Μειώσεις και περικοπές μισθών στον ιδιωτικό τομέα...

[MiDi_MiLiZ]

Ρε παιδιά πρέπει λίγο να σταματήσουμε την καραμέλα ότι για όλα φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι. Σίγουρα δεν είναι όλοι δουλευταράδες αλλά δεν είναι επίσης όλοι υψηλόμισθοι να παίρνουν 5000 ευρώ μηνιαίως... Ξέρω άνθρωπο που έχει μπει σε σχολείο καθηγητής εδώ και 3 χρόνια και ο μισθός του δεν ξεπερνάει τα 1000 ευρώ και λογικά τώρα θα έχει πεσει.

 

Στην τελική ας πρόσεχαν αυτοί που τους έβαζαν και τους έδιναν τέτοιους μισθούς. Καλώς ή κακώς πέρνανε τόσα λεφτά κάποιοι. Είναι κακία όμως και κόμπλεξ να χαίρονται κάποιοι που κόβουν μισθούς σε άλλους. Γιατί τώρα εγώ βλέπω ότι έρχεται και η σειρά του ιδιωτικού τομέα...

Η πλακα ειναι οτι αντι να συνταχθουν ολοι εναντιον των μειωσεων μισθων, λενε οι μεν για τους δε "καλα να παθετε, καλα σας κανουν". Αυτο που δεν καταλαβαινουν διοτι ειναι Ελληναρες, ειναι οτι οταν μειωνεται ο μισθος των απεναντι ΜΟΙΡΑΙΑ θα μειωθει και ο δικος τους για ΠΟΛΛΟΥΣ λογους. Αυτοι πιστευουν οτι με τις μειωσεις μισθων ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ενισχυεται η θεση τους στο κοινωνικο συνολο και παραλληλα προχωρουμε προς τη δημοσιονομικη εξυγιανση, αρα μελλοντικα θα αυξηθουν οι δικοι τους μισθοι και θα μειωθουν οι φοροι. Μιλαμε για IQ ραδικιου.

Και τωρα που -αναμενομενα- ηρθε η σειρα τους, σκουζουν και δεν τους αρεσει.

 

**Αναφερομαι μονο σε οσους χαιρονταν με τη μειωση των μισθων των δημοσιων υπαλληλων πχ αυτου που επαιρνε 1000 και πηγε στα 800. Διοτι για καποιες μειωσεις (πχ αυτων που παιρνανε 4000 και επιδοματα προσελευσης στην εργασια) ειμαι συμφωνος.

 

Τεσπα τα εγραφα σε αλλο τοπικ παλαιοτερα. Τι δημοσιο υπαλληλο με λεγανε (λες και ειναι εγκλημα), τι "φτιαγμενο" γιο δημοσιων υπαλληλων (λες και ειναι κι αυτο εγκλημα), τι φιλο με βουλευτες, τι ΠΑΣΟΚΟ.

[Socratis_g]

με απλά λόγια χωρίς να το κουράζουμε πολύ

 

 

αν μειωθούν οι μισθοί θα αυξηθέι το κέρδος της επιχείρησης άρα και ο φόρος στο κράτος πάνω στο νέο αυξημένο κέρδος, αν υπάρχει..

 

γιατί μειώνοντας τους μισθούς ο κόσμος δεν έχει λεφτά να αγοράσει. αρα δεν κινήται το χρήμα στην αγορά, μειώνονται ετσι να εσοδα των επιχειρήσεων. οπότε είσαι πάλι στην αρχική σου κατάσταση.

 

 

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με την αυξηση ΦΠΑ, ο κόσμος αγοράζει λιγότερα. με αποτέλεσμα να έχει λιγότερα έσοδα απο φπα το κράτος απο ότι πριν τι αυξηση.

 

Αυξήσανε τα τέλη στα αυτοκίνητα και σου λέει τόσος κόσμος πήγε και κατέθεσε πινακίδες και και το έσοδο ήτανε μικρότερο σε σχέση με περσυ.

 

και πάει λέγοντας....

 

Παιδά 1ης δημοτίκού καταλαβαίνουν ότι αυτά δεν είναι μέρτα εξηγίανσης.

 

 

Διάβαζα σε ένα ξένο αρθρο ότι μέχρι και οι γερμανοί που λέγανε "γ*μήστε τους όλους, δε μας νιάζει", τώρα βλέπουν ξαφνηκά όλα τα έσοδα τους απο νότια ευρώπη να πιάνουν πάτο.

Γιατί η γερμανία είναι κολοσός εξαγωγής(audi, bmw, mercedes, miele, nef, siemens......)

 

[MiDi_MiLiZ]

με απλά λόγια χωρίς να το κουράζουμε πολύ

 

 

αν μειωθούν οι μισθοί θα αυξηθέι το κέρδος της επιχείρησης άρα και ο φόρος στο κράτος πάνω στο νέο αυξημένο κέρδος, αν υπάρχει..

 

γιατί μειώνοντας τους μισθούς ο κόσμος δεν έχει λεφτά να αγοράσει. αρα δεν κινήται το χρήμα στην αγορά, μειώνονται ετσι να εσοδα των επιχειρήσεων. οπότε είσαι πάλι στην αρχική σου κατάσταση.

 

 

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με την αυξηση ΦΠΑ, ο κόσμος αγοράζει λιγότερα. με αποτέλεσμα να έχει λιγότερα έσοδα απο φπα το κράτος απο ότι πριν τι αυξηση.

 

Αυξήσανε τα τέλη στα αυτοκίνητα και σου λέει τόσος κόσμος πήγε και κατέθεσε πινακίδες και και το έσοδο ήτανε μικρότερο σε σχέση με περσυ.

 

και πάει λέγοντας....

 

Παιδά 1ης δημοτίκού καταλαβαίνουν ότι αυτά δεν είναι μέρτα εξηγίανσης.

 

 

Διάβαζα σε ένα ξένο αρθρο ότι μέχρι και οι γερμανοί που λέγανε "γ*μήστε τους όλους, δε μας νιάζει", τώρα βλέπουν ξαφνηκά όλα τα έσοδα τους απο νότια ευρώπη να πιάνουν πάτο.

Γιατί η γερμανία είναι κολοσός εξαγωγής(audi, bmw, mercedes, miele, nef, siemens......)

 

(Συμφωνω με οσα λες)

 

Αλλα, μη τους φοβασαι τους Γεμρανους και τις επιχειρησεις τους. Ειδες τον ορο δανειοδοτησης με τα eurofighter.

[Socratis_g]

Δεν τους φοβάμαι. απλά τους συγχέρω γιατί απο ισοπεδωμένοι που ήτανε μετά τον β παγκόσμιο, ενωθήκανε κ φτάσανε εκεί που είναι τώρα.

[gnsX]

Δεν τους φοβάμαι. απλά τους συγχέρω γιατί απο ισοπεδωμένοι που ήτανε μετά τον β παγκόσμιο, ενωθήκανε κ φτάσανε εκεί που είναι τώρα.

Με το χρέος της Δ. Γερμανίας "παρκαρισμένο" και το με το ζόρι χάρισμα χρεών και αποζημιώσεων που επέβαλαν οι ΗΠΑ απο τον Β παγκόσμιο;

Συγχαρητήρια κι απο μένα τότε

[ikaruga24]

Ρε παιδιά πρέπει λίγο να σταματήσουμε την καραμέλα ότι για όλα φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι. Σίγουρα δεν είναι όλοι δουλευταράδες αλλά δεν είναι επίσης όλοι υψηλόμισθοι να παίρνουν 5000 ευρώ μηνιαίως... Ξέρω άνθρωπο που έχει μπει σε σχολείο καθηγητής εδώ και 3 χρόνια και ο μισθός του δεν ξεπερνάει τα 1000 ευρώ και λογικά τώρα θα έχει πεσει.

 

Στην τελική ας πρόσεχαν αυτοί που τους έβαζαν και τους έδιναν τέτοιους μισθούς. Καλώς ή κακώς πέρνανε τόσα λεφτά κάποιοι. Είναι κακία όμως και κόμπλεξ να χαίρονται κάποιοι που κόβουν μισθούς σε άλλους. Γιατί τώρα εγώ βλέπω ότι έρχεται και η σειρά του ιδιωτικού τομέα...

 

Αυτα τα παραδειγματα ομως δεν ειναι ο κανονας ετσι δεν ειναι? Οπως εχω πει και σε αλλο topic υπαρχει -τεραστια- διαφορα του βιωτικου επιπεδου μεταξυ ΙΥ και ΔΥ (με τον ΔΥ να ειναι σε σαφως κατα πολυ ισχυροτερη θεση τοσο σε συνθηκες εργασιας οσο και σε προνομοια και μισθους). Δεν ειμαστε περιπου στα ιδια για να υπαρχει μια αλληλοκατανοηση. Ο ΔΥ κατα πασα πιθανοτητα εχει φτιαξει τη ζωη του σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα ενω ο ΙΥ κατα πασα πιθανοτητα τρεχει και θα τρεχει και ολη του τη ζωη για την επιβιωση και μονο. Δεν ξερω αν καταλαβαινεις το μεγεθος της διαφορας που υπαρχει μεταξυ των δυο.

[παπι]

Σίγουρα δεν είναι όλοι δουλευταράδες

 

Και γιατι δηλαδη να μην βαλουμε δουλευταραδες; Ποσοι περιμενουν στο ΟΑΕΔ; 1εκ; Ναι ξερω οικογενειες δανεια.

 

Προς θεου, δεν τα ριχνω στους δυ. Αν ειχα μεσο θα πηγαινα κι εγω, θα εβγαζα κανα πτυχιο της πλακας με καμποσα μεταπτυχιακα για να φουσκοσει ο μισθος και αααααααραξον.

 

Το θεμα ειναι με το ειδος των θεσεων και τα παραθυρα που εχει ο ΔΤ οχι τα προσωπα. Οταν η τιμωρια για μια μιζα ειναι μια αδεια ανευ αποδοχων εε γιατι να μην τη παρεις τη μιζα;

[ZAKKWYLDE]

με απλά λόγια χωρίς να το κουράζουμε πολύ

 

 

αν μειωθούν οι μισθοί θα αυξηθέι το κέρδος της επιχείρησης άρα και ο φόρος στο κράτος πάνω στο νέο αυξημένο κέρδος, αν υπάρχει..

 

γιατί μειώνοντας τους μισθούς ο κόσμος δεν έχει λεφτά να αγοράσει. αρα δεν κινήται το χρήμα στην αγορά, μειώνονται ετσι να εσοδα των επιχειρήσεων. οπότε είσαι πάλι στην αρχική σου κατάσταση.

 

 

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με την αυξηση ΦΠΑ, ο κόσμος αγοράζει λιγότερα. με αποτέλεσμα να έχει λιγότερα έσοδα απο φπα το κράτος απο ότι πριν τι αυξηση.

 

Αυξήσανε τα τέλη στα αυτοκίνητα και σου λέει τόσος κόσμος πήγε και κατέθεσε πινακίδες και και το έσοδο ήτανε μικρότερο σε σχέση με περσυ.

 

και πάει λέγοντας....

 

Παιδά 1ης δημοτίκού καταλαβαίνουν ότι αυτά δεν είναι μέρτα εξηγίανσης.

 

 

Διάβαζα σε ένα ξένο αρθρο ότι μέχρι και οι γερμανοί που λέγανε "γ*μήστε τους όλους, δε μας νιάζει", τώρα βλέπουν ξαφνηκά όλα τα έσοδα τους απο νότια ευρώπη να πιάνουν πάτο.

Γιατί η γερμανία είναι κολοσός εξαγωγής(audi, bmw, mercedes, miele, nef, siemens......)

 

 

Η οικονομία ποτέ δεν εξηγείται με απλά λόγια. Εγώ σου λέω ότι αντίστοιχα οι χαμηλοί μισθοί προσελκύουν επιχειρήσεις και έτσι μειώνεται η ανεργία αυξάνοντας το ΑΕΠ και κατα συνέπεια τα έσοδα απο τη φορολογία. Μπορεί το κατα κεφαλήν εισόδημα να είναι χαμηλότερο αλλά είναι πιό κατανεμημένο. Τώρα οι άνεργοι δεν έχουν λεφτά να αγοράσουν έτσι και αλλιώς...αν έχουν δουλειά όλο και κάτι θα αγοράζουν. Άρα θα ισοσταθμίζεται απο την απώλεια του εισοδήματος αυτών που εργάζονται ήδη.

 

Με απλά λόγια έχεις 1000 άτομα με 10% ανεργία άρα οι 900 εργάζονται και παίρνουν 1000€ ο καθένας. Άρα ΑΕΠ 900.000. Μειώνεις τους μισθούς και η ανεργία εξαφανίζεται ενώ το ΑΕΠ πάει στο 950.000. Άρα έχεις τώρα 1000 άτομα που εργάζονται αλλά με 950€ μισθό. Βέβαια αυτό είναι ένα ιδανικό σενάριο, η πραγματική κατάσταση θα είναι χειρότερη αλλά κάτι αντίστοιχο παρ'όλα αυτά.

[viper2005]

Η οικονομία ποτέ δεν εξηγείται με απλά λόγια. Εγώ σου λέω ότι αντίστοιχα οι χαμηλοί μισθοί προσελκύουν επιχειρήσεις και έτσι μειώνεται η ανεργία αυξάνοντας το ΑΕΠ και κατα συνέπεια τα έσοδα απο τη φορολογία. Μπορεί το κατα κεφαλήν εισόδημα να είναι χαμηλότερο αλλά είναι πιό κατανεμημένο. Τώρα οι άνεργοι δεν έχουν λεφτά να αγοράσουν έτσι και αλλιώς...αν έχουν δουλειά όλο και κάτι θα αγοράζουν. Άρα θα ισοσταθμίζεται απο την απώλεια του εισοδήματος αυτών που εργάζονται ήδη.

 

Με απλά λόγια έχεις 1000 άτομα με 10% ανεργία άρα οι 900 εργάζονται και παίρνουν 1000€ ο καθένας. Άρα ΑΕΠ 900.000. Μειώνεις τους μισθούς και η ανεργία εξαφανίζεται ενώ το ΑΕΠ πάει στο 950.000. Άρα έχεις τώρα 1000 άτομα που εργάζονται αλλά με 950€ μισθό. Βέβαια αυτό είναι ένα ιδανικό σενάριο, η πραγματική κατάσταση θα είναι χειρότερη αλλά κάτι αντίστοιχο παρ'όλα αυτά.

 

στο αεπ δεν μπαινουν και οι κρατησεις, φοροι, ποιοτητα ζωης και τα σχετικα?

[ZAKKWYLDE]

στο αεπ δεν μπαινουν και οι κρατησεις, φοροι, ποιοτητα ζωης και τα σχετικα?

 

Το παράδειγμα που έδωσα είναι υπεραπλουστευμένο. Υπάρχουν 3 διαφορετικές προσεγγίσεις για να υπολογίσεις το ΑΕΠ. Όταν το υπολογίσεις σύμφωνα με τα εισοδήματα μπαίνουν και οι έμμεσοι φόροι, οι μισθοί, τα κέρδη και τα επιτόκια.

[vk13]

Αυτα τα παραδειγματα ομως δεν ειναι ο κανονας ετσι δεν ειναι? Οπως εχω πει και σε αλλο topic υπαρχει -τεραστια- διαφορα του βιωτικου επιπεδου μεταξυ ΙΥ και ΔΥ (με τον ΔΥ να ειναι σε σαφως κατα πολυ ισχυροτερη θεση τοσο σε συνθηκες εργασιας οσο και σε προνομοια και μισθους). Δεν ειμαστε περιπου στα ιδια για να υπαρχει μια αλληλοκατανοηση. Ο ΔΥ κατα πασα πιθανοτητα εχει φτιαξει τη ζωη του σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα ενω ο ΙΥ κατα πασα πιθανοτητα τρεχει και θα τρεχει και ολη του τη ζωη για την επιβιωση και μονο. Δεν ξερω αν καταλαβαινεις το μεγεθος της διαφορας που υπαρχει μεταξυ των δυο.

 

Δε με νοιάζει αν είναι ο κανόνας ή αν δεν είναι.

Νομίζεις ότι όλος ο δημόσιος τομέας παίρνει 5000 ευρώ μισθό; Παίρνουν τα μεγάλα κεφάλια, αυτοί που έχουν πολλά χρόνια και σε σημαντικές θέσεις.. Tα γιατρουδάκια στα νοσοκομεία, οι δασκαλοι καθητητές σε δημοτικα γυμνασια λύκεια και οι εργάτες που σκάβουν το δρόμο τι νομίζετε ότι παίρνουν;;;; Αλλά μας λένε ότι αυτοί είναι λίγοι και οι υπόλοιποι τα ξήνουνε...

Οι ιδιωτικοί δλδ ζούνε σε παράγκες που δεν έχουν ούτε ψωμί να φάνε και οι δημόσιοι υπάλληλοι ζούνε μέσα σε παλάτια και έχουν φτιάξει τις ζωές τους... Υπερβολές... Και στον ιδιωτικό παίρνουνε χρήματα, οκ όχι όσο παίρνει μια παλιά καραβάνα του ελληνικού δημοσίου αλλά παίρνουνε καλούς μισθούς και εκεί κάποιοι.

 

Και στην τελική με αυτή τη λογική να έρθει και ένας άνεργος με οικογένεια που με το ζόρι τα βγάζει πέρα να πει να κόψει και στον ιδιωτικό τομέα γιατί και αυτός λιμοκτονεί... Δηλαδή ο ένας να βγάζει το μάτι του άλλου...

 

Και εκεί ακριβώς θέλω να καταλήξω. Υπάρχουν σοβαρότερα επιχειρήματα για να είναι κάποιος εναντίων του δημοσίου τομέα, το καταλαβαίνω, αλλά το να θες να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα μόνο και μόνο επειδή η δική σου δε βγάζει γάλα ε αυτό είναι κόμπλεξ. (Γενικά μιλάω όχι για σενα προσωπικά)

[pournaras]

Δε με νοιάζει αν είναι ο κανόνας ή αν δεν είναι.

Νομίζεις ότι όλος ο δημόσιος τομέας παίρνει 5000 ευρώ μισθό; Παίρνουν τα μεγάλα κεφάλια, αυτοί που έχουν πολλά χρόνια και σε σημαντικές θέσεις.. Tα γιατρουδάκια στα νοσοκομεία, οι δασκαλοι καθητητές σε δημοτικα γυμνασια λύκεια και οι εργάτες που σκάβουν το δρόμο τι νομίζετε ότι παίρνουν;;;; Αλλά μας λένε ότι αυτοί είναι λίγοι και οι υπόλοιποι τα ξήνουνε...

Οι ιδιωτικοί δλδ ζούνε σε παράγκες που δεν έχουν ούτε ψωμί να φάνε και οι δημόσιοι υπάλληλοι ζούνε μέσα σε παλάτια και έχουν φτιάξει τις ζωές τους... Υπερβολές... Και στον ιδιωτικό παίρνουνε χρήματα, οκ όχι όσο παίρνει μια παλιά καραβάνα του ελληνικού δημοσίου αλλά παίρνουνε καλούς μισθούς και εκεί κάποιοι.

 

Και στην τελική με αυτή τη λογική να έρθει και ένας άνεργος με οικογένεια που με το ζόρι τα βγάζει πέρα να πει να κόψει και στον ιδιωτικό τομέα γιατί και αυτός λιμοκτονεί... Δηλαδή ο ένας να βγάζει το μάτι του άλλου...

 

Και εκεί ακριβώς θέλω να καταλήξω. Υπάρχουν σοβαρότερα επιχειρήματα για να είναι κάποιος εναντίων του δημοσίου τομέα, το καταλαβαίνω, αλλά το να θες να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα μόνο και μόνο επειδή η δική σου δε βγάζει γάλα ε αυτό είναι κόμπλεξ. (Γενικά μιλάω όχι για σενα προσωπικά)

 

Δεν ειναι κομπλεξ, ειναι παραπονο. Οταν επι 30 χρονια ο δ.υ. χρυσοπληρωνοταν, ποτε βοηθεσε με αγωνες τον ιδιωτικο ωστε να ανεβει κι εκεινου ο μισθος; Τωρα δηλαδη που επεσε ΦΕΤΟΣ στα 800 ο πρωτοδιοριζομενος, και που ολοι ειπαμε σωστα εγινε, τωρα ειναι κομπλεξ; ΚΑνεις δε θελει να πεθανει ουτε η κατσικα, ουτε το προβατο, αλλα στη χωρα που ζουμε, το να λεμε οτι επειδη παιρνει ο δ.υ. 1500, πρεπει κι ο κατωτατος του ιδ.υ. να ειναι 1500 ειναι καθαρα ουτοπικο. Δεν υπαρχουν αυτα τα χρηματα, ειτε εχουμε κριση ειτε δεν εχουμε. 1500 και 2000 δωθηκαν τοσα χρονια στους δ.υ. απο δανεικα, αυτα πληρωνουμε, η ελλαδα σαν χωρα ποτε δεν αντεχε τετοιους μισθους ειτε στο δημοσιο, ειτε στον ιδιωτικο. Δε γινεται σε μια χωρα με μηδεν παραγωγη να εχεις τετοιους μιθους.

[ikaruga24]

Δε με νοιάζει αν είναι ο κανόνας ή αν δεν είναι.

Νομίζεις ότι όλος ο δημόσιος τομέας παίρνει 5000 ευρώ μισθό; Παίρνουν τα μεγάλα κεφάλια, αυτοί που έχουν πολλά χρόνια και σε σημαντικές θέσεις.. Tα γιατρουδάκια στα νοσοκομεία, οι δασκαλοι καθητητές σε δημοτικα γυμνασια λύκεια και οι εργάτες που σκάβουν το δρόμο τι νομίζετε ότι παίρνουν;;;; Αλλά μας λένε ότι αυτοί είναι λίγοι και οι υπόλοιποι τα ξήνουνε...

Οι ιδιωτικοί δλδ ζούνε σε παράγκες που δεν έχουν ούτε ψωμί να φάνε και οι δημόσιοι υπάλληλοι ζούνε μέσα σε παλάτια και έχουν φτιάξει τις ζωές τους... Υπερβολές... Και στον ιδιωτικό παίρνουνε χρήματα, οκ όχι όσο παίρνει μια παλιά καραβάνα του ελληνικού δημοσίου αλλά παίρνουνε καλούς μισθούς και εκεί κάποιοι.

 

Και στην τελική με αυτή τη λογική να έρθει και ένας άνεργος με οικογένεια που με το ζόρι τα βγάζει πέρα να πει να κόψει και στον ιδιωτικό τομέα γιατί και αυτός λιμοκτονεί... Δηλαδή ο ένας να βγάζει το μάτι του άλλου...

 

Και εκεί ακριβώς θέλω να καταλήξω. Υπάρχουν σοβαρότερα επιχειρήματα για να είναι κάποιος εναντίων του δημοσίου τομέα, το καταλαβαίνω, αλλά το να θες να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα μόνο και μόνο επειδή η δική σου δε βγάζει γάλα ε αυτό είναι κόμπλεξ. (Γενικά μιλάω όχι για σενα προσωπικά)

 

Φιλε μου να στο ξαναπω, οσο εγω τα τελευταια 15 χρονια δουλευα σαν ιδιωτικος υπαλληλος και ετρωγα το φυστικι της χρονιας -καθε- χρονια για ψωρολεφτα της πλακας ενω εχω δει απειρα ατομα (φιλους και οχι μονο) να στρωνουν τις ζωες τους απο το πουθενα επειδη "μπηκαν στο δημοσιο" ειτε επειδη επαιρναν 1000 ειτε 1500 ειτε 2000 ευρω οσο να 'ναι αισθανεσαι την αδικια στο πετσι σου απο πρωτο χερι κιολας. Οταν εγω συζητουσα τα προβληματα μου με αυτους κανεναν δεν τον εννοιαζε. Απλα κουνουσαν καταφατικα το κεφαλι λεγοντας "ετσι ειναι" χωρις φυσικα να το εννοουν καθως δεν γνωριζαν καν για ποιο πραγμα μιλουσα.

 

Εννοειται οτι με τους περισσοτερους σημερα ουτε μιλιομαστε, οχι γιατι εχουμε μισος αλλα γιατι αρκετοι απο αυτους θεωρησαν οτι "ανεβηκαν" επιπεδο και συνεπως δεν ειχαν να πουνε και πολλα μαζι μου αφου δεν μπορουσα να ειμαι μερος τον συναντησεων και των παρτυ τους ειτε για οικονομικους ειτε για εργασιακους λογους.

 

Που θελω να καταλληξω? Τωρα που τα πραγματα σιγα σιγα πανε να γινουν διαφορετικα γιατι ζητανε απο εμενα να τους "καταλαβω"? Δεν υπαρχει καμια αλληλεγγυη (την σκοτωσαν οι ιδιοι προ πολλου με τις πραξεις τους) με τους παλιους μου ΔΥ φιλους ποσο μαλλον γι αυτους που δεν γνωριζω. Δεν θελω να πεθανει η κατσικα τους αλλα δεν με ενδιαφερει αν πεθανει κιολας και εκει θελω να καταλληξω.

[skiabox]

ikaruga24 : Αυτοί οι φίλοι σου που δε σε κάνουνε πια παρέα θα αρχίσουν να στρώνουν χαρακτήρα από τα 600 ευρώ και κάτω.Να υπολογίζεις ότι θα χάνουν 20%- 30% τους εισοδήματός τους το χρόνο αν δεν έρθουν ξένες επενδύσεις (αυτές θα έρθουν μόνο αν αντικατασταθούν καμιά 300-400 χιλιάρικα διοικητικοί υπάλληλοι του δημοσίου από συστήματα μηχανοργάνωσης).

Δεν υπάρχει λοιπόν καμιά περίπτωση να έρθει κάποιος να επενδύσει αν δεν οργανωθεί το κράτος πρώτα.

Επίσης πες στους φίλους σου ότι η μεγαλύτερη μεταρρύθμιση που δεν είχαν υπολογίσει, είναι η μαζική μετανάστευση που θα στερήσει από το σπάταλο κράτος-manager τους, εισφορές και φόρους σε τόσο μεγάλο βαθμό, που μάλλον δε θα έχει να τους πληρώσει να ζήσουν αξιοπρεπώς πλέον (δε μιλάμε για πολυτελη ζωή).

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2012 από skiabox

[ZAKKWYLDE]

Και εκεί ακριβώς θέλω να καταλήξω. Υπάρχουν σοβαρότερα επιχειρήματα για να είναι κάποιος εναντίων του δημοσίου τομέα, το καταλαβαίνω, αλλά το να θες να πεθαίνει η κατσίκα του γείτονα μόνο και μόνο επειδή η δική σου δε βγάζει γάλα ε αυτό είναι κόμπλεξ. (Γενικά μιλάω όχι για σενα προσωπικά)

 

Δεν έχεις καταλάβει κάτι, δεν θέλουμε να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα. Για την ακρίβεια δεν είναι η κατσίκα του γείτονα αλλά η δική μας. Εμείς είμαστε οι εργοδότες των Δ.Υ. και τους πληρώνουμε απο τις κρατήσεις απο τους μισθούς μας, την έμμεση και άμεση φορολογία κτλ. Προκειμένου να συντηρείται αυτός ο υπερβολικά ακριβός Δ.Τ. σε σχέση με τις υπηρεσίες που παρέχει οι μεικτοί μισθοί των Ι.Υ. επιβαρύνονται με υπερβολικές εισφορές.

 

Ο ψωρομισθός των 700€ είναι στην πραγματικότητα περίπου 1300€ μαζί με τις εργοδοτικές εισφορές. Τόσα κοστίζεις πραγματικά στον εργοδότη σου. Αυτός ο μισθός είναι λοιπόν που είναι μη - ανταγωνιστικός και αποθαρρύνει ξένες επενδύσεις.

Οπότε τι θα κάνουμε; θα τους κόψουμε προκειμένου να γίνουμε ανταγωνιστικοί μπας και ανοίξει καμια δουλειά.

 

Αντί όμως να περιορίσουν/εξυγιάνουν τον Δημόσιο τομέα έτσι ώστε να συρρικνωθεί το κομμάτι των εισφορών (Τα 600€ απο τα 1300€) περιορίζουν το κομμάτι του καθαρού μισθού του Ι.Υ. ενώ οι εισφορές μένουν ίδιες (και στη περίπτωσή μας μάλιστα αυξάνονται!).

 

Άρα ο κάθε Ι.Υ. βλέπει ότι 30.000 Δ.Υ. που πληρώνει αυτός οι οποίοι έπρεπε να φύγουν, επειδή έδιωξαν μόνο 700, τώρα όχι μόνο θα συνεχίζει να τους πληρώνει αλλά θα τους πληρώνει ακόμα περισσότερα ο ίδιος!

 

Βλέπεις λοιπόν ότι δεν είναι θέμα να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα αλλά το ότι εσύ δίνεις το μισό σου γάλα στον γείτονα επειδή η δική του δεν παράγει...και τώρα σου ζητάει να του δώσεις και περισσότερο!

 

Βέβαια όπως επιχειρείται να γίνει η αυτή η εξυγίανση/μείωση του Δ.Τ. είναι καταστροφικό υπο τις δεδομένες συνθήκες.