AMD FX / Bulldozer - γενική συζήτηση

[johnyboy]

To Θεμα είναι θα αξίζει να πας σε fx4100 η καποιος 955 - 1055Τ θα συνεχίσει να είναι καλύτερη επιλογή??

 

Αυτό είναι ένα μεγάλο δίλημμα.Ακόμα δεν ξέρουμε τι διαφορές σε επιδόσεις θα έχει με αυτούς ο fx4100.Λογικά θα βγει και για αυτόν κάποιο review σύντομα.

[defacer]

παντως παιδια εχω καταλαβει πως και οι χρηστες που τυχαινει να εχουν τωρα εναν επεξργαστη π.χ Q6600 μενουν αρκετα ευχαριστημενοι και θα ειναι ακομα καλυμενοι αν το χρησιμοποιουν για απλη χρηση αλλα και σε προγραματα ειναι επισης καλοι. Και ερχομαι τωρα εδω που θελω να καταληξω οτι εμεις που τυχαινει να εχουμε παρει επεξεργαστες τυπου i5 2500K σιγουρα δεν θα μας καλυπτει για 6 χρονια τουλαχιστον; και επισης και αν πεσουν οι απαιτησεις των επομενων windows 8 τοτε ο μονος λογος για να αναβαθμισει καποιος θα ειναι καθαρα μονο για πολυ επαγγελματικους σκοπους

 

Πολύ καλή ερώτηση.

 

Αυτή τη στιγμή το σύστημά μου έχει όχι i5-2500, όχι i5-750, όχι Q6600, αλλά έναν E8400 (3Ghz stock, χαλαρό OC στα 3.5, το έχει τόσο άνετα που ούτε ένα βαθμό δεν ανέβασε θερμοκρασία). Το χρησιμοποιώ επαγγελματικά, σηκώνω επάνω τα κέρατά μου ταυτόχρονα, κάθε τόσο πιάνω 100% CPU.

 

Παρόλα αυτά έχω 8GB μνήμη, SSD και RAID 0 τρεις δίσκους και το μηχάνημα πάει στη χειρότερη περίπτωση μιά χαρά.

 

Επίσης με την 5850 που πήρα τις προάλλες που τις σκότωνε το Πλαίσιο, παίζω μια χαρά και games σε 1080p (όχι όλα τέρμα φυσικά αλλά αρκετά ψηλά settings για να μη με απασχολεί).

 

Απο κει και πέρα ο καθένας ας βγάλει τα δικά του συμπεράσματα για το πόσο "αναγκαία" είναι η αναβάθμιση σε ό,τι πιο καινούριο κυκλοφορεί.

[FarCry]

θελω να δω τον 4170 που θα παιζει stock στα 4.2 ποσο ρευμα θα καιει

[nickmanak]

Παιδιά, ετοιμαζομουν να αγορασω τον i5-2400 στα 166€ οταν διαβασα οτι θα εβγαιναν οι FX τωρα τον Οκτωβρη οποτε περιμενα τα reviews. Τι να αγορασω τελικά, γιατι οσα διαβαζω ως τωρα ειναι αρνητικά για τους FX. Θελω να παιζω παιχνιδια, να κανω παραγωγη μουσικής και καμμια βιντεο-μετατροπη. Δινω το πολυ 170 για CPU.

[stm00192]

Παιδιά, ετοιμαζομουν να αγορασω τον i5-2400 στα 166€ οταν διαβασα οτι θα εβγαιναν οι FX τωρα τον Οκτωβρη οποτε περιμενα τα reviews. Τι να αγορασω τελικά, γιατι οσα διαβαζω ως τωρα ειναι αρνητικά για τους FX. Θελω να παιζω παιχνιδια, να κανω παραγωγη μουσικής και καμμια βιντεο-μετατροπη. Δινω το πολυ 170 για CPU.

 

Ε δωσε και εσυ το καημενο το 20αρικαι και παρε τον 2500Κ .. τα αξίζει!!

 

Αλλά για αυτά που το θέλεις ακόμη και ενας 955 στα 100Ευρουλακια είναι υπερακετος!! Ξεφεύγουμε όμως απο το θέμα οποτε καλυτερα να ανοιξεις ένα καινουργιο!!

[VeRDe]

θελω να δω τον 4170 που θα παιζει stock στα 4.2 ποσο ρευμα θα καιει

 

δηλαδή αν μαμούσε και έδερνε σε επιδόσεις το ρεύμα θα σε απασχολούσε εσένα;

 

Γιατί γράφεις κάτι απλά για να το γράψεις;

[Tsogkoku]

Πολύ καλή ερώτηση.

 

Αυτή τη στιγμή το σύστημά μου έχει όχι i5-2500, όχι i5-750, όχι Q6600, αλλά έναν E8400 (3Ghz stock, χαλαρό OC στα 3.5, το έχει τόσο άνετα που ούτε ένα βαθμό δεν ανέβασε θερμοκρασία). Το χρησιμοποιώ επαγγελματικά, σηκώνω επάνω τα κέρατά μου ταυτόχρονα, κάθε τόσο πιάνω 100% CPU.

 

Παρόλα αυτά έχω 8GB μνήμη, SSD και RAID 0 τρεις δίσκους και το μηχάνημα πάει στη χειρότερη περίπτωση μιά χαρά.

 

Επίσης με την 5850 που πήρα τις προάλλες που τις σκότωνε το Πλαίσιο, παίζω μια χαρά και games σε 1080p (όχι όλα τέρμα φυσικά αλλά αρκετά ψηλά settings για να μη με απασχολεί).

 

Απο κει και πέρα ο καθένας ας βγάλει τα δικά του συμπεράσματα για το πόσο "αναγκαία" είναι η αναβάθμιση σε ό,τι πιο καινούριο κυκλοφορεί.

 

Αυτό είναι μάλλον κάτι που πρέπει να μας προβληματίζει γενικώς και ανεξαρτήτως εταιριών, αν και απ' ότι καταλαβαίνω, υπάρχουν πολλά άτομα που ασχολούνται με το συγκεκριμένο θέμα περισσότερο επειδή το γουστάρουν και λιγότερο επειδή έχουν πραγματικά ανάγκη ό,τι καλύτερο/καινούργιο κυκλοφορεί. Για μένα, το σοβαρό δίλημμα τίθεται για κάποιον ο οποίος θέλει να φτιάξει ένα καινούργιο σύστημα (όπως εγώ) και περίμενε τους bulldozers ως κάτι καλύτερο (και δε μιλάω απαραίτητα μόνο για τη ναυαρχίδα fx8150). Πραγματικά θα ήθελα να δω αναλυτικά reviews και των 4x και 6x bulldozers.

 

Προσωπικά, αυτό που με προβλημάτισε αρκετά ήταν οι μεγάλες καταναλώσεις, τις οποίες περίμενα αρκετά χαμηλότερες και οι οποιες με ένα oc θα ανεβαίνουν ακόμα περισσότερο υποθέτω. Προσωπικά δε με απασχολεί μιας και μένω σε εστία και δεν πληρώνω ρεύμα, αλλά γενικά δε μου ακούγεται και ότι καλύτερο, άσε που κάποιους ίσως τους βάλει σε σκέψεις για μεγαλύτερο τροφοδοτικό(-->μεγαλύτερο κόστος).

Δεδομένων των παραπάνω, γι' αυτό ακόμα και η διαφορά 20-30 ευρώ με κάνει να παραμένω σκεπτικός, από τη στιγμή που και ο 1090Τ αυτή τη στιγμή τέτοια διαφορά έχει από τον 2500Κ αν δεν κάνω λάθος και είναι και προηγούμενη αρχιτεκτονική...

[FarCry]

δηλαδή αν μαμούσε και έδερνε σε επιδόσεις το ρεύμα θα σε απασχολούσε εσένα;

 

 

συγνωμη δεν εχει σημασια? τοτε γιατι αναφερθηκε απο αλλους? :S

φυσικα και με νοιαζει. καταρχας δε ξερεις τις επιδοσεις γιατι δεν εχει βγει ακομα οποτε ειναι ακυρο να βγαζεις συμπερασματα. μετα δε ξερεις και την τιμη που θα πλασαριστει.

ειναι το μοντελο που ενδιαφερει αρκετους για το price/performance ratio. μεχρι τωρα και για οσους εχουν βγει αυτο το ratio ειναι εκτος. βεβαια ακομα δεν υπαρχουν δειγματα γιαυτο και δε βγαζω συμπερασματα απο τωρα.

 

κοιτωντας ενα ξενο review για τον 6100 ειδα οτι 1055Τ ειναι καλυτερη επιλογη. εχουν διαφορα 40 ευρω και παιζουν πολυ κοντα. γιαυτο αναμενω να ισορροπήσουν οι τιμες στα καταστηματα οταν υπαρξει general availability

 

http://www.pcekspert.com/articles/905-6.html

[VeRDe]

συγνωμη δεν εχει σημασια? τοτε γιατι αναφερθηκε απο αλλους? :S

φυσικα και με νοιαζει. καταρχας δε ξερεις τις επιδοσεις γιατι δεν εχει βγει ακομα οποτε ειναι ακυρο να βγαζεις συμπερασματα. μετα δε ξερεις και την τιμη που θα πλασαριστει.

ειναι το μοντελο που ενδιαφερει αρκετους για το price/performance ratio. μεχρι τωρα και για οσους εχουν βγει αυτο το ratio ειναι εκτος. βεβαια ακομα δεν υπαρχουν δειγματα γιαυτο και δε βγαζω συμπερασματα απο τωρα.

 

κοιτωντας ενα ξενο review για τον 6100 ειδα οτι 1055Τ ειναι καλυτερη επιλογη. εχουν διαφορα 40 ευρω και παιζουν πολυ κοντα. γιαυτο αναμενω να ισορροπήσουν οι τιμες στα καταστηματα οταν υπαρξει general availability

 

http://www.pcekspert...cles/905-6.html

 

Απάντησες μόνος σου. Εδώ δε ξέρουμε τιμές και απόδοση και το πρόβλημα είναι τα ρεύματα;;;

 

 

 

 

 

 

[Alchemist`]

Ψιλοαπογοητευση το ολο θεμα η αληθεια...

 

Παρ'ολα αυτα παντως δεν προκειται για τοσο τραγικα cpus οσο πολλοι, αχεμ, εδω μεσα τα παρουσιαζουν. Αυτο πιστευω φαινεται και απο τα Mixed reviews. Mixed οσων αφορα το οτι δινουν διαφορετικες εντυπωσεις, πρωτα διαβασα για παραδειγμα του guru3d το οποιο μου αφησε μια θετικη νοτα, αλλα ηταν καπως αρνητικα... Γενικα δειχνει υποκειμενικο το ζητημα.

 

Να σημειωσω παντως οτι καπου διαβασα πως ενα performance drop υφισταται λογω του scheduler των Windows 7 το οποιο δεν αξιοποιει πληρως την αρχιτεκτονικη της μπουλντοζας (αναφερονται διαφορες της ταξης του -4 εως -10% σε αποδοση σε σχεση με "demo" εκδοση των Windows 8.) Βεβαια για τα win8 εχουμε ψωμι ακομη, οποτε αυτο σιγουρα δεν ειναι επιχειρημα αγορας.

 

Προσωπικα παντως θα τον αγορασω μολις ερθει στην Ελλαδα καθως σιγουρα θα εχει το πολυαναμενο "+50%" σε σχεση με τον Phenom II X4 810 που εχω τωρα (μιας και περιλαμβανει την cpu αυτη το guru3d στο review και φαινονται οι διαφορες μεταξυ των 2).

 

Οσων αφορα τωρα τα περι 8170, 8160, 8190 κτλπ που ειδα λιγα ποστ πισω, φανταζομαι οτι (κατα το προτυπο των Phenom II) τα Parts αυτα θα ειναι εκδοχες με base frequency +100 η +200Mhz του 8150. Τριχες δηλαδη...

 

Υ.Γ. και φυσικα να υπενθυμισω οτι οι διαφορες οσο χαοτικες και αν φαινονται στα γραφηματα, στην πραγματικη χρηση ειναι απειροελαχιστες, και πιθανως μη αντιληπτες στον τελικο χρηστη. Οποτε η τιμη θα κανει το παιχνιδι για αλλη μια φορα...

[FarCry]

Απάντησες μόνος σου. Εδώ δε ξέρουμε τιμές και απόδοση και το πρόβλημα είναι τα ρεύματα;;;

 

 

απλα αυτο μου ηρθε αμεσως βλεπωντας τα ρευματα σε overclocking καταστασεις και γνωριζοντας οτι ο συγκεκριμενος θα παιζει στα 4.2 απο τη μανα του....

[VeRDe]

Ψιλοαπογοητευση το ολο θεμα η αληθεια...

 

Παρ'ολα αυτα παντως δεν προκειται για τοσο τραγικα cpus οσο πολλοι, αχεμ, εδω μεσα τα παρουσιαζουν. Αυτο πιστευω φαινεται και απο τα Mixed reviews. Mixed οσων αφορα το οτι δινουν διαφορετικες εντυπωσεις, πρωτα διαβασα για παραδειγμα του guru3d το οποιο μου αφησε μια θετικη νοτα, αλλα ηταν καπως αρνητικα... Γενικα δειχνει υποκειμενικο το ζητημα.

 

Να σημειωσω παντως οτι καπου διαβασα πως ενα performance drop υφισταται λογω του scheduler των Windows 7 το οποιο δεν αξιοποιει πληρως την αρχιτεκτονικη της μπουλντοζας (αναφερονται διαφορες της ταξης του -4 εως -10% σε αποδοση σε σχεση με "demo" εκδοση των Windows 8.) Βεβαια για τα win8 εχουμε ψωμι ακομη, οποτε αυτο σιγουρα δεν ειναι επιχειρημα αγορας.

 

Προσωπικα παντως θα τον αγορασω μολις ερθει στην Ελλαδα καθως σιγουρα θα εχει το πολυαναμενο "+50%" σε σχεση με τον Phenom II X4 810 που εχω τωρα (μιας και περιλαμβανει την cpu αυτη το guru3d στο review και φαινονται οι διαφορες μεταξυ των 2).

 

Οσων αφορα τωρα τα περι 8170, 8160, 8190 κτλπ που ειδα λιγα ποστ πισω, φανταζομαι οτι (κατα το προτυπο των Phenom II) τα Parts αυτα θα ειναι εκδοχες με base frequency +100 η +200Mhz του 8150. Τριχες δηλαδη...

 

Υ.Γ. και φυσικα να υπενθυμισω οτι οι διαφορες οσο χαοτικες και αν φαινονται στα γραφηματα, στην πραγματικη χρηση ειναι απειροελαχιστες, και πιθανως μη αντιληπτες στον τελικο χρηστη. Οποτε η τιμη θα κανει το παιχνιδι για αλλη μια φορα...

 

Η κριτική οφείλεται στο εξωπραγματικό κόστος της πλατφόρμας (mobo+cpu) για αυτές τις επιδόσεις. Πραγματικά δεν υπάρχει λόγος να μην πάει κάποιος σε i5 2500k. μόνο οι κολλημένοι ή αυτοί που πήραν 990 mobos πριν βγουν τα reviews και την "πάτησαν" ελαφρώς.

[tmjuju]

Χαμηλό IPC… με ότι συνεπάγεται αυτό… σε παίγνια και ένα κάρο εφαρμογές και μετροπρογράμματα.

Σε multithreading λίγο καλύτερα τα πράγματα αλλά και πάλι σε καμία περίπτωση αρκετά καλά.

Τα νέα σετ εντολών σίγουρα παραπάνω από χρήσιμα.

Σε server θα πρέπει να το μελετήσουμε λίγο περισσότερο το θέμα.

Farcry, είδα το fail jpg που έβαλες, περίμενα να έχεις επιλέξει καλύτερο jpg τόσο καιρό που περίμενες

 

Σίγουρα θα πρέπει να πέσουν οι τιμές τουλάχιστο της ναυαρχίδας τους, μακάρι να έριχνε και η Intel τις τιμές αλλά δε το βλέπω με αυτή την κατάσταση.

 

Ας δούμε τι μπορεί να κάνει ο 95w 8120 με OC, ας περιμένουμε να δούμε εάν μπορούμε να τον ξεζουμίσουμε.

[Alchemist`]

Εντωμεταξυ βλεπω οτι το Plaisio εχει τωρα μονο τον FX4100 προς πωληση... wtf? παλι αλλαζουν τιμες?

 

EDIT: Ακυρο, απλα τον εχει στην κατηγορια "sAM3+" και οχι στην "AM3+"... Την παλευουν?

[billstamaniac]

κριμα παντως γιατι τα πραγματα δεν βλεπω να ειναι καλα για εμας οι τιμες της intel βλεπω να μενουν σταθερες μην δουμε καμια ανοδο κ γελαμε κιολας κ οσο για τους ivi βλεπω τπτ τρελες τιμες