Μειωση βασικου μισθου

[παπι]

Παντος καποιος πρεπει να γραψει ενα αντικειμενικο F.A.Q για τις ορολογιες της κρισης.

[Dropsreef]

Ο ΟΠΑΠ που τον αναφέρεις, ποια υπηρεσία δεν σου πρόσφερε? Δεν έχει καλές αποδόσεις στο στοίχημα;

Περιμένω να δω την πορεία του Οπαπ με ανοιχτή την αγορά και όχι με μονοπωλιακές συνθήκες.

 

Και στο φινάλε τι προτείνεις? Να καταργηθούν οι απεργίες; Δηλαδή όσοι θίγονται, δεν πρέπει να απεργούν ποτέ για να μην επιβαρύνουν το κοινωνικό σύνολο; Πως είναι δυνατόν π.χ να απεργήσουν τα ΜΜΜ και να μην επιβαρυνθεί το κοινωνικό σύνολο;

Πως θα σου φαινόταν μία απεργία με την παρακάτω μορφή : Καμία χρέωση σε όλα τα νοικοκυριά για μία εβδομάδα ας πούμε.Είναι και αυτό ένα είδος διαμαρτυρίας. Ή για τα ΜΜΜ ελεύθερη χρήση τους για ένα εύλογο διάστημα.Γιατί εγω να υποστώ ζημίες στην δουλειά μου επειδή κάποιος χάχας κατέβασε τον γενικό και κατέστρεψε τα προϊόντα μου ή δεν είναι δυνατή η έγκαιρη προσέλευση στον εργασιακό μου χώρο.

 

Τα παράπονα σου στην κυβέρνηση λοιπόν και όχι σε αυτους που δουλεύουν για 800-1000€ και τους κόβουν 200. Παίρνουν 10 βύσματα 100.000 και βαφτίζονται όλοι μεγαλοεισοδηματίες.

 

Έχεις δίκιο.

 

 

 

 

Οι εργαζόμενοι στα Ελληνικά Πετρέλαια αμείβονται ακόμη και 48,5% υψηλότερα σε σχέση με τους Γερμανούς κι απασχολούνται και λιγότερες ώρες. Επίσης απολαμβάνουν πενθήμερες διακοπές σε ξενοδοχεία 5 αστέρων, δωρεάν σίτιση, επιδότηση 200 ευρώ ετησίως στο κυλικείο, κάλυψη βρεφονηπιακού 3.663 ευρώ ανά παιδί, βοηθήματα εκπαίδευσης και γάμου κ.λπ.

 

Κι όμως υπάρχουν Ελληνες εργαζόμενοι που αμείβονται ακόμη και 48,5% υψηλότερα σε σχέση με τους Γερμανούς κι απασχολούνται και λιγότερες ώρες.

Ο λόγος για τους εργαζομένους στα Ελληνικά Πετρέλαια, οι οποίοι πέραν των 18 μισθών, απολαμβάνουν και 36 κατηγορίες παροχών, όπως πενθήμερες διακοπές σε ξενοδοχεία πέντε αστέρων, δωρεάν σίτιση, επιδότηση 200 ευρώ ετησίως στο κυλικείο, κάλυψη δαπανών βρεφονηπιακού σταθμού ύψους 3.663 ευρώ ανά παιδί, βοηθήματα εκπαίδευσης στα παιδιά τους που σπουδάζουν στα πανεπιστήμια, χρηματικά βοηθήματα γάμου κ.λπ.

Σύμφωνα με στοιχεία της διοίκησης των Ελληνικών Πετρελαίων, ο βοηθός επόπτη στα διυλιστήρια παίρνει ετησίως 101.000 ευρώ μεικτά, όταν οι Γερμανοί, Ολλανδοί και Βέλγοι συνάδελφοί τους της ίδιας ειδικότητας εισπράττουν 68.000 ευρώ. Οι δε Ιταλοί και Ισπανοί αμείβονται με λιγότερα χρήματα 54.800 ευρώ.

Εν μέσω οικονομικής ύφεσης οι συνδικαλιστές του Πανελλήνιου Σωματείου Εργαζομένων στα ΕΛ.ΠΕ. δεν υποχωρούν, όπως υποστηρίζουν στελέχη της διοίκησης της εταιρείας, στις απαιτήσεις τους για αυξήσεις (μισθούς, επιδόματα κ.λπ.) που φτάνουν σωρευτικά στο 16%.

 

Για την ακρίβεια, στα μισθολογικά ζητούν αυξήσεις 5,5% με 6% (πληθωρισμός Ευρωζώνης και χρονοεπίδομα 3%).

Οξύνουν την κόντρα με τη διοίκηση και προχωρούν από αύριο Παρασκευή 6 Μαΐου σε δεκαήμερη απεργία, απειλώντας να "στεγνώσουν" την αγορά.

Από την πλευρά της η εταιρεία προσέφυγε εκ νέου στα δικαστήρια, διεκδικώντας να κηρυχθεί η απεργία παράνομη και καταχρηστική.

Σύμφωνα επίσης με στοιχεία της διοίκησης των ΕΛ.ΠΕ., οι εργαζόμενοι στα διυλιστήρια δουλεύουν 197 μέρες τον χρόνο, στην Ισπανία 211, στην Ιταλία 232, στο Βέλγιο, την Ολλανδία και τη Γερμανία 244 και στην Ουγγαρία, τη Ρωσία και τη Ρουμανία 261 μέρες.

Η διοίκηση αντιτείνει πάγωμα αυξήσεων, να μη δίνεται από την αρχή το χρονοεπίδομα 3% και να αυξηθεί στις 40 από 38 ώρες η εβδομαδιαία απασχόληση, ώστε να μειωθούν οι υπερωρίες.

Μεικτές αποδοχές

Οι μεικτές αποδοχές σε ορισμένες ειδικότητες (χωρίς υπερωρίες, παροχές και εργοδοτικές εισφορές):

Οδηγός βάρδιας έως 76.727 ευρώ, φύλακας βάρδιας έως 71.795 ευρώ, χειριστής Α' βάρδιας έως 93.094 ευρώ, εργοδηγός βάρδιας έως 107.653 ευρώ, υπάλληλος γραμματέας έως 72.434 ευρώ, πυροσβέστης έως 77.675 ευρώ κ.ο.κ.

Το ετήσιο μεικτό κόστος υπερωριακής απασχόλησης ανά εργαζόμενο είναι 5.194 ευρώ, ενώ η εταιρεία παρέχει ασφαλιστικά προγράμματα (υγείας και συνταξιοδοτικά) συνολικού κόστους 13,2 εκατ. ευρώ για όλο το προσωπικό.

Ετησίως

Αύξηση 3% και πριμ σπουδών

Στους 18 ανέρχονται ετησίως οι μισθοί των εργαζομένων στα Ελληνικά Πετρέλαια. Οι τρεις λογίζονται ως πριμ παραγωγικότητας και τους παίρνουν κάθε χρόνο. Επίσης, κάθε χρόνο εισπράττουν αύξηση 3%. Πρόκειται για το χρονοεπίδομα.

Ανάμεσα στις άλλες παροχές που παίρνουν είναι η οικονομική ενίσχυση 1.629 ευρώ ετησίως για εκμάθηση ξένης γλώσσας, χρηματικό βοήθημα γέννησης τέκνου 572 ευρώ, κάλυψη 100% των δαπανών για τις κατασκηνώσεις των παιδιών τους αλλά και στεγαστικά και καταναλωτικά δάνεια. Επίσης βραβεύονται με χρηματικά ποσά και οι αριστούχοι μαθητές και φοιτητές.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΟΛΩΝΑΣ

 

 

Και όπως έχω ξαναπει, θα το μετανιώσεις πολύ πικρα μόλις καταλάβεις οτι αυτά που εύχεσαι οδήγουν συστημικά στη δικιά σου απώλεια εισοδήματος και ίσως και της δουλειάς σου...θα είναι πολύ αργα όμως.

 

Γνωστή η αλυσίδα στην οικονομία και τα απανωτά προβλήματα που ενδεχομένως να προκαλέσει το "σπάσιμο" μιας αλυσίδας(μείωση εισοδήματος--->μείωση κατανάλωσης---->μείωση κρατικών εσόδων----> συρρίκνωση ιδιωτικού τομέα----> ανεργία κτλ κτλ ) . Όσο για τις παρεχόμενες υπηρεσίες σου το ξαναλέω.Το νερό σε ορισμένες περιοχές δεν πίνεται , το καλοκαίρι παρακαλάμε να μην βαρέσει 40αρι και πέσει το σύστημα ή μην στραβοξυπνήσουν κάποιοι και κατεβάσουν τον γενικό στα λιμάνια οι τουρίστες μπορούν να κάνουν το τσιγάρο τους ανοιχτά του Πειραιά ή να μην ξέρουν αν θα ταξιδέψουμε και τα ελληνικά πετρέλαια δημιουργούν ουρές σε βενζινάδικα με μια τους απόφαση.Απο την στιγμή λοιπόν που εργοδότης τους είναι ο Έλληνας φορολογούμενος μπορούν να εκφράσουν την δυσαρέσκεια τους/την αντίδραση τους με ένα τρόπο που δεν θα πλήττει το κοινωνικό σύνολο.

 

Άποψη μου και για να το κλείσω εδώ:οι περισσότερες Δεκο αποτελούν την προσωποποίηση του ελληνικού ψηφοθηρικού κράτους..Χίλιες φορές να πληρώνω αδρά τελωνειακούς εφοριακούς και δικαστικούς ώστε να εκτελούν τα καθήκοντα τους αμερόληπτα (σε ένα κράτος που εφαρμόζονται οι νόμοι ) παρά στις συγκεκριμένες κάστες.

[apd453]

[Erwdios]

Επομένως μόνο οτι υπάρχει σχέδιο μπορω να σκεφτω...διότι χαζοί δεν ειναι.

 

Φυσικά και υπάρχει σχέδιο:

 

 

Τι παίζεται;

 

Αυτές τις μέρες αναγκάζομαι να ανατρέξω στην παλιά μου τέχνη (την Θεωρία Παιγνίων) για να καταλάβω τι γίνεται. Όχι βέβαια ότι υπάρχει κάποια θεωρία μαγική που θα μας δώσει τις απαντήσεις. Κανένα μαθηματικό θεώρημα δεν μπορεί να εξηγήσει γιατί η τρόικα έβαλε ως όρο για την εκταμίευση της επόμενης δόσης την μείωση των ελάχιστων (ήδη τρισάθλιων) μισθών του ιδιωτικού τομέα. Εκεί όμως που μπορεί να βοηθήσει η παλιά μου τέχνη είναι στο να ξαναδούμε την ισχύουσα κατάσταση πιο καθαρά, τοποθετώντας τα διάφορα πιόνια-παίκτες στην σκακιέρα των εξελίξεων, μελετώντας την θέση του καθενός, τον σκοπό και τους περιορισμούς του, με την ελπίδα ότι, παρατηρώντας τα έτσι διατεταγμένα, θα καταλάβουμε καλύτερα τι συμβαίνει.

 

Κάτι τέτοιο θα προσπαθήσω επιλέγοντας τρία τέτοια πιόνια-παίκτες η μελέτη των οποίων μπορεί να βοηθήσει να δούμε λίγο πιο καθαρά "τι παίζεται": (1) Τις ευρωπαϊκές τράπεζες (τις γαλλο-γερμανικές ιδίως), (2) την Γερμανική Κυβέρνηση, και (3) τις ΑΜΠ χώρες (δηλαδή, τις Ακόμα Μη Πτωχευμένων), π.χ. Ιταλία, Ισπανία, Βέλγιο. Ας δούμε το κάθε πιόνι-παίκτη ξεχωριστά, εστιάζοντας στους στόχους και στους περιορισμούς του.

 

ΤΡΑΠΕΖΕΣ: Οι τραπεζίτες γνωρίζουν καλύτερα από όλους ότι οι τράπεζές τους είναι πτωχευμένες. Το γνωρίζουν καιρό τώρα, κι ας μην το ομολογούν δημοσίως, ελπίζοντας ότι η ΕΚΤ, σε συνδυασμό με τις εθνικές κυβερνήσεις (που συγκροτούνται από πολιτικούς που με δυσκολία θα διακινδυνεύσουν την προνομιακή τους σχέση με τους εν λόγω τραπεζίτες), θα συνεχίσουν να κρατούν τις τράπεζές τους εν ζωή και εκείνους... τραπεζίτες. Βλέπετε, αντίθετα με τους υπόλοιπους επιχειρηματίες, οι οποίοι ζούνε υπό την απειλή της πτώχευσης, οι τραπεζίτες φοβούνται κάτι άλλο. Έχοντας δεδομένο το παράδοξο η πτώχευση των τραπεζών τους να τους βοηθά στο να ιδιοποιούνται τα πλεονάσματα που παράγουν άλλοι, οι καλοί τραπεζίτες δεν την φοβούνται την πτώχευση. Αυτό που τρέμουν είναι την υποχρεωτική επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών τους από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Δηλαδή, τρέμουν μπας και επαναληφθεί στην Ευρώπη αυτό που έγινε στις ΗΠΑ με το TARP (trouble assets relief program), όπου το κράτος ανάγκασε με συνοπτικές διαδικασίες τις τράπεζες να δεχθούν κρατικά κεφάλαια λαμβάνοντας το ίδιο σε αντάλλαγμα μετοχές αντίστοιχης αξίας (τις οποίες, αφού οι τράπεζες εκκαθαρίστηκαν, το κράτος πούλησε στον ιδιωτικό τομέα, με κέρδος μάλιστα). Ο λόγος που τρέμουν μια τέτοια υποχρεωτική επανακεφαλαιοποίηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση, από το EFSF, είναι ότι εκεί δεν θα τους παίρνει να απαιτούν και την πίτα ολάκαιρη (να παραμείνουν κυρίαρχοι των Διοικητικών Συμβουλίων των τραπεζών) και τον σκύλο χορτάτο (να λάβουν τα κεφάλαια που τόσο ανάγκη έχουν οι τράπεζές τους).

 

ΑΜΠ ΧΩΡΕΣ: Με τις κυβερνήσεις τους στα πρόθυρα του νευρικού κλονισμού, οι πολιτικοί των Ακόμα Μη Πτωχευμένων χωρών αυτών (με προεξάρχουσα την Ιταλία) παραμένουν στην άκρη, δεν τολμούν να πουν κιχ είτε εντός είτε εκτός των χωρών τους (φοβούμενοι ότι μια άστοχη λέξη θα φέρει την καταστροφή), και απλά ελπίζουν, μάταια μάλλον, σε μια γενναία στροφή της Γερμανίας που ίσως σταματήσει το μαρτύριο της σταγόνας και διαλύσει τα μαύρα σύννεφα που μαζεύονται απειλητικά πάνω από τις πρωτεύουσές τους. Με τις αγορές ομολόγων να αντιμετωπίζουν τις χώρες αυτές ως τους νέους παρίες, η Ιταλία, η Ισπανία, το Βέλγιο, ακόμα και η ίδια η Γαλλία, πιάνουν τον εαυτό τους να είναι κρατούμενοι, φυλακισμένοι στο χρυσό κλουβί της ευρωζώνης. Νιώθουν ότι είναι καταδικασμένοι ό,τι και να κάνουν. Αν δεν εφαρμόσουν ανελέητη λιτότητα, οι "αγορές", και μαζί τους η ΕΚΤ, θα τους εγκαλέσουν (με τρόπο βίαιο και βάναυσο) οδηγώντας τα spreads τους στα ύψη. Αν πάλι καταπιούν το δηλητήριο της λιτότητας στις τεράστιες ποσότητες που απαιτούν οι "αγορές" και η ΕΚΤ, τότε η ύφεση θα χειροτερέψει με αποτέλεσμα οι ίδιες οι "αγορές" να... στείλουν τα spreads τους στα ύψη. Είναι να μην βρίσκονται σε αποπληξία; Η μόνη τους λοιπόν ελπίδα είναι ένα κούρεμα του βουνού χρέους που αντιμετωπίζουν (πάνω από €3 τρις οι τρεις αυτές μόνο χώρες) - αν μη τι άλλο μια σημαντική μείωση των τόκων που θα πρέπει να καταβληθούν την επόμενη δεκαετία.

 

ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ: Το κύριο μέλημα του Βερολίνου είναι να διαχειριστεί την Κρίση με τις ελάχιστες δυνατές παραχωρήσεις όσον αφορά αυτό που κάποτε ονομάζαμε πολιτική και θεσμική ολοκλήρωση. Η Γερμανία απεύχεται οποιαδήποτε μορφή ολοκλήρωσης απειλεί την Αρχή των Απολύτως Διαχωριζόμενων Χρεών (ΑΑΔΧ, δικός μου... όρος ) - δηλαδή, της ιδέας ότι το κάθε ευρώ χρέους πρέπει να ανήκει σε μία μόνο χώρα. Πέρασαν δεκαοκτώ μήνες στην διάρκεια των οποίων η Γερμανική ηγεσία πάλεψε με νύχια και με δόντια να πείσει τον εαυτό της ότι η Κρίση δεν είναι συστημική αλλά από εκείνες που μπορούν να καταπολεμηθούν με περισσότερα δάνεια και μεγαλύτερη πειθαρχία. Τώρα όμως, μετά την κατάρρευση του διατραπεζικού συστήματος (το οποίο έσπρωξε την Βελγο-Γαλλική τράπεζα Dexia στον γκρεμό), η κα Μέρκελ φαίνεται να έχει αποδεχθεί ότι, τουλάχιστον όσον αφορά τον ευρωπαϊκό τραπεζικό τομέα, η Κρίση έχει πάρει διαστάσεις συστημικές (μέχρι και στον κ. Trichet επέτρεψε να πει κάτι τέτοιο χτες). Κατάλαβε φαίνεται αυτό που λέμε εδώ και ενάμιση χρόνο (και εδώ στο protagon.gr) ότι το ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα βρίσκεται σε χειρότερη κατάσταση από εκείνη στην οποία βρέθηκε η Wall Street τον Σεπτέμβριο του 2008. [Κι αν δεν με πιστεύετε, ακούστε αυτό: Το παθητικό των 'ευρωζωνικών' τραπεζών σήμερα ανέρχεται στο 300% του ΑΕΠ της ευρωζώνης. Το 2008 παθητικό των Αμερικανικών τραπεζών δεν ξεπερνούσε το 200% του ΑΕΠ των ΗΠΑ.] Κατάλαβε λοιπόν, επί τέλους, η Γερμανίδα Καγκελάριος, και ο υπουργός της επί των οικονομικών, ότι το πράγμα δεν πάει άλλο: Οι τράπεζες θα πρέπει να επανακεφαλαιοποιηθούν από κάποιο 'ταμείο' που να έχει στην διάθεσή του τουλάχιστον €1 τρις. Ακόμα, βέβαια, δεν έχουν κατανοήσει ότι αυτή η επανακεφαλαιοποίηση δεν μπορεί να γίνει από τις κυβερνήσεις αλλά από έναν πανευρωπαϊκό οργανισμό με εποπτικές και πειθαρχικές εξουσίες αλλά (που θα πάει αργά ή γρήγορα (μάλλον αργά) θα το καταλάβουν κι αυτό. Πέραν όλων αυτών των λεπτομερειών (που μόνο λεπτομέρειες δεν είναι), η Γερμανική κυβέρνηση κολλάει σε δύο πράγματα: (Α) Αρνείται να ενισχύσει τις τράπεζες (ιδίως τις Γαλλικές) δύο φορές ταυτόχρονα. Αν είναι να σταματήσει να δίνει χρήματα στο ελληνικό κράτος ώστε αυτό να αποπληρώνει τις τράπεζες, και αντ' αυτού να 'χώσει' ένα τρισεκατομμύριο στις τράπεζες απ' ευθείας, της πέφτει λίγο βαρύ να συνεχίσει παράλληλα να δίνει και στην Ελλάδα ώστε η Ελλάδα να δίνει κι άλλο ζεστό χρήμα στις ίδιες τράπεζες. Άρα, η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών θα συνυφανθεί με ένα ελληνικό default - ελληνιστί πείτε το πτώχευση, κούρεμα, αναδιάρθρωση κ.ο.κ. Ή, να το πω διαφορετικά, η πτώχευση/default/κούρεμα του ελληνικού δημοσίου θα αποτελεί το διαπραγματευτικό χαρτί με το οποίο η κα Μέρκελ θα επιβάλει στις τράπεζές της (και της Γαλλίας) την επανακεφαλαιοποίηση. Θα είναι σαν να τους λέει: "Θέλετε παραδάκι; Δεν θα το παίρνετε πλέον από την Ελλάδα (στην οποία το δίνω εγώ). Θα σας το δίνω εγώ απ' ευθείας αλλά με αντάλλαγμα μετοχές σας. Αν σας αρέσει!" (Β) Το δεύτερο σημείο που κάνει την Γερμανία να κωλυσιεργεί (λες και χρειάζεται λόγο...) είναι ο αντίκτυπος που θα έχει ένα κούρεμα του ελληνικού χρέους στην Ιταλία και τις λοιπές ΑΜΠ χώρες. Η κα Μέρκελ φοβάται ότι αν υπάρξει προηγούμενο διαγραφής μεγάλου μέρους του χρέους μιας χώρας-μέλους της ευρωζώνης, χωρίς να οδηγηθεί αυτή εκτός του ευρώ, τότε θα ανοίξει η όρεξη κι άλλων χωρών-μελών, του κλαμπ των ΑΜΠ (όπως τις ονομάζω), τις οποίες δεν θα τις πείραζε καθόλου να δρομολογήσουν μια, έστω και μερική, διαγραφή του χρέους τους εφόσον η θέση τους εντός της ευρωζώνης (και η αρωγή της ΕΚΤ και του EFSF στις τράπεζές τους) εξασφαλίζεται.

 

Η ΚΥΟΦΟΡΟΥΜΕΝΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ: Η Γερμανία γνωρίζει ότι οι τράπεζες θα αντιστέκονται γερά στην ιδέα της επανακεφαλαιοποίησής τους από το EFSF όσο η Ελλάδα τους αποπληρώνει από τα δανεικά τα οποία παίρνει από την τρόικα, ελέω της Γερμανίας. Για να τους επιβάλει την επανακεφαλαιοποίηση, το Βερολίνο θα πρέπει να οδηγήσει την Ελλάδα στην πτώχευση, δηλαδή σε ένα κούρεμα άνω του 60% (το οποίο μπορεί, αρχικά, να αναφερθεί ως 50%, πριν προστεθεί ένα ακόμα 10% ή 20% σε αυτό). Μπροστά στο δίλημμα του λουκέτου (a la Dexia) και της επανακεφαλαιοποίησής, οι τράπεζες (όπως έκαναν και οι Αμερικανικές το 2009) θα το πιουν το πικρό ποτήρι της επανακεφαλαιοποίησης. Την ίδια στιγμή, όμως, έτσι ώστε να αποπέμψουν επικίνδυνες σκέψεις από το μυαλό των κυβερνόντων την Ιταλία και τις υπόλοιπες ΑΜΠ χώρες, η κα Μέρκελ είναι αποφασισμένη να καταστήσει την μία χώρα στην οποία θα επιτραπεί να πτωχεύσει εντός της ευρωζώνης σε πραγματική κόλαση. Υπό αυτό το πρίσμα, οι λόγοι που επιμένουν σε άσκοπα και παράλογα μέτρα, όπως η μείωση των ελάχιστων μισθών στον ιδιωτικό τομέα, δεν έχει τίποτα απολύτως να κάνουν με την ίδια την Ελλάδα, με τις μεταρρυθμίσεις και τις διαρθρωτικές αλλαγές, με τις ανάγκες των αγορών εργασίας και γενικότερα. Ο μόνος στόχος της τρόικα, εδώ που έφτασε το κουβάρι της ευρωπαϊκής Κρίσης, είναι η μετατροπή της Ελλάδας σε κρανίου τόπον. Σε μια εξ ολοκλήρου πτώχευση κράτους και κοινωνίας που, από την μία μεριά, θα ενισχύει την διαπραγματευτική ισχύ της Γερμανικής κυβέρνησης απέναντι στις Γερμανικές τράπεζες και, από την άλλη, σε ένα τεράστιο παράδειγμα προς αποφυγήν για τις ΑΜΠ χώρες, κυρίως την Ιταλία.

 

ΤΟ ΛΑΘΟΣ: Μια τέτοια στρατηγική θα μπορούσε, όσο βάναυση και να φαντάζει, να πετύχαινε τον στόχο της εάν η Κρίση μας ήταν σχεδόν γραμμική και στατική. Αν ήταν πιθανόν, με πιο απλά λόγια, να αθροιστούν αριθμητικά τα χρέη της Ελλάδας μαζί με τις εν δυνάμει ζημίες των τραπεζών και, κατόπιν, να συγκριθούν με τα χρήματα που είναι διατεθειμένη να δημιουργήσει/επενδύσει η Ευρώπη ώστε να τα "ρίξει" στις τράπεζες διασώζοντάς τες, τότε ίσως η στρατηγική που περιέγραψα να είχε ελπίδες. Δυστυχώς για όλους μας, οι Κρίσεις (με κεφαλαίο 'κ') δεν είναι ούτε σχεδόν γραμμικές ούτε στατικές. Αντίθετα, είναι απίστευτα μη γραμμικές και βιαίως δυναμικές. Η προσπάθεια να απομονωθεί η Κρίση της Ελλάδας από την Κρίση του ευρώ απέτυχε τον Μάιο του 2010 (τότε που μας 'διέσωσαν' και δημιούργησαν το τοξικό EFSF) και θα αποτύχει και πάλι τώρα. Ο λόγος; Όπως τότε έτσι και τώρα η Κρίση είναι μη γραμμική και δυναμική και, για αυτό, είναι αδύνατον να την σταματήσουν πετώντας στο πρόβλημα δάνεια, κουρεύοντας χρέη και βάζοντας τους Γερμανούς φορολογούμενους να στηρίζουν ένα σύστημα που έσπασε μια και καλή το 2008. Τίποτα από αυτά που ακούω να λένε οι Βορειοευρωπαίοι ηγέτες δεν με αφήνουν να αισιοδοξώ ότι κατάλαβαν πως το πρόβλημα δεν είναι το μέγεθος του EFSF αλλά η δόμησή του στην βάση της ΑΑΔΧ (Αρχή των Απολύτως Διαχωριζόμενων Χρεών). Το να χρησιμοποιήσουν χρηματοπιστωτικά τερτίπια για να "πουσάρουν" το EFSF (χρησιμοποιώντας τυπωμένο χρήμα της ΕΚΤ ως μέσο "μόχλευσης") απλώς θα μετατρέψει ένα τοξικό ταμείο σε ένα τοξικό τέρας.

 

Περιληπτικά, το σχέδιο που "παίζεται" αυτές τις ημέρες είναι να δοθεί το πράσινο φως στην Ελλάδα να κουρέψει το χρέος της κατά 60% με 70% έτσι ώστε να εξαναγκαστούν οι τράπεζες να δεχθούν έναν πακτωλό κεφαλαίων από το EFSF την ώρα που η ελληνική κοινωνική οικονομία πολτοποιείται με στόχο τον παραδειγματισμό χωρών όπως η Ιταλία (και οι υπόλοιπες ΑΜΠ χώρες) που, βλέποντας την κατάντια της χώρας μας, θα είναι σήκω-σήκω κάτσε-κάτσε παρά το γεγονός ότι θα υπάρχει προηγούμενο χώρας-μέλους της ευρωζώνης η οποία ουσιαστικά πτώχευσε χωρίς να εκδιωχθεί από την ευρωζώνη. Κι εδώ έγκειται το ευρωπαϊκό δράμα: Η στρατηγική αυτή θα αποτύχει, αν τελικά εφαρμοστεί. Γιατί; Επειδή, όπως όλα τα προηγούμενα σχέδια, αποτυγχάνει στο να αντιμετωπίσει μια συστημική Κρίση συστηματικά. Επειδή για άλλη μια φορά οι ευρωπαίοι ηγέτες επιλέγουν να αγνοήσουν την άρρηκτη διασύνδεση μεταξύ: (α) των ζημιών του τραπεζικού συστήματος, (β) της κακής αρχιτεκτονικής της ευρωζώνης η οποία δεν δίνει περιθώρια να αποτρέπονται οι μαζικές πωλήσεις ομολόγων κρατών-μελών της ευρωζώνης μόλις φυσήξει και ο πιο απαλός άνεμος απαισιοδοξίας, και (γ) της απουσίας ενός μηχανισμού πλεονασμάτων που να επενδύει σημαντικό μέρος αυτών των πλεονασμάτων σε κερδοφόρα projects στις ελλειμματικές περιφέρειες. Όσο αυτού του είδους η Ευρωπαϊκή άρνηση παραμένει κυρίαρχη, η μετατροπή της Ελλάδας σε ένα βάλτο κατοικούμενο από σκιές ανθρώπων δεν θα προσφέρει στην κα Μέρκελ παρά μια Πύρρειο νίκη επί των τραπεζών.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.search&q=%CE%B2%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%86%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82

 

[Critter]

Περιμένω να δω την πορεία του Οπαπ με ανοιχτή την αγορά και όχι με μονοπωλιακές συνθήκες.

 

Δεν βλέπω να περιμένεις. Βλέπω οτι θες τη μείωση των μισθών τους τώρα.

 

Πως θα σου φαινόταν μία απεργία με την παρακάτω μορφή : Καμία χρέωση σε όλα τα νοικοκυριά για μία εβδομάδα ας πούμε.Είναι και αυτό ένα είδος διαμαρτυρίας. Ή για τα ΜΜΜ ελεύθερη χρήση τους για ένα εύλογο διάστημα.Γιατί εγω να υποστώ ζημίες στην δουλειά μου επειδή κάποιος χάχας κατέβασε τον γενικό και κατέστρεψε τα προϊόντα μου ή δεν είναι δυνατή η έγκαιρη προσέλευση στον εργασιακό μου χώρο.

 

Ωραία, δλδ εσυ προτείνεις οι υπάλληλοι που εκδιδουν τους λογαριασμούς απο τη μία και οι ελεγκτες απο την άλλη, που αποτελουν ένα πολύ μικρο ποσοστο των εργαζομένων των εταιριών τους να κάνουν αυτή τη κινηση; Διοτί αυτοι θα το κάνουν και όχι στο σύνολο τους οι εργαζόμενοι των εταιριών. Άσε που δεν νομίζω ότι είναι νομικά κατοχυρωμένοι για κάτι τέτοιο (για την απεργία είναι).

Οι εργαζόμενοι απεργουν ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ κλείνοντας την πρόσβαση της εταιρίας προς την αγορά με σκοπό να μην βγάλει κέρδος. Αυτος είναι ο εκβιασμός της προς την εταιρία-διοίκηση. Ο πολίτης είναι θέμα δικό του αν θα αποφασίσει οτι φταίει η διοικηση ή οι εργαζόμενοι για την απεργία. Η διοίκηση-κράτος προφανώς έχει τα ΜΜΕ και στρέφει τον κόσμο προς τους εργαζομένους. Εγώ επειδηεξετάζω το θέμα σε βάθος και όχι επιφανειακά, θεωρώ οτι σαφέστατα φταίνε οι κυβερνήσεις που οδηγούν τον κόσμο σε ακραίες αντιδράσεις. Εδω άλλοι αυτοπυρπολούνται και αυτοκτονούνε...τι να λέμε τώρα;

 

Έχεις δίκιο.

 

Στα ΕΛΠΕ το δημόσιο δεν έχει ούτε καν τη πλειοψηφία των μετοχών. Δηλαδή για να εκλεγεί διοίκηση, αν δεν υπάρχει ιδιαίτερη συμφωνία, το δημόσιο δεν έχει τον πρώτο λόγο :

 

Στο τέλος του 2009 ο Όμιλος Λάτση (μέσω της Paneuropean Oil and Industrial Holdings S.A.) κατείχε το 39% των μετοχών των ΕΛΠΕ, το Ελληνικό Δημόσιο 35.5%, ενώ το ευρύ επενδυτικό κοινό 25.5%

 

Μακάρι όλες οι εταιρίες λοιπόν να είχαν τα νούμερα των μισθών του άρθρου.

Κατα δεύτερο λόγο, πολύ σπάνια το πρόβλημα με τις απεργιες ήταν τα ΕΛΠΕ. Τα περισσότερα προβλήματα τα δημιουργουν κατα καιρους οι βενζινοπώλες.

 

Γνωστή η αλυσίδα στην οικονομία και τα απανωτά προβλήματα που ενδεχομένως να προκαλέσει το "σπάσιμο" μιας αλυσίδας(μείωση εισοδήματος--->μείωση κατανάλωσης---->μείωση κρατικών εσόδων----> συρρίκνωση ιδιωτικού τομέα----> ανεργία κτλ κτλ ) . Όσο για τις παρεχόμενες υπηρεσίες σου το ξαναλέω.Το νερό σε ορισμένες περιοχές δεν πίνεται , το καλοκαίρι παρακαλάμε να μην βαρέσει 40αρι και πέσει το σύστημα ή μην στραβοξυπνήσουν κάποιοι και κατεβάσουν τον γενικό στα λιμάνια οι τουρίστες μπορούν να κάνουν το τσιγάρο τους ανοιχτά του Πειραιά ή να μην ξέρουν αν θα ταξιδέψουμε και τα ελληνικά πετρέλαια δημιουργούν ουρές σε βενζινάδικα με μια τους απόφαση.Απο την στιγμή λοιπόν που εργοδότης τους είναι ο Έλληνας φορολογούμενος μπορούν να εκφράσουν την δυσαρέσκεια τους/την αντίδραση τους με ένα τρόπο που δεν θα πλήττει το κοινωνικό σύνολο.

 

Για μένα δεν φταίνε οι εργαζόμενοι αλλα οι κυβερνήσεις όπως σου ειπα, οποτε ας μην το συνεχίσουμε αυτό. Ακόμα και σε περιπτώσεις που φταίνε οι εργαζόμενοι, η ευθύνη συμφωνα με τους κανόνες της διοίκησης, πάλι στη διοικηση πέφτει γιατι δεν τους οργανώνει, δεν τους ελέγχει και ταυτόχρονα στη περίπτωση του δημοσίου έχει σχέση διαπλοκής μαζί τους.

 

Άποψη μου και για να το κλείσω εδώ:οι περισσότερες Δεκο αποτελούν την προσωποποίηση του ελληνικού ψηφοθηρικού κράτους..Χίλιες φορές να πληρώνω αδρά τελωνειακούς εφοριακούς και δικαστικούς ώστε να εκτελούν τα καθήκοντα τους αμερόληπτα (σε ένα κράτος που εφαρμόζονται οι νόμοι ) παρά στις συγκεκριμένες κάστες.

 

Συμφωνώ. Ας απολύσουν λοιπόν τα βύσματα (ξέρουν ποιους έχουν βάλει) και ας αφήσουν αυτους που μπηκαν με διαγωνισμό στα ίδια λεφτά με ταυτοχρονο έλεγχο και οργάνωση της δουλειάς τους. Διαφωνω με οποιαδηποτε αναξιοκρατική μείωση - απόλυση και φυσικά όπως έχω ξαναπεί, ακόμα και τα βύσματα να απολύσουν, θα πρέπει να βρουν τρόπο να αποκαταστήσουν το εθνικό εισόδημα αλλιώς θα ισχυσει το κύκλωμα που περιέγραψες.

[orestiss]

Χαμηλομισθοι, μην αμελησετε να απεργησετε την ερχομενη βδομαδα.

 

[παπι]

Γιατι δεν φτιαχνετε εσεις οι ΔΥ ενα τοπικ με τις απεργεις σας; Αφηστε μας στην υποταγμενη εργασια μας....

[orestiss]

Εσυ βλεπεις μονο τους ΔΥ να ζημιωνονται?...

 

ΟΛΟΙ πληττονται απο τα μετρα και τη καταλήστευση του εισοδηματος μας, φιλε μου.

[Critter]

Μια ανάλυση απο τον Βαρουφάκη, που νομίζω οτι απεικονίζει σε πολύ μεγάλο βαθμό την πραγματική κατάσταση με τη δόση παρασκηνίων που χρειάζεται. Είναι αυτά που λέμε απο την αρχή της κατάστασης μια ομάδα ανθρώπων. Ότι δλδ η κατάσταση δεν σώνεται δε πα να τα κρατικοποιήσεις όλα, δεν πάει να πανε τους μισθούς στα 100€. Όσο προχωράει το βίντεο, τόσο πιο ενδιαφέρον γίνεται.Ειδικά στις απαντήσεις του στους δημοσιογράφους.

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_9R0lgodH_I

[παπι]

Μια ανάλυση απο τον Βαρουφάκη, που νομίζω οτι απεικονίζει σε πολύ μεγάλο βαθμό την πραγματική κατάσταση με τη δόση παρασκηνίων που χρειάζεται. Είναι αυτά που λέμε απο την αρχή της κατάστασης μια ομάδα ανθρώπων. Ότι δλδ η κατάσταση δεν σώνεται δε πα να τα κρατικοποιήσεις όλα, δεν πάει να πανε τους μισθούς στα 100€. Όσο προχωράει το βίντεο, τόσο πιο ενδιαφέρον γίνεται.Ειδικά στις απαντήσεις του στους δημοσιογράφους.

 

http://www.youtube.c...d&v=_9R0lgodH_I

 

Δεν νομζω οτι μια αναλυση ειναι δικαιολογια για να μεινει η Ελλαδα στασιμη.

[ZAKKWYLDE]

Δεν νομζω οτι μια αναλυση ειναι δικαιολογια για να μεινει η Ελλαδα στασιμη.

 

Δεν λέει ότι πρέπει να μείνει η Ελλάδα στάσιμη. Λέει πολύ απλά...ΟΤΙ και να κάνει η Ελλάδα...αν δεν βρεθεί λύση για το συνολικό πρόβλημα της Ευρωζώνης δεν μας σώζει τίποτα.

[Anubis13]

Παντως εχθες καποιος ελεγε οτι δεν ειναι δυνατον να μειωθουν οι δημοσιες δαπανες αλλο. Με επιασαν τα γελια..Κοιταω αυτα εδω τα link και νομιζω οτι μου λενε ψεμματα

 

http://www.mof-glk.gr/proypologismos/2009/books/proyp/PDFProyp/

http://www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/books/proyp/PDFProyp/

 

Αξιζει καποιος να τα δει και να μαθει για ποιο λογο ειμαστε προβατα...

 

Ιδιαιτερη σημασια στα .pdf 2.5.2.1/2 - 2.5.3.1/2 αν και ολα παρουσιαζουν ιδιαιτερο ενδιαφερον.

[Radiatedsoul]

Φυσικα και πρεπει να μειωθουν οι μισθοι στα 500 ευρω! Θα συμβει το εξης εκπληκτικο:

 

Βημα 1: μειωση μισθων στα 500 ευρω

Βημα 2: αυτοματη πτωση τιμων στα παντα! Οποιος εμπορος θελει να πουλησει ή να νοικιασει κατι ,θα αναγκαστει να ριξει την τιμη αλλιως θα το βαλει στον πατο του

Βημα 3: η ελλαδα εγινε μια φθηνη χωρα για αγορες, αυτο που ζηταμε εδω και χρονια! Θα γινει προορισμος χειμερινος και καλοκαιρινος για εκατομυρια τουριστες που θα αφηνουν τα ζεστα τους ευρω στους ελληνες! Τα ευρω αυτα τωρα πλεον ειναι πολλα για μας, αφου η ελλαδα ειναι μια φθηνη χωρα.

Βημα 4: ξενοι θα ερθουν και θα αγορασουν οικοπεδα σπιτια καταστηματα. Μη ξεχνατε πλεον ειμαστε μια φθηνη χωρα

Βημα 5: με τοσα λεφτα που θα μας ερθουν απο το εξωτερικο η ελλαδα θα αρχισει σιγα σιγα να γινεται παλι μια ακριβη χωρα οπως ηταν παλια

 

Ολα ειναι ενας κυκλος,

το θεμα ειναι οτι η ζωη μας ειναι μικρη

και δεν ειμαστε σιγουροι αν θα τα προλαβουμε ολα αυτα οποτε σημερα οτι φαμε οτι πιουμε και οτι προλαβουμε να γ@μησουμε

[apd453]

Βημα 2: αυτοματη πτωση τιμων στα παντα! Οποιος εμπορος θελει να πουλησει ή να νοικιασει κατι ,θα αναγκαστει να ριξει την τιμη αλλιως θα το βαλει στον πατο του

Οπότε θα μου επιτρέψεις να σε διορθώσω λέγοντας ότι οι τιμές θα πέσουν αναγκαστικά μαζί με την ποιότητα όμως.

Οι γνωστές μάρκες που πιθανόν αγοράζεις διακινούνται και πωλούνται από χώρες που δε θα φτηνύνουν όπως η Ελλάδα.

Θα βγάλουν και θα σου πουλάνε μια οικονομική σειρά με πάνες της babylino και το πρωί που θα ξυπνάς τον μικρό θα διαπιστώνεις ότι τα σεντόνια και οι πυτζάμες του είναι μέσα στο κάτουρο.

Αυτό που λες θα ίσχυε αν υπήρχε παραγωγική διαδικασία στην Ελλάδα.

[orestiss]

Οι μειωσεις που ζητανε(25 ή 35%) απλα δεν γινονται. Ουτε και Βουλγαρια μπορουμε να γινουμε. Γιατι εδω το ψωμι κανει 1€, στη Βουλγαρια κανει 30 λεπτα. Οι τιμες μας ειναι οι πιο ακριβες στην Ευρωπη. Αλλα ειναι τοσο ηλιθιοι που δεν το καταλαβαινουν...