Ζούμε το τέλος του ευρω;

[παπι]

Επρεπε απο 2009 (εφοσον μπηκε ΔΝΤ) να φτιαξει το φορολογικο συστημα απο την αρχη. Ενα αστειο απο το Ε1 πινακας 2 ερωτηση 10.

Μετα να φτιαξει απο την αρχη το ασφαλιστικο. Και τελος να μεταρρυθμισει το δημοσιο.

Ενα απο τα πολλα παραλογα. Ο κρατικος προυπολογισμος επιχορηγει το ασφαλιστικο της δεη ( που ειναι εισηγμενη!!! ) με 600εκ και η δεη αποδιδει 290εκ σε εισφορες, αντε βρες τωρα τι παιζει εκει περα.

 

 

[opera]

Να θυμίσω λίγο ότι η Ελλάδα μπήκε στο ευρώ με τις αλχημίες της Γκόλνμαν Σαξ και όχι γιατί πληρούσε τους όρους και τις προϋποθέσεις κάτι που αποδείχθεικε και στη συνέχεια δηλαδή ότι ποτέ δεν έπρεπε να έχουμε το ευρώ ως εθνικό νόμισμα.

Δεν το αξίζαμε ως οικονομία να έχουμε ευρώ και τα ωφέλη ήταν λιγότερα από τις ζημίες.

[george263]

 

 

... εκτός και αν επέμβει κάποιος από μηχανής Θεός και δώσει λύση στο δράμα...

 

 

 

 

 

για όποιον μπορεί να σκεφτεί λίγο πιο <<πέρα>> , ο από μηχανής θεός επεμβαίνει εδώ και καιρό και στην ελλάδα δεν έχει γίνει ο κακός χαμός ...

αν αφήσουν ελεύθερα τα σκυλιά , κομμάτια θα μας κάνουν ...

εύχομαι να μην γίνει αυτό.

αν όμως παρατηρήσεις διάφορες κινήσεις γύρω σου και σκεφτείς λίγο συνδυαστικά θα καταλάβεις ότι κάτι μεγάλο γίνεται που δεν τολμά κανείς να το ακουμπήσει.

και για να σου δώσω την αρχή της σκέψης, για να μην θεωρηθεί ότι λέω χαζομάρες:

πάρα πολλοί (μα πάρα πολλοί όμως που επιμελώς κρύβονται από τα ΜΜΕ) έχουνε σηκώσει τα λεφτά και τα έχουνε

διώξει έξω (π.χ γερμανία).

Μιλάμε για λεφτά όμως...όχι δέκα είκοσι χιλιάδες ευρώ, τα ποσά που κινούνται είναι της τάξεως των 500.000 χιλιάδων μέχρι τα αστέρια.Αυτοί είναι λαλάκες?

Τι ξέρουν αυτοί που δεν το ξέρουμε εμείς οι υπόλοιποι?

[LRoi]

Τι ξέρουν αυτοί που δεν το ξέρουμε εμείς οι υπόλοιποι?

 

Τίποτα δεν ξέρουν αυτοί που δεν ξέρουμε όλοι οι υπόλοιποι.

 

Απλά, αυτοί φοβούνται πολύ περισσότερο γιατί έχουν πολλά να χάσουν, ενώ εσύ κι εγώ δεν έχουμε ευρώ στο παντελόνι και δεν μας καίγεται καρφί.

[μαφαλντα]

Αυτός ο βομβαρδισμός τρόμου που δεχτήκαμε δυόμιση χρόνια μου θυμίζει το παραμύθι με το παιδί και το"λύκος στα πρόβατα".Οταν τελικά ήρθε ο λύκος το παιδί δεν έκανε τίποτε θεωρώντας ότι είναι μια ακόμη κούφια απειλή.

Οπου λύκος-έξοδος από το ευρο.

Παιδί-Ελλάδα.

Πρόβατα-ΕΕ

[LRoi]

Εγώ ξέρω ότι από τη στιγμή που η Ελλάδα μπήκε στο ΔΝΤ, η Γερμανία έχει χεστεί στο τάληρο.

 

Αυτό μόνο τυχαίο δεν είναι με τη στάση που τηρεί η Γερμανία κυρίως απέναντι στην Ελλάδα.

 

Η Μέρκελ δεν ήθελε και δεν θέλει να σταματήσει η κρίση στην Ευρωζώνη. Έψαχνε να βρει το 2009 περιφερειακό κράτος της Ευρωζώνης με διαρθρωτικά προβλήματα, για να το διαπομπέψει στις διεθνείς αγορές και να ξεκινήσει η κρίση που θα έριχνε την ισοτιμία του Ευρώ που ήταν στα ύψη (έφθασε έως 1.6 σε σχέση με το $). Ήταν ο μόνος τρόπος να βγάλει τη χώρα της από τη βαθειά κρίση που είχε πέσει τότε.

 

Το πέτυχε απόλυτα ξεσκίζοντας την Ελλάδα: ραγδαία αύξηση εξαγωγών προς Κίνα, μόχλευση οικονομίας, πρωτοφανής οικονομική μεγέθυνση για τη Γερμανία από τα μέσα του 2010. Ξεπέρασαν το 1 τρις οι εξαγωγές της το 2011, με την Ελλάδα να χρησιμοποιείται για τη συντήρηση της κρίσης στην Ευρωζώνη. Παράλληλα, πέτυχε τζάμπα δανεισμό (ως βράχος στο βόρβορο της Ευρωζώνης) και πολιτική κυριαρχία στην ΕΕ (ανέκαθεν το όνειρο της Γερμανίας). ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ? Όλοι, σοφοί και μη λένε ότι η μονόπλευρη λιτότητα είναι αποτυχία, αυτή εκεί: όχι! Όχι λέει και σε ρευστότητα από την ΕΚΤ, όχι και σε Ευρωομόλογο!

 

Το θέμα είναι ότι συνεργάσθηκαν οι δικοί μας πολιτικοί, ίσως γιατί νόμιζαν ότι θα λύσουν το ασφαλιστικό, και θα βελτιώσουν τον δημόσιο τομέα σε ένα χρόνο με μια γερή κρίση, ώστε μετά να μείνουν στην ιστορία και ως εθνοσωτήρες... Δεν εξηγούνται αλλιώς η διόγκωση των ελλειμμάτων, οι διεθνείς φωνασκίες για Τιτανικούς, για αρχηγούς σε διεφθαρμένη χώρα κλπ. Τους κορόιδεψε για τα καλά η Μέρκελ. Τώρα... και να βγούμε από το Ευρώ, αυτή έχει θύματα στη σειρά να επιλέξει (Πορτογαλία, Ιρλανδία κλπ).... Τι την νοιάζει! Θα συνεχίσει να κερδοσκοπεί σε βάρος των περιφερειακών χωρών, χρυσώνοντας το χάπι με τον ευγενή μανδύα της δημοσιονομικής σταθερότητας

[kostas_dr]

Τεράστιες ζημιές 2 δισ.δολ. για JP Morgan από επικίνδυνες επενδύσεις

 

Ζημιές 2 δισ. δολαρίων από διαπραγμάτευση πιστωτικών παραγώγων ανακοίνωσε η JPMorgan Chase αιφνιδιάζοντας τις αγορές. Μάλιστα, σύμφωνα με ανακοινώσεις της διοίκησης της τράπεζας το ποσό αυτό αναμένεται να αυξηθεί.

 

Η JPMorgan Chase ανακοίνωσε μετά το κλείσιμο της Wall Street πως οι ζημίες ύψους 2 δισ. ευρώ αφορούν ένα συγκεκριμένο γραφείο από συγκεκριμένο τμήμα της επενδυτικής τραπεζικής (investment banking) που δημιουργήθηκε για να επενδύονται οι πλεονάζουσες καταθέσεις. Το εν λόγω τμήμα είχε δεχθεί κριτική από επενδυτικά κεφάλαια τα οποία έχουν καταγγείλει ότι προχωρά σε σημαντικές κινήσεις proprietary trading (διαπραγμάτευση για ίδιο λογαριασμό), κάτι που απαγορεύει η αμερικανική νομοθεσία, καθώς χρησιμοποιούνται κεφάλαια της τράπεζας σε επικίνδυνα επενδυτικά στοιχήματα.

 

Ο Διευθύνων Σύμβουλος της JP Morgan Chase & Co Τζέιμι Ντάιμον απέδωσε τις τεράστιες ζημιές σε λάθη, προχειρότητες και κακές επιλογές και προειδοποίησε ότι η κατάσταση μπορεί να επιδεινωθεί: «Εκ των υστέρων, προκύπτει πως η νέα στρατηγική ήταν εσφαλμένη, πολύπλοκη, με φτωχή αξιολόγηση, φτωχή εφαρμογή και φτωχή παρακολούθηση».

 

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

 

[ntg1980]

Εγώ ξέρω ότι από τη στιγμή που η Ελλάδα μπήκε στο ΔΝΤ, η Γερμανία έχει χεστεί στο τάληρο.

 

Αυτό μόνο τυχαίο δεν είναι με τη στάση που τηρεί η Γερμανία κυρίως απέναντι στην Ελλάδα.

 

Η Μέρκελ δεν ήθελε και δεν θέλει να σταματήσει η κρίση στην Ευρωζώνη. Έψαχνε να βρει το 2009 περιφερειακό κράτος της Ευρωζώνης με διαρθρωτικά προβλήματα, για να το διαπομπέψει στις διεθνείς αγορές και να ξεκινήσει η κρίση που θα έριχνε την ισοτιμία του Ευρώ που ήταν στα ύψη (έφθασε έως 1.6 σε σχέση με το $). Ήταν ο μόνος τρόπος να βγάλει τη χώρα της από τη βαθειά κρίση που είχε πέσει τότε.

 

Το πέτυχε απόλυτα ξεσκίζοντας την Ελλάδα: ραγδαία αύξηση εξαγωγών προς Κίνα, μόχλευση οικονομίας, πρωτοφανής οικονομική μεγέθυνση για τη Γερμανία από τα μέσα του 2010. Ξεπέρασαν το 1 τρις οι εξαγωγές της το 2011, με την Ελλάδα να χρησιμοποιείται για τη συντήρηση της κρίσης στην Ευρωζώνη. Παράλληλα, πέτυχε τζάμπα δανεισμό (ως βράχος στο βόρβορο της Ευρωζώνης) και πολιτική κυριαρχία στην ΕΕ (ανέκαθεν το όνειρο της Γερμανίας). ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ? Όλοι, σοφοί και μη λένε ότι η μονόπλευρη λιτότητα είναι αποτυχία, αυτή εκεί: όχι! Όχι λέει και σε ρευστότητα από την ΕΚΤ, όχι και σε Ευρωομόλογο!

 

Το θέμα είναι ότι συνεργάσθηκαν οι δικοί μας πολιτικοί, ίσως γιατί νόμιζαν ότι θα λύσουν το ασφαλιστικό, και θα βελτιώσουν τον δημόσιο τομέα σε ένα χρόνο με μια γερή κρίση, ώστε μετά να μείνουν στην ιστορία και ως εθνοσωτήρες... Δεν εξηγούνται αλλιώς η διόγκωση των ελλειμμάτων, οι διεθνείς φωνασκίες για Τιτανικούς, για αρχηγούς σε διεφθαρμένη χώρα κλπ. Τους κορόιδεψε για τα καλά η Μέρκελ. Τώρα... και να βγούμε από το Ευρώ, αυτή έχει θύματα στη σειρά να επιλέξει (Πορτογαλία, Ιρλανδία κλπ).... Τι την νοιάζει! Θα συνεχίσει να κερδοσκοπεί σε βάρος των περιφερειακών χωρών, χρυσώνοντας το χάπι με τον ευγενή μανδύα της δημοσιονομικής σταθερότητας

 

 

Έχεις δίκιο σε όλα αυτά που λες σε ό,τι αφορά τη στάση της Γερμανίας απέναντι στην υπόλοιπη ένωση και το τρόπο που διαχειρίζεται η Γερμανική κυβέρνηση τις προβληματικές οικονομίες της Ευρωζώνης, αλλά πιστεύω ότι τα προβλήματα της Γερμανίας με το γεγονός ότι το 2009 ήρθαμε εμείς από μόνοι μας στη συγκεκριμένη θέση, είναι 2 εντελώς διαφορετικά πράγματα!

 

Η Γερμανία περνούσε μια κρίση το 2009 την οποία αν είχαμε εμείς σήμερα, θα ήμασταν ευτυχισμένοι... Κοινώς οι δύσκολοι καιροί της Γερμανίας φαντάζουν παράδεισος στους σημερινούς δύσκολους καιρούς της Ελλάδας.

Το θέμα όμως είναι ότι η Γερμανία, όπως και πολλές χώρες της Ευρώπης, χτίσανε μια βιομηχανία αξιοζήλευτη και βασίζουν τη κάθε επιτυχία ή αποτυχία τους εκεί!

 

Εμείς το 2009 όταν ξαφνικά βρεθήκαμε καταχρεωμένοι και με ένα κράτος διαλυμένο, τι είχαμε κάνει πιο πριν?

Πρώτα απ'όλα λέγαμε ψέματα και στην Ευρώπη, αλλά και στον εαυτό μας, διότι από'κει και πέρα δε κάναμε τίποτα απολύτως!! Θεωρούσαμε μαγκιά να κλέβουμε το κράτος μέσω εφορίας ή με οποιονδήποτε άλλο τρόπο (βλέπε φαρμακευτική ασφάλεια, βλέπε πρόνοια και "τυφλά νησιά", βλέπε φοροδιαφυγή και και και και και και) λες και το κράτος έβρισκε τα λεφτά στον αέρα, δημιουργήσαμε ένα τεράστιο καλοπληρωμένο δημόσιο που το βγάζαμε απ'τα 50 στη σύνταξη αφού πιο πριν το αφήναμε να στεγνώσει τα ταμεία με τα επιδόματα να ξεπερνάνε κάθε όριο λογικής, χωρίς να κάνουμε καμία προσπάθεια να ανεβάσουμε τις εξαγωγές μας στα ψίχουλα που παράγαμε, έναν άρρωστο ιδιωτικό τομέα που ο ένας έτρωγε τον άλλο και γινότανε ο κλέψας του κλέψαντος, διαλύαμε τον τουρισμό μας, ζώντας σε έναν παράδεισο που θα'πρεπε να'ναι νούμερο 1 σε τουριστική επισκεψιμότητα στο κόσμο... και ξαφνικά σήμερα μας φταίνε όλοι οι άλλοι πέρα από μας!!

Σήμερα θεωρούμε ότι έπρεπε να συνεχίζουμε να παίρνουμε χιλιάρικα το μήνα, χωρίς να αναλογιστούμε ποτέ ότι τα minimum 1500€ μισθό που παίρναμε, ξεπερνούσανε το μισό εκατομμύριο δραχμές που ΔΕΝ παίρναμε όσο είχαμε δραχμές! Ακούμε 1500 και μας φαντάζει μικρός ο αριθμός, αλλά ουδέποτε δε κοιτάξαμε το ποσό σε δραχμές να δούμε τι παίρναμε...

Κάτι που δε κάνουμε μέχρι σήμερα! Θεωρούμε λογικό να πληρώνουμε 1.30€ το 1 λίτρο γάλα στα σούπερ μάρκετ (αρκεί να υποστηρίζουμε Ελληνικά προιόντα και μεγαλοκαρχαρίες που τα λεφτουδάκια που τους πληρώνουμε ΔΕΝ τα κλείνουν σε Ελληνικές τράπεζες), αλλά κάποτε δε θα δίναμε ουδέποτε 400δρχ για να πάρουμε ένα κουτί γάλα, κι ας ήταν η καλύτερη μάρκα του κόσμου! Οι 400δρχ μας φαίνονται πολλές, το 1.30€ όμως όχι... Τα 21.90€ για σκόνες πλυσίματος που στις χώρες της Ευρωζώνης οι ΙΔΙΕΣ ΜΑΡΚΕΣ κοστίζουν 9.90€ τα ακουμπάμε κάθε φορά που αδειάζει το κουτί για να πλύνουμε τα βρακιά μας, αρκεί να "υποστηρίζουμε Ελληνικά Σούπερ Μάρκετ"!

Μήπως τελικά κάτι καταλάβαμε λάθος?

Από που βρίσκαμε όλα αυτά τα λεφτά και δίναμε τέτοιους μισθούς?

Από βιομηχανία μηδέν? Από παραγωγή μηδέν? Από εξαγωγές μηδέν?

Για ποιο λόγο εν έτη 2012 συνεχίζουν οι τιμές στα Ελληνικά Σούπερ Μάρκετ να'ναι εξωφρενικά υψηλές και μας δουλεύουν με δήθεν προσφορές, όταν και πάλι έχουν κέρδος, διότι συνεχίζουν ακόμη και με την έκπτωση να πουλάνε κατά πολύ πιο πάνω απ'το κόστος?

 

 

Το γεγονός ότι και να μας αφήσουν ήσυχους, να μη μας πιέζουν άλλο οικονομικά, να μας σβήσουν οριστικά όλα τα χρέη και να ξεκινήσουμε σήμερα απ'το μηδέν, αύριο θα μας οδηγήσει πάλι στο -200, αυτό δε το βλέπουμε... Μας φταίει το νόμισμα, δε μας φταίει ο εαυτός μας!

 

Κι εκεί γίνεται ο κακός συνδυασμός... Η Γερμανία για το συμφέρον της χτυπάει, κι εμείς που δεν εννοούμε να βάλουμε μυαλό συνεχίζουμε όπως ξέραμε!

 

Μήπως θα'πρεπε ν'αλλάξουμε πρώτα εμείς?

Επεξ/σία 11 Μαΐου 2012 από ntg1980

[viper2005]

Αυτός ο βομβαρδισμός τρόμου που δεχτήκαμε δυόμιση χρόνια μου θυμίζει το παραμύθι με το παιδί και το"λύκος στα πρόβατα".Οταν τελικά ήρθε ο λύκος το παιδί δεν έκανε τίποτε θεωρώντας ότι είναι μια ακόμη κούφια απειλή.

Οπου λύκος-έξοδος από το ευρο.

Παιδί-Ελλάδα.

Πρόβατα-ΕΕ

 

εδω [στην αρχη] παιρνανε τηλεφωνο στην γερμανια για να μαθουν αν λενε οτι λενε επειδη τους εκαναν πλακα

 

τι να λεμε τωρα

[LRoi]

Δεν παραβλέπω τα δικά μας σφάλματα, απλώς εξηγώ το λόγο για τον οποίο μας έχουν επιβληθεί αποικιακά μέτρα τα οποία μας ζητούν να εφαρμόσουμε σε χρόνο ρεκόρ.

 

Η Ελλάδα χρειάζεται χρόνο, για να μπορέσει να μοιράσει τα μέτρα λιτότητας σε διαφορετικούς προϋπολογισμούς και να αχνοφανεί μια κάποια ανάπτυξη. Το να σου πατάνε συνέχεια το κεφάλι κάτω είναι φασιστική οικονομία και θα αποφέρει το αντίθετο αποτέλεσμα από το αναμενόμενο.

 

Αυτό δεν φαίνεται να ανησυχεί διόλου τη Γερμανία, αφού η κατάρρευση της Ελλάδας ρίχνει επιπλέον κάρβουνο στην ατμομηχανή της οικονομίας της. Συνεπώς καταλαβαίνουμε όλοι ότι δεν πρόκειται να μας δοθεί ούτε το ελάχιστο, όσο η Γερμανία δεν νιώθει το αντίπαλο δέος. Ο Ολάντ είναι μια κάποια απάντηση στη λιτότητα της Μέρκελ, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θέλει να συγκρουστεί με τη Γερμανία και μέχρι πού είναι διατεθιμένος να το τραβήξει.

 

Μία ρήξη Γαλλίας - Γερμανίας ίσως σημάνει και το τέλος της Ε.Ε.

 

PS Πόσο δίκαιο έχεις για τα market και ειδικά για το γάλα...

Από την άλλη βλέπεις ότι η τρόικα δεν θεωρεί πρόβλημα τις τιμές των προϊόντων, μιας και επιδιώκει εσωτερική υποτίμηση, αλλά το ύψος των μισθών.

 

Παράνοια...

[viper2005]

ας σπασουν το ευρω στα 2

καλυτερα θα ειμαστε και θα επιζησουμε

[george263]

 

Μία ρήξη Γαλλίας - Γερμανίας ίσως σημάνει και το τέλος της Ε.Ε.

 

 

 

 

επειδή βλέπω ότι εδώ γίνεται καλή συζήτηση θα συμμετέχω και εγώ ρωτώντας το παρακάτω για να δω τις απόψεις:

 

αν διαλυθεί η Ε.Ε , στην ελλάδα τι πιστεύουμε ότι θα γίνει?

[LRoi]

επειδή βλέπω ότι εδώ γίνεται καλή συζήτηση θα συμμετέχω και εγώ ρωτώντας το παρακάτω για να δω τις απόψεις:

 

αν διαλυθεί η Ε.Ε , στην ελλάδα τι πιστεύουμε ότι θα γίνει?

 

 

Το πρόβλημα υπάρχει αν διαλυθεί η Ευρωζώνη, μιας και μην ξεχνάμε ότι η Ευρωζώνη είναι ουσιαστικά η Ε.Ε.

 

Σε αυτή την ερώτηση, ούτε οι καλύτεροι οικονομολόγοι δεν μπορούν να σου απαντήσουν μετά βεβαιότητας.

 

Το πιθανότερο είναι ότι στην κατάσταση που είμαστε θα πάρουμε έναν μεγαλοπρεπέστατο πούλο, γιατί αυτοί που θα έχουν να δανείσουν, θα δανείζουν με τρελά επιτόκια και εμείς θα αναγκαστούμε να γυρίσουμε σε κομουνιστικού τύπου κοινωνίες για να επιβιώσουμε όλοι.

[ntg1980]

Δεν παραβλέπω τα δικά μας σφάλματα, απλώς εξηγώ το λόγο για τον οποίο μας έχουν επιβληθεί αποικιακά μέτρα τα οποία μας ζητούν να εφαρμόσουμε σε χρόνο ρεκόρ.

 

Η Ελλάδα χρειάζεται χρόνο, για να μπορέσει να μοιράσει τα μέτρα λιτότητας σε διαφορετικούς προϋπολογισμούς και να αχνοφανεί μια κάποια ανάπτυξη. Το να σου πατάνε συνέχεια το κεφάλι κάτω είναι φασιστική οικονομία και θα αποφέρει το αντίθετο αποτέλεσμα από το αναμενόμενο.

 

Αυτό δεν φαίνεται να ανησυχεί διόλου τη Γερμανία, αφού η κατάρρευση της Ελλάδας ρίχνει επιπλέον κάρβουνο στην ατμομηχανή της οικονομίας της. Συνεπώς καταλαβαίνουμε όλοι ότι δεν πρόκειται να μας δοθεί ούτε το ελάχιστο, όσο η Γερμανία δεν νιώθει το αντίπαλο δέος. Ο Ολάντ είναι μια κάποια απάντηση στη λιτότητα της Μέρκελ, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θέλει να συγκρουστεί με τη Γερμανία και μέχρι πού είναι διατεθιμένος να το τραβήξει.

 

Μία ρήξη Γαλλίας - Γερμανίας ίσως σημάνει και το τέλος της Ε.Ε.

 

PS Πόσο δίκαιο έχεις για τα market και ειδικά για το γάλα...

Από την άλλη βλέπεις ότι η τρόικα δεν θεωρεί πρόβλημα τις τιμές των προϊόντων, μιας και επιδιώκει εσωτερική υποτίμηση, αλλά το ύψος των μισθών.

 

Παράνοια...

 

Πρέπει ν'ασχοληθούμε με μας. Το κακό είναι ότι όσες φορές είχαμε το χρόνο & την ευκαιρία, δε το κάναμε! Δε διορθώσαμε σχεδόν τίποτα, με μοναδική διαφορά τη μείωση μισθών & συντάξεων και την αύξηση ΦΠΑ. Αλλιώς σαν χώρα όχι απλά δε διορθωθήκαμε, αλλά χειροτερεύσαμε από αυτό που ήμασταν! Το παρακράτος συνεχίζει να βασιλεύει και οι ελάχιστες κερδοφόρες επιχειρήσεις που είχαμε, καταρρέουν σιγά-σιγά, όπως και ο τουρισμός (η μοναδική μας βιομηχανία) πέφτει.

Αντί να βοηθήσει το κράτος μας τον λαό να βρει δουλειά, ώστε να μπορεί να πληρώσει φόρους και να ξεχρεωθούμε, οδήγησε τους πολίτες μέσω της ανεργίας και της ακρίβειας να δουλεύει στη μαύρη εργασία (κλεμμένα ένσημα - άρα δε πληρώνουμε τα ταμεία - άρα χαμηλώνουν οι συντάξεις αφού τα ταμεία δεν έχουν επαρκή έσοδα για να πληρώσουν κάτι παραπάνω), να πληρώνεται απ'το ταμείο ανεργίας (πάλι κλέψιμο) και να μη δηλώνει στην εφορία όσα παίρνει πραγματικά (δεύτερο κλέψιμο)...

Αλυσιδωτά οδηγεί όλη αυτή η συνταγή στη χρεοκοπία! Κι εκεί σκονταύτουμε... "Μας φταίει το νόμισμα"!! Μα αν η συνταγή εξαρχής είναι λάθος, είναι δυνατόν η διαφορετική κατσαρόλα να κάνει τη διαφορά?

 

Πέρα απ'αυτό δυστυχώς πάμε αντιστρόφως ανάλογα με τη Γερμανία...

Εμείς έχουμε έναν έξυπνο λαό που οδηγείται σε παντελώς λάθος κατεύθυνση από τους άχρηστους πολιτικούς της χώρας μας (και δε μιλάω με χρώματα, θεωρώ αυτή τη στιγμή όλα τα κόμματα της Ελλάδας άκρως προβληματικά), ενώ η Γερμανία έχει έναν "ρομποτικό" λαό που ό,τι του προστάξεις, αυτό θα κάνει (κι ας είναι λάθος), με ικανότατους πολιτικούς!

 

Και οι 2 πολιτικές πλευρές κάνουν ένα πράγμα, δε λένε την αλήθεια στο λαό τους.

Εμάς μας έχουν περάσει το "φταίνε οι Γερμανοί που γίναμε έτσι"

και τους Γερμανούς τους έχουν περάσει το "φταίνε οι Έλληνες, εμείς τους βοηθάμε, αυτοί δε θέλουν να βοηθηθούν"!

Κάπου εκεί ανάμεσα βρίσκεται και η αλήθεια.

 

Με 3 χώρες υπό κατάρρευση (Ελλάδα, Ισπανία, Ιταλία), άλλες 2 να τρίζουν οι οικονομίες τους (Πορτογαλία, Ιρλανδία) και άλλες 2 υποψήφιες προς την ίδια κατεύθυνση (Βέλγιο & Κύπρος)

+

τους 2 πυλώνες Γερμανία-Γαλλία να μη τα βρίσκουν μεταξύ τους, μου φαίνεται ότι μόνο από θαύμα θα σωθεί η Ευρωζώνη... Μια ένωση δε καταρρέει από τη μία μέρα στην άλλη, αλλά παθαίνει πιο πριν ακριβώς ότι παθαίνει αυτή τη στιγμή η Ε.Ε.

Η Γερμανία το'χει καταλάβει ότι φτάνει το τέλος και πλέον ακολουθεί το "ό,τι αρπάξει ο κώλος μας" & "ο λύκος στην αναμπουμπούλα χαίρεται"!

 

Το τι θα μείνει όρθιο αν (Θεός φυλάξει) τελικά διαλυθεί η "Ευρώ-Οικογένεια", δε θέλω να το φαντάζομαι. Πάντως τόσο απλά δε θα'ναι τα πράγματα και στάνταρ η επόμενη μέρα ενδεχομένως να μην είναι ούτε καν "ειρηνική"!

[pournaras]

Δεν παραβλέπω τα δικά μας σφάλματα, απλώς εξηγώ το λόγο για τον οποίο μας έχουν επιβληθεί αποικιακά μέτρα τα οποία μας ζητούν να εφαρμόσουμε σε χρόνο ρεκόρ.

 

Η Ελλάδα χρειάζεται χρόνο, για να μπορέσει να μοιράσει τα μέτρα λιτότητας σε διαφορετικούς προϋπολογισμούς και να αχνοφανεί μια κάποια ανάπτυξη. Το να σου πατάνε συνέχεια το κεφάλι κάτω είναι φασιστική οικονομία και θα αποφέρει το αντίθετο αποτέλεσμα από το αναμενόμενο.

 

Αυτό δεν φαίνεται να ανησυχεί διόλου τη Γερμανία, αφού η κατάρρευση της Ελλάδας ρίχνει επιπλέον κάρβουνο στην ατμομηχανή της οικονομίας της. Συνεπώς καταλαβαίνουμε όλοι ότι δεν πρόκειται να μας δοθεί ούτε το ελάχιστο, όσο η Γερμανία δεν νιώθει το αντίπαλο δέος. Ο Ολάντ είναι μια κάποια απάντηση στη λιτότητα της Μέρκελ, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θέλει να συγκρουστεί με τη Γερμανία και μέχρι πού είναι διατεθιμένος να το τραβήξει.

 

Μία ρήξη Γαλλίας - Γερμανίας ίσως σημάνει και το τέλος της Ε.Ε.

 

PS Πόσο δίκαιο έχεις για τα market και ειδικά για το γάλα...

Από την άλλη βλέπεις ότι η τρόικα δεν θεωρεί πρόβλημα τις τιμές των προϊόντων, μιας και επιδιώκει εσωτερική υποτίμηση, αλλά το ύψος των μισθών.

 

Παράνοια...

 

3 χρονια (απο το 2009), ειναι αρκετος καιρος πιστευω. Μεσα σε αυτο το χρονο, ποιο μετρο παρθηκε που να βοηθησει στην αναπτυκη της χωρας;