Σούπαφλαϊ Τζίμμι Σνούκα Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Πλούσιος Βοράς και φτωχός Νότος, όπως ακριβώς συμβαίνει στις περισσότερες χώρες (Ελλάδα: Πλούσια Αθήνα, φτωχή Θεσσαλονίκη)
katerina_a_86 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί προηγουμένως αλλά επειδή δεν παίζει να διαβάσω 108 σελίδες, υπάρχει κάποιος μηχανισμός για να μας βγάλουν απ το ευρώ? Κι επειδή ξέρω πως δεν υπάρχει, αν θελήσουν να το κάνουν κι εμείς δεν θέλουμε πως θα γίνει? Θα στείλουν πράκτορες να μαζέψουν όλα τα ευρώ απ την αγορά?
παπι Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δεν ξέρω αν έχει ειπωθεί προηγουμένως αλλά επειδή δεν παίζει να διαβάσω 108 σελίδες, υπάρχει κάποιος μηχανισμός για να μας βγάλουν απ το ευρώ? Κι επειδή ξέρω πως δεν υπάρχει, αν θελήσουν να το κάνουν κι εμείς δεν θέλουμε πως θα γίνει? Θα στείλουν πράκτορες να μαζέψουν όλα τα ευρώ απ την αγορά? Η ΕΚΤ σταματαει την χρηματοδοτησει στις Ελληνικες τραπες και μετα ειναι θεμα χρονου η Ελλαδα απο μονη της να τυπωσει χρημα.
LRoi Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Η ΕΚΤ σταματαει την χρηματοδοτησει στις Ελληνικες τραπες και μετα ειναι θεμα χρονου η Ελλαδα απο μονη της να τυπωσει χρημα. Πραξικοπηματικά? Έχουν υπογραφεί συνθήκες, σου διέφυγε μήπως? Η εφημερίδα Financial Times αποκαλύπτει ότι μια ομάδα διαχειριστών των hedge funds άρχισαν να «σορτάρουν» ορισμένες χώρες της ευρωζώνης, συμπεριλαμβανομένων της Γερμανίας και της Ολλανδίας, ενώ οι δύο αυτές χώρες, χωρίς οικονομικές δυσκολίες, εξακολουθούν να πληρώνουν τα χαμηλότερα επιτόκια για τα χρέη τους. Τα hedge funds είναι άκρως κερδοσκοπικά κεφάλαια που απευθύνονται σε άτομα ή οργανισμούς που μπορούν να τους εμπιστευτούν πολύ μεγάλα ποσά. Οι επενδύσεις τους βασίζονται σε μια σειρά στρατηγικών μεγιστοποιήσεων των κερδών των επενδυτών τους, συμπεριλαμβανομένου του «shorting» (ακάλυπτες πωλήσεις). Σε αντίθεση με την παραδοσιακή προσέγγιση των επενδυτών, οι οποίοι στοιχηματίζουν σε αύξηση της τιμής μιας κινητής αξίας, οι “Shorters” ποντάρουν σε πτώση μιας κινητής αξίας. Για να το πραγματοποιήσουν, δεν αγοράζουν τους εν λόγω τίτλους, αλλά τους πωλούν με προθεσμία (δηλαδή δεσμεύονται να τους πωλήσουν σε μια συμφωνημένη μελλοντική ημερομηνία) και περιμένουν να πέσουν οι τιμές των εν λόγω τίτλων για να τους αγοράσουν σε χαμηλότερες τιμές και για να εξασφαλίσουν την μεταφορά τους, η διαφορά μεταξύ των δύο πράξεων αποτελώντας την προστιθέμενη αξία τους. Μέχρι τώρα, αυτοί οι εξαιρετικά έμπειροι υψηλόμισθοι διαχειριστές σπεκούλαραν στις ευρωπαϊκές χώρες των οποίων τα προβλήματα είναι γνωστά: την Ιρλανδία, Ελλάδα, Ισπανία και μερικές φορές, τη Γαλλία. Η καινοτομία είναι ότι τώρα επιτίθενται στα ΑΑΑ, συμπεριλαμβανομένων της Ολλανδίας και της Γερμανίας, πράγμα που σημαίνει ότι αναμένουν ότι οι χώρες αυτές θα καταρρεύσουν επίσης. Σε δεύτερο επίπεδο, αυτό σημαίνει ότι αναμένουν μια γενικότερη κατάρρευση της ζώνης του ευρώ, γεγονός που θα προκαλέσει ακόμα και τη κατάρρευση των πιο ευημερουσών χωρών. Μαζί με τη Γαλλία, η Γερμανία είναι η χώρα που συμβάλλει το περισσότερο στο ταμείο αρωγής της ζώνης του ευρώ. Και η κατάρρευση της ζώνης του ευρώ στο σύνολό της θα οδηγήσει σίγουρα τις ΗΠΑ στα απόνερα της. Ένας από αυτούς τους διαχειριστές αυτών των hedge funds που στοιχηματίζουν εναντίον της Γερμανίας είναι ο Τζον Πόλσον, ένας δισεκατομμυριούχος που έκανε την τύχη του στοιχηματίζοντας στην κατάρρευση της αγοράς ενυπόθηκων δανείων στις ΗΠΑ στον απόηχο της οικονομικής κρίσης του 2008. Express.be http://www.anixneuseis.gr/?p=37862
παπι Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Πραξικοπηματικά? Έχουν υπογραφεί συνθήκες, σου διέφυγε μήπως? Οχι βεβαια.
HERTHAN Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δεν το εννοεί έτσι απ' όσο καταλαβαίνω εγώ. Επειδη δεν καταλαβα πως το εννοει γι'αυτο εκανα την ερωτηση.
pournaras Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 @Nomedor είναι απλά οι 2 δρόμοι που έχουμε να επιλέξουμε και κανείς τους όπως είπα δεν είναι εύκολος αλλα με μια σημαντική διαφορά,σε περίπτωση παραμονής στην ευρώπη καταλύεται η δημοκρατία. @pournaras οι δόσεις της τρόϊκας δεν περνούν καν τα ελληνικά σύνορα,η τρόϊκα απαιτεί να ζούμε με όσα βγάζουμε και αυτή να αποπληρώνει το χρέος χρεώνοντάς μας επιπλέον όμως. Δανειζόμαστε και μικροποσά από τις αγορές με ψηλά επιτόκια και έτσι πορευόμαστε με το συνολικό χρέος να φτάνει σε αστρονομικά ποσά. Δε μου απαντας ομως. Αυτη τη στιγμη, αν οπως λες ολο το δανειο δεν μπαινει μεσα καθολου, εμεις ειμαστε ισοσκελισμενοι στον προυπολογισμο μας; Τα βγαζουμε περα μονοι μας; Αν οχι, απο που τρωμε, αφου το δανειο δεν ερχεται καθολου ελλαδα;
mechtech Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Αφού όλα περιστρέφονται γύρω από τον προϋπολογισμό και το έλλειμμα, μπορεί κάποιος από εδώ να πει με ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ, τι πληρώνει το κράτος, πόσα και σε ποιον; - Κρατικές επιχορηγήσεις σε κόμματα, ιδρύματα, ΜΚΟ, άχρηστες υπηρεσίες και ανεξάρτητες αρχές - Πληρωμές δήθεν συμβούλων, κομματικών παραγόντων, προέδρων και μελών επιτροπών - Απευθείας αναθέσεις υπερκοστολογημένων και μη αναγκαίων έργων, επίσημες και ανεπίσημες μίζες, κρατικές διαφημίσεις - Προμήθειες υλικών και εξοπλισμού που δεν χρησιμοποιούνται ή που δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν. - Μυστικά κονδύλια και άλλες γκρίζες δαπάνες Όλα αυτά αν κοπούν, πόσο μας κάνουν σύνολο; Γνωρίζει κανείς με σιγουριά; Εγώ πιστεύω ότι πρόκειται για τεράστιο ποσό που θα μπορούσε να πάει σε υγεία, παιδεία, μείωση του ελλείμματος σε τεράστιο βαθμό αντί για κόψιμο μισθών-συντάξεων και όλα αυτά τα δήθεν μέτρα που κάνουν μέχρι τώρα.
fuku Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Ζούμε στο τέλος του ευρω? και τι με νοιάζει εμένα.....
pournaras Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Αφού όλα περιστρέφονται γύρω από τον προϋπολογισμό και το έλλειμμα, μπορεί κάποιος από εδώ να πει με ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ, τι πληρώνει το κράτος, πόσα και σε ποιον; - Κρατικές επιχορηγήσεις σε κόμματα, ιδρύματα, ΜΚΟ, άχρηστες υπηρεσίες και ανεξάρτητες αρχές - Πληρωμές δήθεν συμβούλων, κομματικών παραγόντων, προέδρων και μελών επιτροπών - Απευθείας αναθέσεις υπερκοστολογημένων και μη αναγκαίων έργων, επίσημες και ανεπίσημες μίζες, κρατικές διαφημίσεις - Προμήθειες υλικών και εξοπλισμού που δεν χρησιμοποιούνται ή που δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν. - Μυστικά κονδύλια και άλλες γκρίζες δαπάνες Όλα αυτά αν κοπούν, πόσο μας κάνουν σύνολο; Γνωρίζει κανείς με σιγουριά; Εγώ πιστεύω ότι πρόκειται για τεράστιο ποσό που θα μπορούσε να πάει σε υγεία, παιδεία, μείωση του ελλείμματος σε τεράστιο βαθμό αντί για κόψιμο μισθών-συντάξεων και όλα αυτά τα δήθεν μέτρα που κάνουν μέχρι τώρα. Εδω μεχρι περισυ δεν ηξερε τα φανερα, το ποσο του κοστιζουν οι Δ.Υ. θα βγαλει κανενας τα κρυφα;
Dropsreef Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 ............... Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με την άποψη του Snoob για το τί πρέπει να γίνει στην Ελλάδα. Ο προβληματισμός μου έγκειται στο ζήτημα της δικαστικής εξουσίας η οποία κάθε άλλο παρά ανεξάρτητη είναι.Αντιθέτως είναι σε απόλυτη σύμπνοια με την εκτελεστική εξουσία.Το να "δημιουργήσεις" νομοταγείς πολίτες λοιπόν δεν αρκεί να οδηγήσεις στο σκαμνί τον κυρ-Μήτσο τον μπακάλη για την ρεμούλα που έκανε αλλά και τον wannabe Ωνάση (ονόματα δεν λέμε). Ακόμη κι αν δεν ξαναπληρώσουμε ποτέ χρέος, αυτά τα 4,5 δις πρέπει από κάπου να τα βρούμε Αν ξοδεύεις 100 και παράγεις 90 υπάρχουν δύο επιλογές. α)να συνεχίσεις να παράγεις 90 και να ξοδεύεις 80 β)να συνεχίσεις να ξοδεύεις 100 αλλά να παράγεις 110. Οι δανειστές με πρώτη και καλύτερη την Γερμανία επιδιώκουν το α) ή το β) ; Μην έχουμε τώρα σχόλια για τους κακούς Γερμανούς και τους αγαθούς/ταλαίπωρους Έλληνες αλλά από τη στιγμή που είμαστε μέλος μίας Ένωσης δεν ξέρω κατά πόσο είναι ορθό να παρατηρούνται φαινόμενα αισχροκέρδειας (και όχι απλής κερδοφορίας) (Ρεπορτάζ της κρατικής γερμανικής τηλεόρασης. Mην δίνεται και μπόλικη σημασία στον βαρύγδουπο τίτλο του βίδεο)
παπι Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 15δις ΜΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΝΟ ;;;
-nick- Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Fitch προς ευρωζώνη: «Να παρακαλάτε να μην βγει η Ελλάδα από το ευρώ, γιατί αλλιώς…» H έξοδός μας, η κόλασή τους. Δεν το λέμε μόνο εμείς, το λέει η ίδια η Fitch: Σε περίπτωση αποχώρησης της Ελλάδας από την ζώνη του ευρώ όλες οι αξιολογήσεις των κρατών της Ευρωζώνης θα λάμβαναν αρνητικές προοπτικές ανακοίνωσε πριν λίγο ο ένας από τα τρία μέλη της "αγίας τριάδας" (μαζί με την S&P και τον Moody's) ο οίκος αξιολόγησης Fitch: Στο πλαίσιο αυτό, οι χώρες που έχουν ήδη αρνητικές προοπτικές αξιολόγησης όπως η Κύπρος, η Γαλλία, η Ιρλανδία, η Ιταλία, η Πορτογαλία, η Ισπανία, η Σλοβενία και το Βέλγιο, θα κινδύνευαν με άμεση υποβάθμιση, αλλά και οι υπόλοιπες χώρς, όπως η Γερρμανία και η Ολλανδία που έχουν τριπλό "Α" το χάνουν! Σε έκθεσή του ο οίκος αναφέρει πως οι επιπτώσεις για την Ευρωζώνη από μια ελληνική έξοδο κυμαίνονται από "εξαιρετικά αβέβαιες" μέχρι "δραματικές". Mέσα σε λίγες ώρες επιβεβαιώνεται λοιπόν το δημοσίευμα του defencenet.gr, ότι τυχόν έξοδός μας από το ευρώ θα σήμαινε την είσοδο της ευρωζώνης - και όχι μόνο - στην ... κόλαση, άρα τα περιθώρια διαπραγμάτευσης είναι υπαρκτά και μεγάλα. Όπως αναφέρεται, με ενδεχόμενη ελληνική έξοδο θα διαρραγεί το θεμελιώδες στοιχείο που στηρίζει το ευρώ, ήτοι ότι η ένταξη στην ΟΝΕ είναι αμετάκλητη και τα μέλη στηρίζουν μέχρι τέλους το ένα το άλλο. Πάντως, η Fitch τονίζει μάλιστα ότι το ιδανικό σενάριο είναι πως η μετάδοση του ιού της αποχώρησης θα περιοριζόταν σε δύ-τρία μέλη και τα υπόλοιπα που θα γλίτωναν θα επιτύγχαναν τη νομισματική και οικονομική ολοκλήρωση! Ο οίκος υποστηρίζει πως καμία κυβέρνηση δεν μπορεί πλέον στην Ελλάδα να τηρήσει το Μνημόνιο καθώς απαιτείται η άμεση λήψη μέτρων λιτότητας ύψους 5,5% του ΑΕΠ κάτι που είναι πρακτικά αδύνατον να συμβεί. Τέλος, εκτιμά πως θα δοθεί κάποια παράταση στη χώρα μας για να επιτύχει τους στόχους της και εδώ συνάδει με την εκτίμηση των αντιμνημοναικών ότι χρειάζεται περίοδος χάριτος πριν η Ελλάδα ξεκινήσει να πληρώνει τα χρέη της.. Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139
ntg1980 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Δημοσ. 12 Μαΐου 2012 Εγώ τα πράγματα τα βλέπω πιο απλά & το'χω γράψει και πριν. Η οικονομία που χτίσαμε τα τελευταία 30 χρόνια και έτσι όπως (υπο)λειτουργεί το κράτος μας, είναι η αιτία που ακόμη και να μας σβήσουν εντελώς τα χρέη, θα ξαναβρεθούμε αργά ή γρήγορα στην ίδια ή και χειρότερη μοίρα! Ως τώρα ζούσαμε σε μια "εικονική" οικονομία, που οι μισθοί, οι συντάξεις και τα ασφαλιστικά μας ταμεία ζούσανε κυριολεκτικά από δανεικά, κι όχι από την (ανύπαρκτη) παραγωγή της χώρας. Τώρα που τα δανεικά "εκείνα" σταματήσανε, ξεκίνησαν τα δανεικά του ΔΝΤ και της Ε.Ε., για να μη πεινάσουμε! Εφόσον λοιπόν δεν αλλάζουμε πρώτα εμείς, ακόμη και μέλος των ΗΠΑ να γίνουμε, τη χρεοκοπία δε τη γλιτώνουμε!! Το να αλλάξουμε νόμισμα και να γυρίσουμε στη δραχμή, δε μου λέει από'κει και πέρα απολύτως τίποτα... Εδώ με € δε μας λογαριάζουν, φανταστείτε με δραχμές (που δε θα τους δημιουργούμε και πρόβλημα πλέον) τι θα μας κάνουν!! Πληρώνουμε μισθούς και συντάξεις & βασίζουμε όλο μας το ασφαλιστικό σύστημα στα πακέτα διάσωσης της Ευρωπαϊκής Ένωσης! Αν αυτά τα πακέτα κοπούνε (και θα κοπούν αν βγούμε απ'την Ευρωζώνη), πως θα συνεχίσουμε να πληρώνουμε όλα τα παραπάνω μέσα σε 2-3 μήνες που θα'χουν τελειώσει τα χρήματα? Ποιος είναι αυτός που πιστεύει ότι θα καταφέρουμε ν'αλλάξουμε μέσα σε ένα τόσο μικρό χρονικό περιθώριο που μας δίνουν τα "δικά μας" χρήματα και θα καταφέρουμε να βγάζουμε τα διπλά και τα τριπλά (διότι τόσα χρειαζόμαστε), ώστε ν'ανταπεξέλθουμε? Και ποια ακριβώς είναι αυτή η τόσο απλή συνταγή που δε μπορούμε ν'ακολουθήσουμε με ένα από τα ισχυρότερα νομίσματα του κόσμου και μέλος της Ε.Ε. & θα μπορέσουμε να την ακολουθήσουμε με δραχμές και μόνοι μας? Όσο γι'αυτούς που λένε πολύ εύκολα "ας χρεοκοπήσουμε, κι ας ξεκινήσουμε απ'το μηδέν", μάλλον τους διαφεύγουν 2 πράγματα... 1. Ότι "δανεικά κι αγύριστα" δε δίνει κανένα κράτος & τα χρέη μας είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ (μάλλον δεν αναλογιστήκατε τι θα πληρώνουμε με ένα 500% υποτιμημένο νόμισμα όπως η δραχμή, όταν χρωστάμε €... διότι τα χρέη μας ΔΕΝ θα σβηστούν, απλά θα εργαζόμαστε για 100€ το μήνα και θα συνεχίζουμε να ξεχρεώνουμε όσα πήραμε) & 2. Δε φαντάζεστε τι σημαίνει Χ Ρ Ε Ο Κ Ο Π Ι Α ! ! ! Κόβονται μισθοί, συντάξεις, τα νοσοκομεία δεν έχουν πλέον φάρμακα, πιθανόν ούτε γιατρούς (αφού δε θα τους πληρώνει κανείς) & ενδεχομένως να φτάσουμε σε σημείο να μην έχουμε ούτε ρεύμα, αφού ούτε τη ΔΕΗ θα είναι σε θέση να τη πληρώσει το κράτος! Όσοι λοιπόν θέλουνε τη συγκεκριμένη χώρα εκτός Ευρωζώνης & Ε.Ε., ας αναλογιστούνε δύο φορές τις ενδεχόμενες επιπτώσεις χρεοκοπίας και ας παρουσιάσουν μια ξεκάθαρη εικόνα του νέου αυτού προγράμματος που υποτίθεται ότι θα μας σώσει! Και το ξαναλέω... "Δε φταίει η κατσαρόλα αν η συνταγή είναι λάθος"! 2 πράγματα φταίνε. Το λάθος μνημόνιο που πρέπει ν'αλλάξει και... ΕΜΕΙΣ!!! Όχι πάντως το νόμισμα... Μια παροιμία λέει "της κοντής της π...τσας, η μ....τριχα της έφταιγε"!!!
Προτεινόμενες αναρτήσεις