k_w_t Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 2 λεπτά πριν, Lumini είπε Στις σοβαρές χώρες όχι. Στην Ελλάδα ναι, και σκλάβος και 3.60 Επειδη εχω περασει σχεδον απο ολους τους μεγαλους του εμποριου και service Η/Υ ... Πλεον τους εχω σιχαθεί ... Ειμαι σε συνοικιακο μαγαζι με τα καλα του και τα στραβα του.. Ξερω τι γινεται σε ολους τους τομεις και πληρωνομαι πολυ πανω απο τον βασικο.... Πχ δεν γινεται σε καταστημα που ημουν και εκανα τζιρο σαν πωλητης πανω απο 250.000€ τον μηνα με μισθο 650€ και οταν ζητησα αυξηση μου ειπαν οτι δεν γινεται... Μονο οταν τους πεις παραιτουμε ξαφνικα σου λενε να το συζητησουμε κτλ....
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 8 λεπτά πριν, k_w_t είπε Επειδη εχω περασει σχεδον απο ολους τους μεγαλους του εμποριου και service Η/Υ ... Πλεον τους εχω σιχαθεί ... Ειμαι σε συνοικιακο μαγαζι με τα καλα του και τα στραβα του.. Ξερω τι γινεται σε ολους τους τομεις και πληρωνομαι πολυ πανω απο τον βασικο.... Πχ δεν γινεται σε καταστημα που ημουν και εκανα τζιρο σαν πωλητης πανω απο 250.000€ τον μηνα με μισθο 650€ και οταν ζητησα αυξηση μου ειπαν οτι δεν γινεται... Μονο οταν τους πεις παραιτουμε ξαφνικα σου λενε να το συζητησουμε κτλ.... Φίλε δεν αμφιβάλλω ότι οι συνθήκες είναι για τον πούτσο Καβάλα. Σου λέω όμως ότι η χώρα μας θα παραμείνει μίζερη και φτωχή αν δεν δουλεύει ο κόσμος σε μεγάλες επιχειρήσεις, εξαγωγικές κλπ
k_w_t Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 17 λεπτά πριν, Lumini είπε Φίλε δεν αμφιβάλλω ότι οι συνθήκες είναι για τον πούτσο Καβάλα. Σου λέω όμως ότι η χώρα μας θα παραμείνει μίζερη και φτωχή αν δεν δουλεύει ο κόσμος σε μεγάλες επιχειρήσεις, εξαγωγικές κλπ Ακριβως το αντιθετο... Πως βγουν καινοτομες ιδεες ? Νεα επαγγελματα ? Οχι φιλε απλα στην Ελλαδα μερικοι ασχολουνται με τα ιδια και τα ιδια... Βλεπεις σε 1 οικοδομικο τετραγωνο 5 μαγαζια που πουλαν καφε και 3 σουβλατζιδικα... Οχι αυτο δεν ειναι επιχειρηματικοτητα... Ο καθενας ανοιγει ενα καφε και κανει το αφεντικο και σε 8-10 μηνες εχει πιστολιασει το συμπαν... Ναι εκει θα συμφωνησω καλυτερα να κατσεις υπαλληλος... Αλλα να βλεπω το καθε μαγαζι iFtiase iXalase iSihtir να βγαζει εκατομμυρια και να δινει το βασικο μισθο δεν το μπορω.. Μαγαζακι στην γειτονια και ας ειναι και 5€ πιο ακριβος... Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από k_w_t 2
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 30 λεπτά πριν, k_w_t είπε Ακριβως το αντιθετο... Πως βγουν καινοτομες ιδεες ? Νεα επαγγελματα ? Οχι φιλε απλα στην Ελλαδα μερικοι ασχολουνται με τα ιδια και τα ιδια... Βλεπεις σε 1 οικοδομικο τετραγωνο 5 μαγαζια που πουλαν καφε και 3 σουβλατζιδικα... Οχι αυτο δεν ειναι επιχειρηματικοτητα... Ο καθενας ανοιγει ενα καφε και κανει το αφεντικο και σε 8-10 μηνες εχει πιστολιασει το συμπαν... Ναι εκει θα συμφωνησω καλυτερα να κατσεις υπαλληλος... Αλλα να βλεπω το καθε μαγαζι iFtiase iXalase iSihtir να βγαζει εκατομμυρια και να δινει το βασικο μισθο δεν το μπορω.. Μαγαζακι στην γειτονια και ας ειναι και 5€ πιο ακριβος... Το προβλημα ξεκινά όταν ο κάθε ένας θέλει να ειναι αφεντικό με 2 υπαλλήλους. Οι Έλληνες πρέπει να ρίξουν τον εγωισμό τους και να συνεργαστούν για μεγάλα έργα. Έχεις δει τι ανοίγει τα τελευταία χρόνια από επενδυτές του εξωτερικού; Μόνο ξενοδοχεία. Καμία βιομηχανία και καμιά καινοτομία. Οι ξένοι θα επενδύσουν στα φιλέτα μας, στην ενέργεια μας , στο χρυσό μας κλπ όταν πρόκειται για βιοτεχνία θα πάνε Ρουμανία. Πρέπει εμεις οι ίδιοι να κάνουμε κάτι μεγάλο. Τώρα για τον βασικό μισθό που λες, εσύ τι περίμενες να δώσει στον πωλητή; Μη ξεχνάς ότι θα ηλεκτρονικά ήδη έχουν περιθώριο κέρδους ΚΑΤΩ του 5%.
ManFromEarth Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Στις 15/1/2020 στις 8:31 ΜΜ, Lumini είπε φιλε τυχερος στάθηκες. Το να ανοιξεις ατομικη επιχειρηση στην σημερον ημερα δεν ειναι βιώσιμο, και ειναι και απο τα λαθη της επιχειρηματικοτητας στην ελλαδα Εσυ ειχες ανοιξει ολοκληρο θέμα για να μας πεισεις οτι "ο μονος τροπος να βγαλεις λεφτα στην ελλαδα ειναι να δουλευεις σε ελευθερο επαγγελμα" (quote απο το αρχισο σου post). Τι εγινε και αλλαξες γνωμη; Μηπως διαπίστωσες οτι έγραφες μόνο ανακρίβειες στο αλλο θεμα; 2
k_w_t Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 22 λεπτά πριν, Lumini είπε Το προβλημα ξεκινά όταν ο κάθε ένας θέλει να ειναι αφεντικό με 2 υπαλλήλους. Οι Έλληνες πρέπει να ρίξουν τον εγωισμό τους και να συνεργαστούν για μεγάλα έργα. Έχεις δει τι ανοίγει τα τελευταία χρόνια από επενδυτές του εξωτερικού; Μόνο ξενοδοχεία. Καμία βιομηχανία και καμιά καινοτομία. Οι ξένοι θα επενδύσουν στα φιλέτα μας, στην ενέργεια μας , στο χρυσό μας κλπ όταν πρόκειται για βιοτεχνία θα πάνε Ρουμανία. Πρέπει εμεις οι ίδιοι να κάνουμε κάτι μεγάλο. Τώρα για τον βασικό μισθό που λες, εσύ τι περίμενες να δώσει στον πωλητή; Μη ξεχνάς ότι θα ηλεκτρονικά ήδη έχουν περιθώριο κέρδους ΚΑΤΩ του 5%. Οταν εχεις να κανεις με παροχη υπηρεσιων τυπου iFTIAΧTO εχεις τρελο ποσοστο κερδους μην μπερδευεσαι... ΠΧ μια οθονη iphone 7 οι αλυσιδες που φερνουν ολοκληρα καραβια με δαυτες απο τα βαθη της ΚΙΝΑΣ τους κοστιζει 5€. Χρεωνουν 70-80€ ... Μιλαμε για τρελο κερδος,.... Που βασιζετε στον τεχνικο που θα την βαλει και στην τεχνογνωσια του.... Αυτος ο τεχνικος γιατι να πληρωνεται με τον Βασικο ? Γιατι να μην ανοιξει το δικο του μαγαζι και να βγαζει μεροκαματο ? ΥΓ. Οτι οι ξενοι επενδυουν στα ξενοδοχεια μας δεν φταινε αυτοι.. Εμεις φταιμε.. Πχ το κτιριο της videosonic απεναντι απο το intercontinental ηταν ερειπιο 15χρονια και κανεις δεν σκεφτηκε να το παρει.. Τωρα το πηραν και το φτιαχνουν που γεμισε η Συγγρου ξενοδοχεια... Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από k_w_t
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 2 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε Εσυ ειχες ανοιξει ολοκληρο θέμα για να μας πεισεις οτι "ο μονος τροπος να βγαλεις λεφτα στην ελλαδα ειναι να δουλευεις σε ελευθερο επαγγελμα" (quote απο το αρχισο σου post). Τι εγινε και αλλαξες γνωμη; Μηπως διαπίστωσες οτι έγραφες μόνο ανακρίβειες στο αλλο θεμα; Για την κονομα φυσικά και είναι το ελεύθερο επάγγελμα. Για να πάει μπροστά η χώρα σαν σύνολο είναι άλλη η τακτική. Τι δεν καταλαβαίνεις? Επίσης άλλο πράγμα να είσαι ηλεκτρολόγος στην γυρα και όλα μαύρα κλπ και άλλο να έχεις μαγαζάκι με επισκευές κινητών Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από Lumini
ManFromEarth Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 23 λεπτά πριν, Lumini είπε Για την κονομα φυσικά και είναι το ελεύθερο επάγγελμα. Για να πάει μπροστά η χώρα σαν σύνολο είναι άλλη η τακτική. Τι δεν καταλαβαίνεις? Επίσης άλλο πράγμα να είσαι ηλεκτρολόγος στην γυρα και όλα μαύρα κλπ και άλλο να έχεις μαγαζάκι με επισκευές κινητών Ποια χωρα; Εσυ στο ενα θεμα μας λες οτι οι ΕΕ θησαυριζουν και στο αλλο λες οτι ειναι τυχερος οποιος ΕΕ επιβιωνει! Tρικυμια εν κρανιω, που προφανώς εχει ξεσπασει γιατι θεωρεις οτι ο ηλεκτρολογος βγαζει 3Κ το μηνα.
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 7 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε Ποια χωρα; Εσυ στο ενα θεμα μας λες οτι οι ΕΕ θησαυριζουν και στο αλλο λες οτι ειναι τυχερος οποιος ΕΕ επιβιωνει! Tρικυμια εν κρανιω, που προφανώς εχει ξεσπασει γιατι θεωρεις οτι ο ηλεκτρολογος βγαζει 3Κ το μηνα. Ναι σε σχέση με τον υπάλληλο όπως ο φίλος από πάνω, που τον γαμανε στη δουλειά για βασικό μισθό, 1000 φορές καλύτερα ελεύθερο επάγγελμα και όλα μαύρα. Εσύ δε ξέρεις τι σου γίνεται, αν δουλέψεις ποτέ υπάλληλος και τρως το αγγούρι να σε δω μετά
ManFromEarth Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 1 λεπτό πριν, Lumini είπε Ναι σε σχέση με τον υπάλληλο όπως ο φίλος από πάνω, που τον γαμανε στη δουλειά για βασικό μισθό, 1000 φορές καλύτερα ελεύθερο επάγγελμα και όλα μαύρα. Εσύ δε ξέρεις τι σου γίνεται, αν δουλέψεις ποτέ υπάλληλος και τρως το αγγούρι να σε δω μετά Υπάλληλος ειμαι, απλά δεν είμαι ανειδικευτος σαν τον φιλο σου που επαιρνε 600. Εν πασει περιπτωση δεν περιμενω να βγαλω ακρη, η μπαρουφα παει συννεφο και στα 2 threads Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από ManFromEarth 1
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 9 λεπτά πριν, ManFromEarth είπε Υπάλληλος ειμαι, απλά δεν είμαι ανειδικευτος σαν τον φιλο σου που επαιρνε 600. Για δες τα στατιστικά του υπουργείου εργασίας....το 60% βασικό παίρνει Και ναι ειναι κατάντια να βγαίνεις από το πανεπιστήμιο με μεταπτυχιακό και να σου λένε βασικό και αν θες γιατί περιμένουν άλλοι χιλιάδες. Όταν την ίδια στιγμή στο ελεύθερο επάγγελμα ακόμα και από τεχνικό λύκειο βγάζεις μεροκάματο την επόμενη στιγμή. Εγώ το ξαναλέω ότι οι μόνοι που βγαζουν το χοντρό πακέτο μετρητά και όλα μαύρα είναι οι Ελ επαγ. Ποιος υπάλληλος και 1500 να βγαζει μπορεί να ζήσει άνετα στην Αθήνα?? Κανενας Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από Lumini
gthe Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 17 λεπτά πριν, Lumini είπε Για δες τα στατιστικά του υπουργείου εργασίας....το 60% βασικό παίρνει Και ναι ειναι κατάντια να βγαίνεις από το πανεπιστήμιο με μεταπτυχιακό και να σου λένε βασικό και αν θες γιατί περιμένουν άλλοι χιλιάδες. Όταν την ίδια στιγμή στο ελεύθερο επάγγελμα ακόμα και από τεχνικό λύκειο βγάζεις μεροκάματο την επόμενη στιγμή. Εγώ το ξαναλέω ότι οι μόνοι που βγαζουν το χοντρό πακέτο μετρητά και όλα μαύρα είναι οι Ελ επαγ. Ποιος υπάλληλος και 1500 να βγαζει μπορεί να ζήσει άνετα στην Αθήνα?? Κανενας Μπερδεύεις τα πάντα μαζί και γίνεται ένας αχταρμάς στην επιχειρηματολογία σου, αν και προσωπικά θεωρεί ότι έχει σωστή βάση. Οι υπάλληλοι υψηλής εξειδίκευσης είναι underpaid στην Ελλάδα, όντως. Δεν παίρνουν όμως βασικό. Δεν σου λέω ότι τρώνε με χρυσά κουτάλια, αλλά δεν είναι βασικός. Επίσης δεν τους βρίσκει εταιρεία εύκολα πλέον γιατί ακριβώς επειδή ήταν underpaid φύγανε (φύγαμε, βάζω και εμένα μέσα) για εξωτερικό σε τεράστια ποσοστά. Λέγεται brain-drain το φαινόμενο και όλοι προσπαθούν να το σταματήσουν. Αυτή η κατηγορία θα οφεληθεί από μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες στη χώρα. Ρώτα εταιρείες που ψάχνουν developers ... δεν υπάρχει τίποτα. Οι υπάλληλοι χαμηλής εξειδίκευσης, συνήθως στις μεγάλες εταιρίες έχουν δύσκολο μέλλον και είναι αναλώσιμοι. Αν καταφέρουν να σταθούν σε ιδιωτική επιχείρηση θεωρητικά μπορούν να ορίσουν το μέλλον τους καλύτερα. Αυτό που λείπει είναι ο αυτοέλεγχος και η καθαρή σκέψη όσων ανοίγουν μικρές επιχειρήσεις. Δεν γίνεται να κάνεις το αφεντικό από την πρώτη μέρα, ούτε γίνεται να ανοίξεις μαγαζί χωρίς ρίσκο. Κοινώς παρανομαστής και των 2 κατηγοριών, η απαγορευτική φορολογία. Με τόσους φόρους δεν πάμε πουθενά, ούτε στις μεγάλες ούτε στις μικρές επιχειρήσεις. Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από gthe 1
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 16 λεπτά πριν, gthe είπε Μπερδεύεις τα πάντα μαζί και γίνεται ένας αχταρμάς στην επιχειρηματολογία σου, αν και προσωπικά θεωρεί ότι έχει σωστή βάση. Οι υπάλληλοι υψηλής εξειδίκευσης είναι underpaid στην Ελλάδα, όντως. Δεν παίρνουν όμως βασικό. Δεν σου λέω ότι τρώνε με χρυσά κουτάλια, αλλά δεν είναι βασικός. Επίσης δεν τους βρίσκει εταιρεία εύκολα πλέον γιατί ακριβώς επειδή ήταν underpaid φύγανε (φύγαμε, βάζω και εμένα μέσα) για εξωτερικό σε τεράστια ποσοστά. Λέγεται brain-drain το φαινόμενο και όλοι προσπαθούν να το σταματήσουν. Αυτή η κατηγορία θα οφεληθεί από μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες στη χώρα. Ρώτα εταιρείες που ψάχνουν developers ... δεν υπάρχει τίποτα. Οι υπάλληλοι χαμηλής εξειδίκευσης, συνήθως στις μεγάλες εταιρίες έχουν δύσκολο μέλλον και είναι αναλώσιμοι. Αν καταφέρουν να σταθούν σε ιδιωτική επιχείρηση θεωρητικά μπορούν να ορίσουν το μέλλον τους καλύτερα. Αυτό που λείπει είναι ο αυτοέλεγχος και η καθαρή σκέψη όσων ανοίγουν μικρές επιχειρήσεις. Δεν γίνεται να κάνεις το αφεντικό από την πρώτη μέρα, ούτε γίνεται να ανοίξεις μαγαζί χωρίς ρίσκο. Κοινώς παρανομαστής και των 2 κατηγοριών, η απαγορευτική φορολογία. Με τόσους φόρους δεν πάμε πουθενά, ούτε στις μεγάλες ούτε στις μικρές επιχειρήσεις. Σκέψου ότι εσύ μιλάς μόνο για κομπιουτερακιδες. Ολοι οι άλλοι που σπουδάζουν δάσκαλοι, μαθηματικοί, οικονομικά, παρά ιατρικά κλπ ολοι αυτοι αναγκαστικά χωρίς δουλειά στον τομέα τους πάνε για το βασικό μισθό. Και το πιθανότερο, σε κάποιο τηλεφωνικό κέντρο ή σαν πωλητές λιανικής ή σερβιτόροι Έχει σκεφτεί κανείς ΠΟΣΟ μαλακές νοιώθουν όλοι αυτοί που ξεσκιστικαν στο διάβασμα και τώρα πρέπει να μένουν με τους γονεις τους και να παίρνουν χαρτζιλίκι από τον παππού? Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από Lumini
gthe Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 3 λεπτά πριν, Lumini είπε Σκέψου ότι εσύ μιλάς μόνο για κομπιουτερακιδες. Ολοι οι άλλοι που σπουδάζουν δάσκαλοι, μαθηματικοί, οικονομικά, παρά ιατρικά κλπ ολοι αυτοι αναγκαστικά χωρίς δουλειά στον τομέα τους πάνε για το βασικό μισθό. Και το πιθανότερο, σε κάποιο τηλεφωνικό κέντρο ή σαν πωλητές λιανικής ή σερβιτόροι Αντιγράφω ξανά τι είπα ... "Οι υπάλληλοι υψηλής εξειδίκευσης .... Αυτή η κατηγορία θα οφεληθεί από μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες στη χώρα". Αν έρθουν μεγάλες εταιρίες σε παραιατρικούς κλαδους ή οικονομικά κτλ θα δημιουργηθούν θέσεις εργασίας εξειδικευμένες και θα απορροφηθούν με μεγαλύτερους μισθούς από τον βασικό.Ακριβώς αυτό είπα, ότι αυτή η κατηγορία ΘΕΛΕΙ μεγάλες εταιρίες. Το γιατί σε μια χωρα τόσο μικρή με μηδέν οικονομική και επενδυτική δραστηριότητα υπάρχουν τόσα ΑΕΙ που "παράγουν" άνεργους απόφοιτους οικονομολόγους είναι μια άλλη συζήτηση. Οι δάσκαλοι και οι μαθηματικοί ειναι μια άλλη κατηγορία επαγγελμάτων, έχουν 100% κρατική εξάρτιση, δεν επηρεάζονται από καμία επενδυση και ιδιωτικές εταιρίες. 200 πολυεθνικές να έρθουν αύριο και άλλα 200 μαγαζία να ανοίξουν ο δάσκαλος σε σχολείο θα πάει πάλι.
Lumini Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 Δημοσ. 17 Ιανουαρίου 2020 (επεξεργασμένο) 19 λεπτά πριν, gthe είπε Αντιγράφω ξανά τι είπα ... "Οι υπάλληλοι υψηλής εξειδίκευσης .... Αυτή η κατηγορία θα οφεληθεί από μεγάλες πολυεθνικές εταιρίες στη χώρα". Αν έρθουν μεγάλες εταιρίες σε παραιατρικούς κλαδους ή οικονομικά κτλ θα δημιουργηθούν θέσεις εργασίας εξειδικευμένες και θα απορροφηθούν με μεγαλύτερους μισθούς από τον βασικό.Ακριβώς αυτό είπα, ότι αυτή η κατηγορία ΘΕΛΕΙ μεγάλες εταιρίες. Το γιατί σε μια χωρα τόσο μικρή με μηδέν οικονομική και επενδυτική δραστηριότητα υπάρχουν τόσα ΑΕΙ που "παράγουν" άνεργους απόφοιτους οικονομολόγους είναι μια άλλη συζήτηση. Οι δάσκαλοι και οι μαθηματικοί ειναι μια άλλη κατηγορία επαγγελμάτων, έχουν 100% κρατική εξάρτιση, δεν επηρεάζονται από καμία επενδυση και ιδιωτικές εταιρίες. 200 πολυεθνικές να έρθουν αύριο και άλλα 200 μαγαζία να ανοίξουν ο δάσκαλος σε σχολείο θα πάει πάλι. Όταν λες υψηλής εξειδίκευσης εξαίρεις το 99%. Ε λοιπόν αυτό το 99% για πολλά χρόνια θα παίρνει τον βασικό είτε είναι 600 είτε γίνουν κάποτε 800. Εγώ προσωπικά το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να συμβούλεψω τους νέους να κάνουν 2 πραγματα. Ή να μάθουν τέχνη ή να σπουδάσουν κάτι εξειδικευμένο, κατά προτίμηση στο εξωτερικό. Μη σπουδάζετε μαλακίες απλά και μονο "Μου αρέσει", θα χτυπάτε το κεφάλι σας Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από Lumini
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα