Μονιμότητα δημοσιων υπαλληλων

[pournaras]

Ημαρτον θα διωξουν οσους μπηκανε με ΑΣΕΠ που τουλαχιστον εδωσαν καποιες εξετασεις και δε θα διωξουν καποιους καποιους που ειναι αποφοιτοι γυμνασιου κατεχουν θεσεις ευθυνης και μπηκανε «αερα» ?!

 

Το οτι καποιοι περασαν με ΑΣΕΠ, δε σημαινει αυτοματα, οτι ειναι χρησιμοι στο δημοσιο τομεα. Κι εκτος των αλλων, μπορει με ΑΣΕΠ να μπηκαν αλλα τωρα να βρισκονται σε θεσεις που δεν τις ξερει ουτε η μανα τους, και βαζουν 2 σφραγιδες τη βδομαδα. Να τους κρατησουμε επειδη περασαν με ΑΣΕΠ;

[Cossutius.]

-ουρα εκαναν οι επενδυτες να μας δανεισουν αλλα εμεις εκει θελαμε ΔΝΤ

Όντως έκαναν ουρά όμως. Σου φαίνεται περίεργο??χεχε

 

Pournara ο ΑΣΕΠ ειναι θεωρητικά ένας πολύ αξιοκρατικός τρόπος να μπεις στο δημόσιο και γενικά όσοι έχουν καταφέρει να περάσουν αυτές τις εξετάσεις και εν τέλη να μπουν, ειναι συνήθως αυτοί που βρίσκονται πίσω από τα ταμεία και εξυπηρετουν τις ουρές.

Το θέμα ειναι να διώξουμε τα βύζματα και τους καλοπερασάκιδες, όχι αυτούς που μόχθησαν για να μπουν και δουλεύουν.

 

Φαντάσου να σου έρθει αύριο ο προϊστάμενός σου στον ιδιωτικό τομέα και να σου πει οτι σε διώχνει γιατί δεν έχω τον τρόπο να δω αν είσαι παραγωγικός ή όχι.

[REDODIN7]

Δε ξέρω για τους Κηφήνες, αλλά σε γνωστή δημόσια υπηρεσία των Αθηνών, ετοιμάζονται προς "διαθεσιμότητα", οι δέκα νεότεροι υπάλληλοι που δεν έχουν οικογενεια.. Ξέρετε ειναι αυτοί που μπήκαν με ΑΣΕΠ

Και καλα τους κανουν αφου μπηκαν με ΑΣΕΠ και οχι με βισμα

[Cossutius.]

Και καλα τους κανουν αφου μπηκαν με ΑΣΕΠ και οχι με βισμα

Μα εκεί ειναι όλο το θέμα, το οποίο φυσικα θα μας επιστρέψει στη παλαιότερη συζήτηση "ποιός ελέγχει αν εσύ δουλεύεις ή όχι" άρα όλοι έξω, μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.

[REDODIN7]

Μα εκεί ειναι όλο το θέμα, το οποίο φυσικα θα μας επιστρέψει στη παλαιότερη συζήτηση "ποιός ελέγχει αν εσύ δουλεύεις ή όχι" άρα όλοι έξω, μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.

Ε καλα φαινεται πιος δουλευει και ποιος οχι.Εχεις πεσει ΔΙ που βγαινει σε συνταξη

[CarbonFibre]

Κλειστά το 40% των ΚΕΠ.

Η μείωση του δημοσίου ξεκινά απο την πιο επιτυχημένη υπηρεσία της τελευταίας 20ετιας.

Εχεται παρατηρήσει ότι κλείνουν πρώτα πρώτα τα πιο χρήσιμα. ΚΕΠ, νοσοκομεία ...

[capten-]

Δε ξέρω για τους Κηφήνες, αλλά σε γνωστή δημόσια υπηρεσία των Αθηνών, ετοιμάζονται προς "διαθεσιμότητα", οι δέκα νεότεροι υπάλληλοι που δεν έχουν οικογενεια.. Ξέρετε ειναι αυτοί που μπήκαν με ΑΣΕΠ

 

Να σου πω και όμορφες ιστορίες για χιλιάδες νεαρά άτομα στον ιδιωτικό τομέα που απολύθηκαν?Ίσως σκάσεις και κάνα χαμόγελο για να αντέξει και μια μικρή απόλυση δημοσιων υπαλληλων που εγώ δεν το πολυπιστεύω ότι θα γίνει σε αυτό το "σοβιεtικο" κράτος

 

 

Πήγα 3 παντελόνια για στένεμα στην μοδίστρα(18 ευρώ,έλεος) πήγα για καφέ, πήγα για αποτρίχωση- ΑΠΟΔΕΙΞΗ δεν μου δώσαν πουθενά. Μετά σας φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι.Πόσοι επιχειρηματίες μας κλέβουν καθημερινά;

 

Επίσης γιατί τα μηχανήματα στα αστικά δεν δίνουν ρέστα; Γιατί δεν μου δίνουν απόδειξη όταν αγοράζω εισιτήριο σε ΚΤΕΛ, πλοία, λεωφορεία; Στα αεροπορικά γιατί δίνουν δηλαδή;

 

.Φταίνε επειδή οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους.Που είναι οι "ελεγχτiκοι" μηχανισμοί?

[panosno1com]

μαλλον εννοει οτι η απολυση -αν ποτε γινει- θα πιασει αυτους που δε πρεπει , πιστευω σαρκαστικο υφος ειχε το ποστ του Cossutius.

[παπι]

Κλειστά το 40% των ΚΕΠ.

Η μείωση του δημοσίου ξεκινά απο την πιο επιτυχημένη υπηρεσία της τελευταίας 20ετιας.

Εχεται παρατηρήσει ότι κλείνουν πρώτα πρώτα τα πιο χρήσιμα. ΚΕΠ, νοσοκομεία ...

 

Υπηρεσια που απαλασει τον πολιτη απο την γραφειοκρατια... Δε λεω... να τη κλεισουν, αλλά μονο οταν θα ειναι αχρηστη........... (ΖΩΑ_)

[pournaras]

Όντως έκαναν ουρά όμως. Σου φαίνεται περίεργο??χεχε

 

Pournara ο ΑΣΕΠ ειναι θεωρητικά ένας πολύ αξιοκρατικός τρόπος να μπεις στο δημόσιο και γενικά όσοι έχουν καταφέρει να περάσουν αυτές τις εξετάσεις και εν τέλη να μπουν, ειναι συνήθως αυτοί που βρίσκονται πίσω από τα ταμεία και εξυπηρετουν τις ουρές.

Το θέμα ειναι να διώξουμε τα βύζματα και τους καλοπερασάκιδες, όχι αυτούς που μόχθησαν για να μπουν και δουλεύουν.

 

Φαντάσου να σου έρθει αύριο ο προϊστάμενός σου στον ιδιωτικό τομέα και να σου πει οτι σε διώχνει γιατί δεν έχω τον τρόπο να δω αν είσαι παραγωγικός ή όχι.

 

Σου επαναλαμβανω, το οτι περασε καποιος με ασεπ πριν 10 χρονια, αλλα μεσα σε αυτα τα δεκα χρονια καταφερε να βρει ενα γραφειακι να αραξει, δεν τον απαλλασει επειδη καποτε περασε με ασεπ. Ειτε ειναι ενας ειναι ειναι εκατο, δεν κοιταμε τα ποσοστα, κοιταμε το τι γινεται σημερα. Αν λοιπον ο βισματιας που μπηκε επι Καραμανλη πχ, η επι Σιμητη, γαμιεαται στη δουλεια, γιατι παρολο που δεν ειχε τα προσοντα να περασει ασεπ, ειχε την ορεξη για δουλεια, αλλα επειδη η μανα του φιλησε κατουρημενες ποδιες θα τον διωξεις; ενω παραλληλα θα κρατησεις καποιον που κωλοβαραει ολη μερα επειδη καποτε μπηκε με ασεπ;

 

Καθε περιπτωση ειναι διαφορετικη, και καμμια σχεση δεν εχει πλεον το ποιος μπηκε ποτε μπηκε, και με τι προσοντα μπηκε. Σημασια εχει, το ποιος πλεον αποδιδει στον τομεα του, αν ο τομεας του ειναι γενικοτερα χρησιμος αν η υπηρεσια εχει σκοπο υπαρχξης κλπ. Οσο καλα και να εγραψε καποιος στον ασεπ, σε μια αχρηστη υπηρεσια ειναι κι αυτος αχρηστος.

[Cossutius.]

Παρόλαυτα ομως οπως και ο ιδιος έχεις γράψει πρόσφατα, δεν μπορούμε να ελέγξουμε ποιος δουλεύει και ποιός όχι, οπότε (λέω εγω)όποιον πάρει ο Χάρος

 

μαλλον εννοει οτι η απολυση -αν ποτε γινει- θα πιασει αυτους που δε πρεπει , πιστευω σαρκαστικο υφος ειχε το ποστ του Cossutius.

Αυτο ακριβως ειναι που με φοβίζει.

[pournaras]

Παρόλαυτα ομως οπως και ο ιδιος έχεις γράψει πρόσφατα, δεν μπορούμε να ελέγξουμε ποιος δουλεύει και ποιός όχι, οπότε (λέω εγω)όποιον πάρει ο Χάρος

 

 

Αυτο ακριβως ειναι που με φοβίζει.

 

Σαν ατομα οχι, δεν μπορουμε να τα ελεγξουμε. Μπορουμε ομως να ελεγξουμε τις θεσεις εργασιας;. Οταν λοιπον σημερα στο ταδε γραφειο εχεις 10 θεσεις εργασιας, και βλεπεις οτι η δουλεια (λογω μηχανογραφησης κλπ), θελει μονο 6 για να βγει, απαιτεις απο τον προϊσταμενο να υποδειξει τους 4 λιγοτερους παραγωγικους. Αυτη ειναι η δουλεια του, για αυτο τον ειναι εκει, και οχι να μου βγαζει καθε χρονο κατασταση με ΟΛΟ το προσωπικο του γραφειου με Λιαν Καλως, λες και λειτουργουν ολα αψογα. Το ξερει ο καθε προϊσταμενος οτι οι μισοι του υφισταμενοι καθονται. Ας διαλεξει λοιπον του λιγοτερο παραγωγικους, αλλιως ας παει σπιτι του (αν δε θελει να το παιξει "καταδοτης", αλλη ρετσινια αυτη που μας εμεινε καταλοιπο απ' τη χουντα), κι ας αφησει καποιον αλλον να κανει τη δουλεια. Ενας υπουργος κι ενα πολιτικο γραφειο, προφανως και δεν ξερει τι γινεται σε καθε τμημα ξεχωριστα, για αυτο ομως εχει προισταμενους, αλλιως θα ηταν μονο ο υπουργος προισταμενος, κι ολοι οι αλλοι θα ειχαν την ιδια θεση και ιεραρχια.

[Cossutius.]

Σαν ατομα οχι, δεν μπορουμε να τα ελεγξουμε. Μπορουμε ομως να ελεγξουμε τις θεσεις εργασιας;. Οταν λοιπον σημερα στο ταδε γραφειο εχεις 10 θεσεις εργασιας, και βλεπεις οτι η δουλεια (λογω μηχανογραφησης κλπ), θελει μονο 6 για να βγει, απαιτεις απο τον προϊσταμενο να υποδειξει τους 4 λιγοτερους παραγωγικους. Αυτη ειναι η δουλεια του, για αυτο τον ειναι εκει, και οχι να μου βγαζει καθε χρονο κατασταση με ΟΛΟ το προσωπικο του γραφειου με Λιαν Καλως, λες και λειτουργουν ολα αψογα. Το ξερει ο καθε προϊσταμενος οτι οι μισοι του υφισταμενοι καθονται. Ας διαλεξει λοιπον του λιγοτερο παραγωγικους, αλλιως ας παει σπιτι του (αν δε θελει να το παιξει "καταδοτης", αλλη ρετσινια αυτη που μας εμεινε καταλοιπο απ' τη χουντα), κι ας αφησει καποιον αλλον να κανει τη δουλεια. Ενας υπουργος κι ενα πολιτικο γραφειο, προφανως και δεν ξερει τι γινεται σε καθε τμημα ξεχωριστα, για αυτο ομως εχει προισταμενους, αλλιως θα ηταν μονο ο υπουργος προισταμενος, κι ολοι οι αλλοι θα ειχαν την ιδια θεση και ιεραρχια.

 

Δε θα διαφωνούσα σε οτι γράφεις (αν και πέφτεις παλι στο τριπάκι να αναφέρεις τους προιστάμενους που ξέρεις οτι και οι ιδιοι ειναι δημόσιοι υπάλληλοι, άρα έχεις γράψει οτι δε κάνουν σωστά τη δουλειά τους), αλλά εδω έχουμε το εξής παράδοξο:

 

-Οι υπηρεσίες που μας ενδιαφέρουν κατα βάση και ο απλος πολίτης εξυπηρετείτε, στο 90% των περιπτώσεων και ειδικά τα τελευταία 2 χρόνια με τις συνταξιοδοτήσεις, δεν έχουν κόσμο, με αποτέλεσμα τη μεγάλη ταλαιπωρία και τις τεράστιες ουρές.

Βοηθήστε με λοιπόν να καταλάβω.

Ποιούς υπαλλήλους θέλετε να απολύσει το κράτος??

 

Αυτούς στα ΚΕΠ? Στις εφορίες? Στον ΟΑΕΔ? Στο Μητρώο του ΙΚΑ? Στη μηχανογράφιση των Υπουργείων που λόγω έλλειψης προσωπικού δε μπορουν να ανακοινώσουν στο Διαύγεια μια απόφαση στην ώρα της?

Γιατί όλοι αυτοί, ειναι δεδομένο οτι δουλεύουν. Το βλεπουμε μπροστά στα μάτια μας. Έχουν κάθε μέρα να εξυπηρετήσουν εκατοντάδες από εμάς και όσο και αν κάποιοι από εμάς πιστεύουν οτι ΘΑ μπορουσαν να ειναι αποδοτικότεροι, θα του πω οτι αν δεν έχεις δουλέψει με κόσμο μπροστά σου. δεν έχεις ιδέα...

 

Αναφερόμαστε λοιπόν εδώ και καιρό στον τεμπέλη, στον μη αποδοτικό ή στον μη εξειδικευμένο δημόσιο υπάλληλο και προτείνουμε την απόλυση, όσο το δυνατον περισσότερων, για να γλιτώσει το κράτος χρήματα από τους άχρηστους.

 

Και ερωτώ εγώ τώρα:

-Αν αυτή τη στιγμή που μιλάμε, οι βασικές μας δημόσιες υπηρεσίες, έχουν πρόβλημα προσωπικού και εκ των πραγμάτων βλέπουμε μπροστά στα μάτια μας οτι δεν ειναι αρκετοί, πως θα απολύσουμε?

Από που θα απολύσουμε?

Δέχομαι οτι σε κάποια υπουργεία, προφανώς θα υπάρχουν πολλοί που κάθονται.

 

Αλήθεια, βάση της πολιτικής που ασκουν αυτη τη στιγμη τα κομματα που στηρίζουν τη Κυβέρνηση, θεωρείτε οτι θα φύγουν αυτοί που περισσεύουν, ή αυτοί που είναι χρήσιμοι?

Για την ώρα πάντως το 40% των ΚΕΠ, βρίσκεται εκτός λειτουργίας ή υπολειτουργούν(οπως μπορει εύκολα κάποιος να βρει στο google γραφοντας 40% ΚΕΠ), οι εφορίες συγχωνεύονται τη στιγμή που πριν είχαν απίστευτες ουρές κτλ κτλ.

 

Σήμερα πήγα σε μια γαμάουα ιδιωτική τράπεζα, όπου 4 ταμείες εργαζονταν πυρετωδός να εξυπηρετήσουν τους δεκάδες πελάτες τους. Η ουρά ήταν τεράστια. Υποθέτω οτι αυτοί οι ταμείες ειναι εξειδικευμένα άτομα και σε καμία περίπτωση δε μπορεις να τους απολύσεις επειδή δεν αποδίδουν. Είναι δεδομένο οτι χρειάζονται ενίσχυση για να προχωρήσει η ουρά.

 

Καταλήγω οτι στην Ελλάδα δεν φευγει ο ακατάλληλος υπάλληλος, αλλά δυστηχως ο χρήσιμος.

Δεν κλείνει η άχρηστη υπηρεσία αλλά η χρήσιμη (βλέπε Οργανισμος Κοινωνικου Τουρισμου)

 

Αν θα έπρεπε να γίνει κάτι, θα ήταν όχι απολύσεις, αλλά αυτοί που περισσεύουν σε κάποιες υπηρεσίες να εργασθούν εκεί που είναι αναγκαίοι, με τη κατάλληλη φυσικά εκπαίδευση. Εννοείται οτι ο οδοκαθαριστής δε μπορει να δουλέψει ταμείο στην εφορία, μπορεί όμως ο 5ος βοηθός γραμματέα του τάδε υποπροιστάμενου. Έχει τη γνώση. Αν δε την έχει, λυπάμαι αλλά δε μπορει να εργάζεται σε τέτοια θέση του δημοσίου. Δε χρειάζεσαι μεταπτυχιακό για να δουλεύεις ταμείο στον ΟΕΑΔ, στο ΙΚΑ ή στην εφορία.

 

Αναρωτιέμαι πως θα ειναι η Ελλάδα στα επόμενα 2 χρόνια με τις απολυσεις των 15.000 που φυσικά θα φύγουν από νοσοκομεία, εφορίες κτλ κτλ.

[kostas_dr]

Ποιές απολύσεις;

[Cossutius.]

Aυτές που ζήτησε η Τρόικα στο Δημόσιο τομέα και αναγκαστικά θα γίνουν.

 

Πάντως έχω αρχίσει να πιστεύω οτι μεγάλο μέρος των Ελλήνων ζητάει απλά κόψιμο κεφαλιού, χωρίς καν να σκεφτεται πως θα ειναι η επόμενη μέρα για τους ίδιους και πάνω απ όλα, από που να κοπούν αυτά τα κεφάλια.

Το χειρότερο απ όλα, ειναι πως ζητάει ιδιωτικοποιήσεις, έχοντας ως παράδειγμα τον ΟΤΕ και τη ψηφιακή εποχή, έχοντας 10άδες παραδείγματα ιδιωτών που δεν λειτουργούν σωστά τις επιχειρήσεις τους, που κόβουν υπαλλήλους με αποτέλεσμα τη ταλαιπωρία των πελατών κτλ κτλ.

 

Θα γελάσουμε αρκετά στα επομενα χρόνια.