Ποια Ταινία Μόλις Είδατε; (2)

[Philippe]

Είδα το "The Promise" (2016), που έχει θέμα την γενοκτονία των Αρμενίων και κάνει αναφορές σε αρκετά πραγματικά περιστατικά, με πρωταγωνιστές Christian Bale, Oscar Isaac, Charlotte Le Bon και σε μικρούς ρόλους τους Tom Hollander, Jean Reno, James Cromwell.

 

Σαν ταινία δυστυχώς δεν λέει και πολλά, εγώ την βάζω στα ίδια επίπεδα με την αντίστοιχης θεματολογίας "The Water Diviner" (2014) του απεχθούς μπούλη Rusell Crowe, η οποία είχε ενθουσιάσει τους Kiwi και τους Αυστραλούς¹, αλλά παρουσίαζε εμάς τους Έλληνες άκρως αρνητικά². Ευτυχώς που υπάρχει και η Αρμενική Διασπορά, που προφανώς χρηματοδότησε³ το "The Promise", για να βάλει τα πράγματα στη θέση τους..

 

https://www.youtube.com/watch?v=gnwgMYeaqr4

 

Footnotes

 

 

1) Οι οποίοι, ως γνωστόν, είναι παθιασμένοι με την συμμετοχή τους στην εκστρατεία της Καλλίπολης το 1915, επειδή σηματοδότησε την απαρχή δημιουργίας της εθνικής τους ταυτότητας.

 

2) Μέχρι και Τούρκοι σχολιαστές στο IMDb γράφουν ότι: "είναι κρίμα που ξεφτιλίζει τους Έλληνες" και τους δείχνει σαν "πειρατές της Καραϊβικής"! Όχι πως δεν διέπραξαν βιαιότητες οι δικοί μας, αλλά να βγάζει λάδι τους Τουρκαλάδες που είχαν ήδη διαπράξει γενοκτονίες όλων των μειονοτήτων, παραπάει. Βέβαια, οι Αυστραλοί έχουν μέχρι και μνημείο Κεμάλ Ατατούρκ στην πρωτεύουσα Canberra, οπότε αναμενόμενο.

 

3) Η σύγχρονη Αρμενική Δημοκρατία, πάλαι ποτέ Ανατολική Αρμενία και πρώην συνιστώσα της ΕΣΣΔ, λόγω τεταμένων σχέσεων και κλειστών συνόρων με Αζερμπαϊτζάν και Τουρκία βασίζεται εν πολλοίς σε FDI από τους απόδημους Αρμένιους - π.χ. σε ΗΠΑ υπολογίζονται γύρω στο 1/2 εκατομμύριο.

 

Μια επίσης ενδιαφέρουσα πληροφορία που αναφέρθηκε φευγαλέα στην ταινία και με έκανε να το ψάξω αφορά στις ασφαλίσεις ζωής που είχαν αγοράσει οι εύποροι Αρμένιοι από αμερικανικές εταιρείες πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και μόλις τα τελευταία χρόνια αποζημιώθηκαν (1, 2).

 

 

[KilliK]

το ιδιο δεν ειχανε κανει και στο Μαντολινο του Λοχαγου Κορελι, εδειχναν τους ελληνες ανταρτες ως βρωμιαρηδες εγκληματιες. τεσπα, δεν βγαζεις ακρη με τις ιστορικες ταινιες, αυτος που τις χρηματοδοτει/γυριζει θελει να περασει το δικο του μηνυμα.

κριμα που ο Καζαν δεν πηρε ποτε την αδεια απο την ελληνικη κυβερνηση, για να γυρισει ταινια για την ΜΑ καταστροφη οπως ηθελε. ειναι κατι που λειπει και χρειαζεται.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2017 από KilliK

[AristidisZ]

Paths of Glory (1957)

 

Ημου παντα διστακτικος να δω την ταινια αυτη,επειδη πιστευα πως ο Κουμπρικ δεν ειχε ακομη αποκτησει αυτο το εμφανες μοναδικο του στυλ,και ετσι υποτιμουσα τις σκηνοθετικες του ικανοτητες προ 2001.

 

Αλλα κατα τη γνωμη μου η ταινια αυτη ειναι ισως η καλυτερη ''πολεμικη'' ταινια που εχω δει (με την προφανη εξαιρεση του Στρατιωτη Ραιαν φυσικα)...

 

Απο τις εξαιρετες ερμηνειες,στην εξαιρετικη συναισθηματικη κλιμακωση,στο ευφυεστατο κλεισιμο της ταινιας,που σιγουρα ενεπνευσε τοσες κοπιες, η ταινια αυτη ειναι πραγματικα αλανθαστη.

 

Δεν ξερω αν φτανει το αριστουργηματικο επιπεδο καποιων αλλων του σκηνοθετη, αλλα σιγουρα πλησιαζει στο μεγαλειο οσο οποιαδηποτε αλλη απο τις ''ξεχασμενες'' του ταινιες.

 

10/10

 

Δε το έχω δει, θα το βάλω ως άμεση προτεραιότητα, καθότι είναι ο 2ος αγαπημένος μου σκηνοθέτης...

 

Πάντως πριν το 2001 είχε κάνει το απίστευτο Dr. Strangelove...

[KilliK]

o πρωτος ποιος ειναι;

[AristidisZ]

Ταραντίνο

[*nenya*]

Did you Wonder Who Fired the Gun?

 

Alabama 1946, o μαγαζάτορας S. E. Branch πυροβολεί δύο φορές τον Bill Span με το που μπαίνει στο μαγαζί του. Δυο μέρες αργότερα ο Span αφήνει την τελευταία του πνοή σε ένα άθλιο νοσοκομείο όπου έστελναν μόνο τους μαύρους. Ο Branch ισχυρίζεται ότι ήταν αυτοάμυνα. Οι μαρτυρίες δεν επιβεβαιώνουν κάτι τέτοιο. Δεν τιμωρήθηκε ποτέ. Και όλα αυτά σε μια περίοδο που γινόταν το έλα να δεις με περιστατικά βίας απέναντι στους μαύρους, όπου οι τοπικές αρχές έκαναν τα στραβά μάτια και κάλυπταν ρατσιστικές ομάδες.

 

Alabama 2017, ο Travis Wilkerson, δισέγγονος του S. E. Branch, αποφασίζει να γυρίσει ένα ντοκιμαντέρ μέσω του οποίου θα δώσει παραπάνω φως στην υπόθεση και μέσω συνεντεύξεων θα αποδείξει τι παλιάνθρωπος ήταν ο προπάππους του.

 

Ένα πολύ ενδιαφέρον ντοκιμαντέρ με κεντρικό θέμα όχι τόσο τον θάνατο του Bill Span όσο την ανησυχητική κατάσταση σχετικά με τα περιστατικά ρατσιστικής βίας στην Αμερική του τότε αλλά και του τώρα και το πώς μια ολόκληρη κοινωνία μπορεί να αδιαφορεί και να καλύπτει ακόμα και τα χειρότερα περιστατικά. Αξίζει να το δείτε!

[washcloud]

...και μόνο με την περιγραφή που έκανες, εγώ ψήθηκα Νένη. Στα υπ' όψιν το ντοκ λοιπόν.

 

 

 

@washcloud

αν σε ενδιαφερει, σου προτεινω να δεις τις παρακατω ταινιες που εχουν παρομοιο premise με το Wind River. ειναι αρκετα καλες.
 
Τhunderheart
http://www.imdb.com/title/tt0105585/?ref_=nm_flmg_act_86
 
Lone Star
http://www.imdb.com/title/tt0116905/?ref_=nm_flmg_act_54
 
Mississippi Burning
http://www.imdb.com/title/tt0095647/?ref_=nm_flmg_act_30

 

Θενκς.

[crom251]

...μετά από κάτι μήνες αναμονής να την ανεβάσουν σε κα'να Γκαμάτο (...έχοντας ήδη πσηθεί από διθυραμβικά σχόλια και κριτικές αριστεροδέξια), ξανατσέκαρα μετά από αυτό το ποστ και ω επιτέλους ανέβηκε. Μπριζώνω και την δικιά μου να την δούμε, και :

 

...αν και δεν είχε γρήγορους ρυθμούς, κατάφερε να μας εκνευρίσει σχετικά γρήγορα. Από τις χειρότερες που έχουμε δει τα τελευταία ΧΡΟΝΙΑ (δεν νομίζω να ήταν ακριβώς "ινδιάνικος καταυλισμός" το περιβάλλον). Με αφορμή έναν ξενέρωτο φόνο, διαδραματίζεται ένα γαϊτανάκι εξίσου ξενέρωτων/ηλίθιων/ασύνδετων συμβάντων (και ερμηνειών) που αύξησε τον αρχικό εκνευρισμό μας. Κακό θρίλερ με φόντο τα χιονισμένα βουνά του Wyoming. Why, oh why o-μι-τζι...

 

9/100 και πάλι πολλά λέω. ΜΑ-ΚΡΥ-Α...

 

 

!^$#@!&^%^@*!&

 

 

 

 

 

...αυτοί που προτιμούσαν (!θεέ και κύριε...) την του '97, ήταν μάλλον λοβοτομημένοι. Τί μάλλον δηλαδή, αφού λες ότι λέγανε πως "είναι στο ίδιο επίπεδο". Δεν ξέρω από που πηγάζει η σιγουριά σου ότι δεν ήταν "κάποιο άθλιο ρημέηκ", διότι αυτό ακριβώς ήταν, όντας τηλεοπτικό μάλιστα.

 

Καμμία σχέση η μία παραγωγή με την άλλη. Μέρα με την νύχτα. Η ατμόσφαιρα της ταινίας με τον Φόντα είναι κορυφή. Η παρωδία ταινιο...δίκης του '97 είχε απλά και μόνο τις παρουσίες των George C. Scott και Λέμον να επιδείξει και ΤΙΠΟΤ' ΑΛΛΟ.

Μεγάλη αμαρτία που είδες πρώτα αυτήν που είδες. Still, αξίζει να τσεκάρεις την άλλη. Κι αν δεν αλλάξεις γνώμη, δεν της αξίζεις εσύ :ρ

Για του 57 πηγαινα αλλα δεν μπορεσα να την βρω πουθενα (ψαχνω μονο αρχεια avi γιατι η tv δωματιου που εχω δεν υποστηριζει αλλα αρχεια)

 

Θα το ψαξω για αργοτερα να την δω και αυτη. Αν και για να σου πω την αληθεια δεν νομιζω να μου αλλαξει την γνωμη...

[papoys1]

εγω σημερα την ειδα 80s κ ειπα να ξανα δω 

 

http://www.imdb.com/title/tt0091637/?ref_=nv_sr_2

 

ωραια μουσικη κ ολα τα κλισε της εποχης

Συμφωνώ.

Η Κιμ στα καλίτερά της.

[volos27]

Συμφωνώ.

Η Κιμ στα καλίτερά της.

ηταν η εποχη που νομιζα οτι στο χολιγουντ δεν υπηρχαν σουτιεν

[armin]

...μετά από κάτι μήνες αναμονής να την ανεβάσουν σε κα'να Γκαμάτο (...έχοντας ήδη πσηθεί από διθυραμβικά σχόλια και κριτικές αριστεροδέξια), ξανατσέκαρα μετά από αυτό το ποστ και ω επιτέλους ανέβηκε. Μπριζώνω και την δικιά μου να την δούμε, και :

 

...αν και δεν είχε γρήγορους ρυθμούς, κατάφερε να μας εκνευρίσει σχετικά γρήγορα. Από τις χειρότερες που έχουμε δει τα τελευταία ΧΡΟΝΙΑ (δεν νομίζω να ήταν ακριβώς "ινδιάνικος καταυλισμός" το περιβάλλον). Με αφορμή έναν ξενέρωτο φόνο, διαδραματίζεται ένα γαϊτανάκι εξίσου ξενέρωτων/ηλίθιων/ασύνδετων συμβάντων (και ερμηνειών) που αύξησε τον αρχικό εκνευρισμό μας. Κακό θρίλερ με φόντο τα χιονισμένα βουνά του Wyoming. Why, oh why o-μι-τζι...

 

9/100 και πάλι πολλά λέω. ΜΑ-ΚΡΥ-Α...

 

 

!^$#@!&^%^@*!&

Μηπως δεν θα επρεπε να περιμενεις για θριλλερ με γρηγορους ρυθμους? Ποιανου η κριτικη σου εδωσε την ιδεα οτι θα ηταν τετοιου ειδους ταινια ?

Και τελος παντων η ταινια αυτη δεν βασιζεται ουτε στην πολυπλοκοτητα της ιστοριας,ουτε σε ερμηνειες που φωναζουν ''κοιταξτε με ειμαι ηθοποιος και αξιζω οσκαρ !! '' (βλεπε καθε ταινια του Ντικαπριο...) .

Υπαρχει μια διαφορετικου ειδους ομορφια στην λεπτοτητα και διακριτικοτητα των χαρακτηρων,στην τρομακτικη ερημια των βουνων,ομορφια που μονο ενας σκηνοθετης οπως ο Sheridan μας εχει δειξει οτι μπορει να αναγνωρισει.

[papoys1]

http://www.imdb.com/title/tt0451279/

 

Αν σας αρέσουν και γουστάρετε εντυπωσιακά εφέ καθώς και την εντυπωσιακή Gal Gadot δείτε την.Εγώ για

αυτά τα δύο άντεξα να τη δω ως το τέλος.

 

Σίγουρα φονιάς ο Χίτλερ.Κανείς δε διαφωνεί.Αν όμως σκεφτεί κανείς τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι τα χημικά του

υποτιθέμενου Άρη ήταν σαν τα χημικά στου άλλου δικτάτορα στου Σαντάμ στο Ιράκ.

[washcloud]

Δεν μπορεσα να βρω του 1957

 

...εν τω μεταξύ, γιατί έτσι; Μέχρι και στο archive.org τη βρίσκεις (είναι public domain πλέον).

Κι αν την θες και στα ελληνικά, υπάρχει για online view και στο Gamato...

 

 

 

edit : τώρα το είδα αυτό :

 

ψαχνω μονο αρχεια avi γιατι η tv δωματιου που εχω δεν υποστηριζει αλλα αρχεια

 

Βασικά πάνε Gamato, διάλεξε το λινκ για Openload που έχει κουμπί και για κατέβασμα και αφού κατέβει ριχ' την στο Format Factory (free και πανεύκολο στις λειτουργίες του) και καν' την avi αφού δεν την θες για online θέαση αλλά για την τιβί...

Σίγουρα έχεις "χάσει" που ήδη είδες την άλλη (διότι ξέρεις πλέον την υπόθεση), αλλά το 12 Angry Men του '57 ΕΙΝΑΙ ταινία που βλέπεται και ξαναβλέπεται σε βάθος χρόνου. Γιατί πέρα από το σενάριο είναι και οι συγκεκριμένες ερμηνείες και η φωτογραφία/κινηματογράφιση και η σκηνοθεσία και τα πάντα όλα διότι είναι κανονικά ταινία με ό,τι συνεπάγεται αυτό και όχι "τηλεοπτικοθεατρικό" (όπου εκεί χάνει τα μέγιστα).

Μηπως δεν θα επρεπε να περιμενεις για θριλλερ με γρηγορους ρυθμους? Ποιανου η κριτικη σου εδωσε την ιδεα οτι θα ηταν τετοιου ειδους ταινια ?

Και τελος παντων η ταινια αυτη δεν βασιζεται ουτε στην πολυπλοκοτητα της ιστοριας,ουτε σε ερμηνειες που φωναζουν ''κοιταξτε με ειμαι ηθοποιος και αξιζω οσκαρ !! '' (βλεπε καθε ταινια του Ντικαπριο...) .

Υπαρχει μια διαφορετικου ειδους ομορφια στην λεπτοτητα και διακριτικοτητα των χαρακτηρων,στην τρομακτικη ερημια των βουνων,ομορφια που μονο ενας σκηνοθετης οπως ο Sheridan μας εχει δειξει οτι μπορει να αναγνωρισει.

 

...δεν περίμενα σώνει και καλά "γρήγορους" ρυθμούς, αλλά (πέραν από το ότι έγραψα πριν ό,τι έγραψα για να το αντιπαραβάλλω με το ποστ που κουόταρα) παραήταν άνευρη/ασύνδετη/τίγκα στην άσχετη φλυαρία (ενώ θα έπρεπε τα πάντα να εξυπηρετούν ένα build-up σχετικό με την κύρια υπόθεση)/ κουραστική/ με κακές ερμηνείες (ειδικά της Όλσεν) και σκηνικά/interaction μεταξύ χαρακτήρων "μη πιστευτά" (...εκεί που είχε αρχίσει να ουρλιάζει ΕΦΜΠΙΑΪ-ΕΦΜΠΙΑΪ, έβαλα κυριολεκτικά τα γέλια...).

 

...η "κριτική" όλων όσων πέτυχα να λένε έστω μία κουβέντα, του τύπου "πολύ καλή" "εξαιρετική" "ταινιάρα", είτε ήταν εδώ, είτε οπουδήποτε αλλού. Και όχι μόνο μια κουβέντα, γιατί πέτυχα και παραπάνω όπου μιλούσαν για "ατμοσφαιρικότητα", "μυστήριο", αγωνίες με λαχτάρες κι άλλα σχετικά.

 

Όσο για την λεπτότητα που λες, σόρι αλλά εγώ μόνο χοντροκοπιά είδα και χωρίς να τον ξέρω αυτόν τον Σέρινταν τον κόβω για πολύ μαλάκα και το έλεγα χθες που την έβλεπα ότι ήταν και σε σενάριο και σε σκηνοθεσία "α μπράβο, να ξέρω να τον αποφεύγω".

Χοντροκοπιά του τύπου "α εδώ χρειαζόμαστε να κάνουμε αυτό, ας το κάνουμε κι ας μην κολλάει - δε γαμιέται;".

Τα ΜΟΝΑ στοιχεία που δεν βγάζαν' γέλιο (λόγω γελοιότητας), ήταν

α) η ερμηνεία του Graham Greene (είναι κλασσικούρα ο άνθρωπος)

β) η ερμηνεία των χιονισμένων βουνών που κάνανε απλά την δουλειά τους : υπήρχανε...

(...στην αρχή είχα ψηθεί και με την ερμηνεία του Jeremy Renner, αλλά στην πορεία αποδείχτηκε και αυτός τζερεμές rather).

 

Ακόμη και ο τίτλος μεσ' στη μαλακία της δηθενιάς είναι (πρέπει όμως να την δει κανείς πρώτα για να το νιώσει).

Kαιρό πολύ είχα να σβήσω ταινία ΑΜΕΣΩΣ μετά την θέασή της......

 

 

...κι επειδή ξανασχολήθηκα και εκ νέου τσαντίστηκα, 8/100 

 

*(...αν εσένα βέβαια σου άρεσε και είδες όλα τα καλά που λες, εμένα μου περισσεύει - όμως η δική μου αίσθηση είναι στο εντελώς άλλο άκρο)

[Επισκέπτης]

...κι επειδή ξανασχολήθηκα και εκ νέου τσαντίστηκα, 8/100 

 

Χαχαχαχαχα! Ώρες ώρες σε νιώθω πολύ ρε φίλε!

[washcloud]

^...και το κερασάκι στην τούρτα ήταν που σήμερα ρώτησα την δικιά μου που γενικά βλέπει τα πάντα και δεν είναι "αυστηρή" (ενώ εμένα με λες και δυσκοίλιο) τί βαθμό θα έβαζε με άριστα το 10 σε αυτό που είδαμε χθες και η απάντησή της

ήταν ένα ξερό "τ ί π ο τ α"...

 

Βγαίνω δηλαδή και χαριστικός με το 8/100...