Udontneed2know Δημοσ. 29 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 29 Ιουνίου 2013 Δυστυχώς για το trolol neogaf και τα φερέφωνα του,τα πράγματα ζορίζουν!! Μετά το downclock και τις υπόλοιπες μλκίες που αναπαράγανε καιρό τώρα,τελευταία τα νέα γίνονται πολύ δυσάρεστα...για τα fanboys.Κάτι θα βρουν πάλι,σταντέ!!! Αντί να χαιρόμαστε που θα υπάρχει(όπως όλα δείχνουν) ανταγωνισμός και σίγουρα δεν θα "παίζει μπάλα" η Sony μόνη της και άρα δεν θα επαναπαυτεί, μας ενοχλεί που το X1 θα είναι τελικά δυνατό "μηχανάκι"!!! δυστηχως το tweet τους δεν ξεκαθαρισε τιποτα, το μονο που μπορω να υποθεσω ειναι οτι ουτε οι ιδιοι ξερουν απο πρωτο χερι, αλλωστε το λενε και στο αρθρο τους αυτο. Επισης το ξαναπα και σε αλλο post θα το ξαναπω και τωρα, η συζητηση για downclock αντιθετα με το τι θελεις να πιστευεις εσυ γινεται και σε πολυ σοβαρα forum οπως το beyond3d, και ο λογος που γινεται η συζητηση ειναι γιατι απλα με τις πληροφοριες που μας δινει το αρθρο τα νουμερα δεν βγαινουν με gpu στα 800Μhz, βγαινουν ομως με 750Mhz. Περα απο αυτο η γνωμη μου ειναι οτι ειναι πολυ περιεργο (τουλαχιστον) να ανακαλυπτουν ξαφνικα οτι ειχαν διπλασιο bandwidth στην eSRAM, ειλικρινα παντως εαν το αρθρο δεν ειχε σαν πηγη την Digital Foundry (παροτι μεταφερει λογια τριτων) θα ελεγα απλα οτι ειναι PR Bullshit. Το σιγουρο ειναι οτι χρειαζομαστε περισσοτερες πληροφοριες για το ζητημα. 1
Fulgore1 Δημοσ. 29 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 29 Ιουνίου 2013 Τις καλυτερες πληροφοριες για τις κονσολες θα τις εχεις 1-1,5 μηνα πριν βγουν ουτως η αλλως.Τωρα απλα γραφουν διαφορες ''βλακειες'' και γενικα τρεχουν και δεν φτανουν στην ms μπας και πλησιασουν την sony στις προπαραγγελιες.. 1
Darthvader Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Το PS3 είχε σαφώς πιο δυνατή CPU . Ο Cell BE ήταν για την εποχή ένα επαναστατικό project το οποίο μπορούμε να θεωρήσουμε ότι έδειχνε το μέλλον.( προάγγελος των APUs) . Παρόλα αυτά επειδή ο προγραμματισμός του ήταν δύσκολος-χρονοβόρος (1PPE+7SPE) δεν αξιοποιήθηκε ποτέ στο 100% ενώ στα multi ειδικά στην αρχή το βαρος έπεφτε μόνο στον powerpc core ( PPE ) και οι "συνεπεξεργαστές" (SPEs) έμεναν ανεκμετάλλευτοι. Από την άλλη πλευρά η gpu του 360 είναι αρκετά πιο ισχυρή από του PS3 ισοφαρίζοντας σχεδόν σε επιδόσεις τις αντίστοιχες pc gpus, ATI 1900 XT και GeForce 7800 GTX. Το PS3 έχει custom υλοποίηση η οποία είναι στην ουσία μια πετσοκομμένη GeForce 7800 GT (με πολλά χαρακτηριστικά της 7600 GT). Το πρόβλημα όμως είναι ότι η συγκεκριμένη σειρά της Nvidia είναι υποδεέστερης αριχτεκτονικής από την ATΙ του xbox. Με τον Cell προσπάθησαν να κλεισουν την ψαλίδα ( τα first party studios το καταφεραν και με το παραπάνω) , αλλά στα multi που έχει σημασία η ευκολία προγραμματισμού επειδή ο χρόνος τρέχει και είναι "χρήμα" η δυσκολη αρχιτεκτονική στην αρχή χαντάκωσε το σύστημα ( μαζί με την υψηλοτερη του τιμή). Η ram στο 360 είναι 512 mb ddr3 την οποία κανονίζει ο προγραμματιστης τον τρόπο που θα την διαχειριστεί +10 mb edram ενώ του PS3 είναι 256 mb -xdr(system) και 256mb ddr3 της gpu . To ότι το Ps3 έχει 256+256 σε σχέση με τα 512 του xbox του στερεί ευελιξία και ευκολία στην ανάπτυξη games. Μετα τα παραπάνω παρατηρούμε ότι στα PS4 και xbox one έχουμε αντιστροφή των παραπάνω ρόλων . Η sony προσπαθεί να φτιάξει ενα σύστημα, τηρουμένων των αναλογιών, με την ευκολία προγραμματισμού του 360 ενω η MS με την δυσκολία του PS3!!! Αυτή τη στιγμή έχουμε και στις δυο περιπτώσεις τις ίδιες cpu , εχουμε gpu ιδιας αρχιτεκτονικής αλλά με σαφες προβαδισμα του ps4 (1,84 vs 1,2 TF)και ram η οποία ευνοεί ως προς την ευκολία αξιοποιήσης της και πάλι το μηχανημα της Sony. Σε κάποιο άρθρο που είχα διαβάσει ο Cerny είχε υποστηρίξει ότι μπορούσαν να καταφύγουν σε αντιστοιχη λύση με της MS με πολλαπλάσιο bandwidth από τα 176GB ,αλλά δεν ήθελαν γιατί τους ενδιέφερε μόνο η ευκολία προγραμματισμού. Η υιοθέτηση 8gb gddr5 στο PS4 ήταν κίνηση μάτ και παράλληλα καθιστά τη Sony σαν τον μεγαλύτερο πελάτη για τον συγκεκριμένο τύπο μνήμης. ( αν τα παει καλά το PS4 μηπως υπάρξει θεμα με την προσφορά gddr5; ) * To xbox one είναι σαφως υποδεέστερο σε δύναμη ότι και να λέει η MS (μη σχολιάσουμε και την βελτιώση των γραφικών μέσω cloud.....)και αυτό φαίνεται και από το γεγονός ότι το τμήμα marketing αναφέρθηκε μόνο σε APU "5δις τρανσιστορς".... Αυτό όμως δεν αναιρεί το γεγονός, ότι τουλάχιστον κατα τη γνώμη μου, παιχνίδι σαν το Forza 5 δεν βλέπει ούτε ο extreme gamer με το πολλαπλάσιας δυναμης και τιμής pc του... Ελπίζω αυτή τη φορά η MS να κρατήσει τα exclusives μόνο για το Xbox και να μην τα μεταφέρει στα pc έτσι ώστε να δώσει το κινητρο σε περισσότερους χρήστες να αποκτήσουν την κονσόλα της .Επίσης να κάνει κάτι και για τις τιμονιέρες στο Forza 5!!! * Και κατι που θυμήθηκα τώρα είναι ότι η MS αρχικά προόριζε το 360 με 256mb ddr3 και με πιέσεις από την Epic το τελικό σύστημα κυκλοφόρησε με 512 Mb. Οι λογιστές της MS τότε υπολόγισαν ότι αυτή η αλλαγή θα κόστιζε στην εταιρία καθ' όλο το κύκλο ζωής του προιόντος 1 δισ $..... ( εκεί στηριζόταν το ότι η sony θεωρούσε αρχικά το 360 ως xbox 1.5 ) 3
Fulgore1 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 H MS εχει παρα πολλα να κανει για να την προτιμησουν και αμα εσυ παρατηρησες μονο την τιμονιερα που ανεφερες και τα exclusives που βγαινουν και στο pc μετα την Ε3 και γενικα τον τελευταιο καιρο τοτε εχεις μεινει πολυ πισω.
Darthvader Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Ξέρω πολύ καλά τι έχει κάνει η MS και με το 360 και τι προσπάθησε να περάσει με το xbox one. Μπορεί να έχω PS3 αλλά οφείλω να είμαι αντικειμενικός. Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο αλλά οι δυο παραπάνω λόγοι με απέτρεψαν από την αγορά του 360.
Darthvader Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 :eek: :eek: Τι σου φαίνεται περίεργο. Τι έπρεπε να είχα γράψει , ότι το Ps3 έχει καλύτερη gpu από το 360 και ότι το Forza 5 στο One δεν βλέπεται; Το μυστηριο παραμενει... Udontneed2know και τo ίδιο peak bandwidth να φτάσει με τη Gddr5 δεν αναιρείται το γεγονός της αυξημένης πολυπλοκότητας (ddr3+edram) που μπορεί τουλάχιστον στις πρώτες φουρνιες των Multi τιτλων να δίνει σαφές προβάδισμα στη αρχιτεκτονική της sony. PS4: Sony Earlier Thought About Slow GDDR5 + eDRAM (1088GB/s) As you can see in the above image on the right, one of the so called memory architecture they had thought of was going with was GDDR5 memory with 88GB/s bandwidth which is slower than the one they finally went with, along with a small amount of eDRAM which provides a bandwidth of over 1000GB/s. That sounds great doesn’t it? But Cerny said that it would have been difficult to code for it in a straightforward way and developers had to come up with a separate technique to take full advantage of it. http://www.gamechup.com/ps4-sony-earlier-thought-about-slow-gddr5-edram-1088gbs/
gkazantzis Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Παιδες την γνωμη/εκτιμηση σας θα θελα... Τωρα που η ms 'το πηρε αλλιως' λεει οτι τα παιχνιδια του χουαν θα ναι region free (αρα κ η κονσολα?) Αν εγω ο ανυπομονος δε θελω να περιμενω ως το 2014 για να εισαχθει ελλαδα, μα θελω να το αποκτησω απο τη πραγματικη day one, πιστευετε οτι αν το παρω απο αγγλια το Νοεμβρη θα δουλεψει. Προφανως και στην εγγραφη θα φτιαξω αγγλικο λογαριασμο! Θα σαλευει λετε ή θα πρεπει να του ριξω σεμεδακι επανω κ να περιμενω μεχρι να φιλοτιμηθει η ms να το φερει Ελλαδα; Γιωργος
konstantinos77 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Γιατι να φτιαξεις αγγλικο λογαριασμο αν το φερεις απο Αγγλια δεν καταλαβα..Τι σχεση εχει ?
empire_1924 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Γιώργο δεν θα έχεις θέμα,αλλά δεν θα είναι διαθέσιμο το X1 στην Ελλάδα απο τέλη Νοεμβρίου.Το πιο πιθανό είναι τους πρώτους μήνες του '14.Κατά τ'άλλα αν δεν έχεις υπομονή αγόρασε το και απο USA,UK αν γουστάρεις απο την στιγμή που θα είναι RF αφού θα παίζει games αγορασμένα είτε απο Ευρώπη,είτε απο Αμερική,είτε απο Ασία κ.λ.π!!!
Udontneed2know Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Παιδες την γνωμη/εκτιμηση σας θα θελα... Τωρα που η ms 'το πηρε αλλιως' λεει οτι τα παιχνιδια του χουαν θα ναι region free (αρα κ η κονσολα?) Αν εγω ο ανυπομονος δε θελω να περιμενω ως το 2014 για να εισαχθει ελλαδα, μα θελω να το αποκτησω απο τη πραγματικη day one, πιστευετε οτι αν το παρω απο αγγλια το Νοεμβρη θα δουλεψει. Προφανως και στην εγγραφη θα φτιαξω αγγλικο λογαριασμο! Θα σαλευει λετε ή θα πρεπει να του ριξω σεμεδακι επανω κ να περιμενω μεχρι να φιλοτιμηθει η ms να το φερει Ελλαδα; Γιωργος λογικα δεν θα εχεις προβλημα, αλλα επειδη η κονσολα για να ειναι region free και γενικα να αφαιρεσει ολα τα DRM απαιτει μια φορα συνδεση στο internet για να κατεβασεις το Patch θα σε συμβουλευα να περιμενεις λιγες ημερες μετα την κυκλοφορια και να διαβασεις εαν καποιος αλλος το εκανε και του δουλεψε χωρις προβλημα. 1
Vole Maulder Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 λογικα δεν θα εχεις προβλημα, αλλα επειδη η κονσολα για να ειναι region free και γενικα να αφαιρεσει ολα τα DRM απαιτει μια φορα συνδεση στο internet για να κατεβασεις το Patch θα σε συμβουλευα να περιμενεις λιγες ημερες μετα την κυκλοφορια και να διαβασεις εαν καποιος αλλος το εκανε και του δουλεψε χωρις προβλημα. Κι εγώ το ίδιο θα πρότεινα. 1
cortaN@ Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 αν ισχύουν τα πιο κάτω, το κονσολ γορ, ξαναρχίζει από την αρχή. http://www.eurogamer.nees/digitalfoundry-xbox-one-memory-better-in-production-hardware t/articl Ενδιαφερον αρθρο. Αν καταφερουν να κρατησουν την ταχυτητα της GPU στα 800Mhz, εστω και με 12 compute units αντι για 18 της Sony και δεδομενου πως οι δυο επεξεργαστες εχουν παρομοια ταχυτητα και αρχιτεκτονικη, τοτε αν ο συνδυασμος DDR3 + ESRAM πλησιασει η ισοφαρισει την GDDR5 η διαφορα στις δυο κονσολες θα ειναι πολυ μικρη. Πρεπει να συνυπολογισουμε σε αυτο και τον ξεχωριστο επεξεργαστη ηχου του X1 (SHAPE) που θα κανει offload διαφορα processing tasks του ηχου. Τελος, το X1 φερει ξεκαθαρα μια πολυ καλυτερη καμερα, την οποια επιμονα και πεισματαρικα η MS θα κανει bundle με καθε κονσόλα. Ανεξάρτητα με τους προβληματισμούς και τις ανησυχίες που έχουμε εκφράσει (και έχουν εκφραστεί παντού), το νέο Kinect αν χρησιμοποιηθεί ως gaming device και όχι ως spying τότε θα φέρει ενδιαφέρουσες λειτουργίες, όχι τόσο με τα motion controls αλλά με τα υπόλοιπα features. Επίσης, θα πρέπει να συμπεριλάβουμε και την επιπλέον θύρα HDMI του X1 (ΗDMI IN) και τα τυχόν πλεονεκτήματα που μπορεί να έχει. Π.χ. το να συνδέσεις το 360 στο One. Τώρα που ο θόρυβος γύρω από την Ε3 έχει παρέλθει είναι ενδιαφέρον να δούμε πως μπορεί να διαμορφωθούν οι δύο κονσόλες - πάντως από launch παιχνίδια η MS δε θα έχει τίποτα να φοβηθεί καθώς θα έχει ένα ενδιαφέρον launch. Ταυτόχρονα η απόφαση της Sony να κάνει optional την κάμερα στο PS4 θα έχει ως αποτέλεσμα πολύ λιγότεροι τίτλοι να έχουν motion controls και τις motion λειτουργίες του DS4 και σίγουρα να έχουν λιγότερο adoption rate από τους καταναλωτές. Βέβαια επειδή είμαστε στην αρχή ακόμα, μπορεί λίγο πιο ύστερα η κάμερα να γίνει bundled με το ps4, όπως και πολλά ακόμα που μπορεί να γίνουν στη διάρκεια της γενιάς. Το PS4 κρατάει ένα μικρό πλεονέκτημα ακόμα όσον αφορά το τελικό hardware - χωρίς να συμπεριλάβουμε τις κάμερες - αλλά στα launch παιχνίδια αυτό ακόμα δεν έχει φανεί ως πλεονέκτημα σε γραφικά ή σε frame rate. Μπορεί ακόμα τα dev tools να μην εκμεταλλεύονται τη συνολική μνήμη ή να είναι pre-mature ή τα παιχνίδια να χρειάζονται ακόμα optimisation (ή και τα τρία γενικά). Εγώ από τα παιχνίδια που έχω δει εντύπωση μου έχει κάνει σε gameplay μηχανισμούς το Knack και σε γραφικά και gameplay επιλογές το Infamous: Second Son (που δεν είναι launch τίτλος). Πάντως ας σκεφτούμε π.χ. από που ξεκίνησε το 360 (με launch τίτλους όπως Call of Duty 3 και Gun) και που έφτασε (Halo 4, Witcher 2, Forza 4, Crysis 3, κτλ). Αντίστοιχα το PS3. Το 360 στην αρχή δεν είχε HDMI (μόνο component), κάτι που προστέθηκε στο hardware από την επόμενη χρονιά. Είχε memory ports που τώρα έχουν προ-πολλού καταργηθεί. Γενικά πλέον οι κονσόλες εξελίσσονται στη διάρκεια της πορείας τους. Το ίδιο έγινε και με το PS3 που σε κάποια πράγματα εξελίχθηκε, σε κάποια άλλα κόπηκαν features (αυτό ήταν και το άσχημο). Στη νέα γενιά νομίζω πλεονέκτημα θα πάρει η κονσόλα που θα κάνει τη μεγαλύτερη απήχηση στο mainstream κοινό µε τις υπηρεσίες της, μετά στο hardcore gaming κοινό με τα παιχνίδια της και φυσικά ρόλο θα παίξει και η τιμή απόκτησης. Συνοψίζοντας, παρά το Forza 5, παρόλα τα θετικά νέα που καταφθάνουν για το X1, σε μένα παραμένει το ps4 ως πρώτη δυνητική επιλογή. Πάντως, το X1 πλησιάζει πλέον κοντά. Αυτό που συνιστώ σε όλους είναι να περιμένουν καθώς είναι πολύ νωρίς ακόμα (είμαστε εντελώς στην αρχή), οι τωρινές κονσόλες έχουν ακόμα πολλά να δώσουν (συν τα παιχνίδια που υπάρχουν και δεν έχουμε δει), έρχονται παιχνιδάρες αποκλειστικά για τα 360/ps3 που δε θα βγουν στις νέες. Νομίζω πρέπει να περιμένουμε τουλάχιστον ένα χρόνο για να δούμε πως θα αρχίσει να διαμορφώνεται η κατάσταση και στο ενδιάμεσο να έχουν διορθωθεί τα πρώτα λάθη της παραγωγής, να έχει γίνει optimised το software και να έχει φτάσει το πρώτο κύμα των παιχνιδιών. 3
savakis Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Ενδιαφερον αρθρο. Αν καταφερουν να κρατησουν την ταχυτητα της GPU στα 800Mhz, εστω και με 12 compute units αντι για 18 της Sony και δεδομενου πως οι δυο επεξεργαστες εχουν παρομοια ταχυτητα και αρχιτεκτονικη, τοτε αν ο συνδυασμος DDR3 + ESRAM πλησιασει η ισοφαρισει την GDDR5 η διαφορα στις δυο κονσολες θα ειναι πολυ μικρη. Πρεπει να συνυπολογισουμε σε αυτο και τον ξεχωριστο επεξεργαστη ηχου του X1 (SHAPE) που θα κανει offload διαφορα processing tasks του ηχου. Τελος, το X1 φερει ξεκαθαρα μια πολυ καλυτερη καμερα, την οποια επιμονα και πεισματαρικα η MS θα κανει bundle με καθε κονσόλα. Ανεξάρτητα με τους προβληματισμούς και τις ανησυχίες που έχουμε εκφράσει (και έχουν εκφραστεί παντού), το νέο Kinect αν χρησιμοποιηθεί ως gaming device και όχι ως spying τότε θα φέρει ενδιαφέρουσες λειτουργίες, όχι τόσο με τα motion controls αλλά με τα υπόλοιπα features. δεν υπάρχει καμία λογική σε όλα αυτά. αν, αν, ΑΝ γίνουν όλα αυτά τότε θα είναι μόνο 50% πίσω το xbone από το ps4. Σύμφωνα με ποια λογική το 50% είναι πολύ μικρή διαφορά; Υ.Γ. και για κερασάκι στην τούρτα το xbone είναι και 100 $ ακριβότερο.
empire_1924 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Δημοσ. 30 Ιουνίου 2013 Στη νέα γενιά νομίζω πλεονέκτημα θα πάρει η κονσόλα που θα κάνει τη μεγαλύτερη απήχηση στο mainstream κοινό µε τις υπηρεσίες της, μετά στο hardcore gaming κοινό με τα παιχνίδια της και φυσικά ρόλο θα παίξει και η τιμή απόκτησης. Συνοψίζοντας, παρά το Forza 5, παρόλα τα θετικά νέα που καταφθάνουν για το X1, σε μένα παραμένει το ps4 ως πρώτη δυνητική επιλογή. Πάντως, το X1 πλησιάζει πλέον κοντά. Αυτό που συνιστώ σε όλους είναι να περιμένουν καθώς είναι πολύ νωρίς ακόμα (είμαστε εντελώς στην αρχή), οι τωρινές κονσόλες έχουν ακόμα πολλά να δώσουν (συν τα παιχνίδια που υπάρχουν και δεν έχουμε δει), έρχονται παιχνιδάρες αποκλειστικά για τα 360/ps3 που δε θα βγουν στις νέες. Νομίζω πρέπει να περιμένουμε τουλάχιστον ένα χρόνο για να δούμε πως θα αρχίσει να διαμορφώνεται η κατάσταση και στο ενδιάμεσο να έχουν διορθωθεί τα πρώτα λάθη της παραγωγής, να έχει γίνει optimised το software και να έχει φτάσει το πρώτο κύμα των παιχνιδιών. +1924!!!!Περισσότερο δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω...σε όλα!!!
Προτεινόμενες αναρτήσεις