Xbox One Topic v1

[anamenos]

Αν σε ενδιαφέρουν οι κριτικές, μπορείς να δεις στο Metacritic τι σκορ έπιασαν τα Uncharted/TLOU, καθώς και διάφορα άρθρα για τα online τους. ΟΚ, αντιλαμβάνομαι ότι η ND φημίζεται για το SP πρωτίστως, αλλά μια δοκιμή σίγουρα δεν βλάπτει. Η τελευταία beta του 4 ήταν free για όλους και άφησε καλές εντυπώσεις, όχι μόνο στα γραφικά, αλλά και σε βελτιωμένο gameplay/shooting σε σχέση με τα παλιά.

 

Από εκεί και πέρα, γιατί να μην μετράει και το προσωπικό γούστο του καθενός; Δηλαδή με αυτή την λογική να παίζουμε μόνο CoD, BF, Destiny, The Division...

 

Τώρα για το Killzone, τι να σου πω... μπορεί η Sony να το προόριζε για Halo killer, αλλά ποτέ δεν έγινε μεγάλη επιτυχία όπως το Uncharted. Το τελευταίο Killzone έχει μέτριο SP και καλούτσικο MP με μεγάλο learning curve (μάλλον γι'αυτό δεν έχει κόσμο). Δεν νομίζω να βγάλει άλλο η Guerrilla, δεν φαίνεται να τραβάει εμπορικά η σειρά για να συνεχιστεί. Με λίγα λόγια ότι έγινε και με το Resistance.

 

/offtopic

 

Μπορεί να έχουν γραφικάρες (ίσως τα καλύτερα στις κονσόλες) αλλά η προσωπική μου άποψη είναι ότι τα game της είναι άκρως υπερεκτιμημένα. Αν πχ το The order, το Rise of the Tomp Raider ή το Quantum Break έγραφαν απεξω Naughty Dog θεωρώ Θα έπερναν πολύ καλύτερες κριτικές.

[bedazzled]

Καμία σχέση. Ειδικά τα TLOU/Uncharted 4 με τον semi open/sandbox σχεδιασμό (ακόμα και το Uncharted 3 έχει ένα πρώιμο δείγμα τέτοιου gameplay στην πίστα με το νεκροταφείο πλοίων).

Γενικά έχω παρατηρήσει ότι όσοι υποτιμούν τα Uncharted έχουν μείνει ακόμα στον γραμμικό σχεδιασμό (λογικό για τα δεδομένα εκείνης της εποχής) που είχαν τα 2 πρώτα... το ότι τα The Order/Quantum Break έχουν μείνει ακόμα στο 2007-2009 από άποψη γραμμικότητας, ενώ η ND στα 2 τελευταία παιχνίδια πήγε μπροστά τον σχεδιασμό, λέει πολλά πράγματα. Αν ήθελε να βγάλει καραγραμμικό Uncharted 4 με γραφικάρες The Order, θα το είχε κάνει ήδη. Αυτή είναι η εύκολη λύση όμως.

Το Rise που λες δεν είναι κακό παιχνίδι, αλλά από άποψη storytelling και ταυτότητας, δεν τα πάει και τόσο καλά. Αν λοιπόν το αναλάμβανε η ND να του φτιάξει το storytelling, να βρει μια συγκεκριμένη ταυτότητα σαν παιχνίδι και έπαιρνε καλύτερη βαθμολογία για αυτούς τους λόγους, τότε που είναι το παράξενο; Όλα αυτά όμως δεν έχουν σχέση με τα γραφικά. Πάντως σαν βαθμολογία Metacritic δεν το λες και πάτο.

Επεξ/σία 15 Απριλίου 2016 από bedazzled

[Fulgore]

Περί ορέξεως. Το top exclusive online MP στο PS brand είναι το Uncharted. Killzone, Resistance κλπ είναι πολύ πίσω σε αριθμό παιχτών/δημοφιλία.

 

Πάντως έχω φίλους στο PSN που γουστάρουν εξίσου Gears, Uncharted & TLOU online, αν λέει κάτι αυτό...

 

Όσο για τα γραφικά, ακόμα και στα πολύγωνα δεν υπάρχει σύγκριση... αναφέρω το TLOU γιατί είναι το μοναδικό exclusive remastered online. Εκεί λοιπόν που στο TLOU βλέπεις εξαγωνικούς σωλήνες, στο Uncharted 4 ακόμα στην κάνη του όπλου δεν θα δεις κάτι τέτοιο. Generational leap λέγεται αυτό, πιθανότατα λόγω tesselation.

Τα top multiplayer ειναι ουτως ή αλλως multiplatform.Στα exclusives πιο πολυ για να παιξεις παραπανω μπας και δικαιολογηθει το μεγαλο ποσο ειναι το Multiplayer των exclusive.Οχι οτι πχ το Halo δεν εχει καλο Multiplayer.Αλλα οπως και να το κανουμε χρονια τωρα τα CoD/BF αλλα και τα πιο καινουργια τυπου Destiny, Division,Battlefront και οτι αλλο βγει μονοπωλουν το online ενδιαφερον.

 

Γιαυτο αλλωστε και ειναι και συνεχεια μεσα στις top 10 πωλησεις των διαφορων χωρων,σε αντιθεση με τα exclusive που μετα απο 2-3μηνες,ουτε στα top 10 δεν ειναι.

 

Ας παρουμε για παραδειγμα την Αγγλια που εχουν και λιγο καλυτερα γουστα απο μας.Δειτε πχ τον Γεναρη ποια Fps ειναι μεσα στην πρωτη 10αδα

http://www.gamespot.com/articles/call-of-duty-black-ops-3-starts-2016-top-of-uk-cha/1100-6433667/

 

Ουτε καν το Halo 5 δεν ειναι μεσα ενω βλεπουμε το Battlefield 4,παιχνιδι του 2013 παρακαλω στην 10αδα.

[bedazzled]

Νομίζω έγραψα το top exclusive online MP, όχι το top multiplatform MP.

 

Εμένα η παρέα μου Uncharted παίζει χρόνια τώρα (για κάποιον άλλον μπορεί να είναι το Halo), οπότε τι να τα κάνω τα multiplatform; Κάποια από αυτά τα έχω, αλλά no friends = no fun.

 

Μ' αρέσει κιόλας που κράζουμε τους casuals που παίζουν τα ίδια και τα ίδια... παίξτε και τίποτα διαφορετικό για αλλαγή.

[HarryGrey]

Το Rise που λες δεν είναι κακό παιχνίδι, αλλά από άποψη storytelling και ταυτότητας, δεν τα πάει και τόσο καλά. Αν λοιπόν το αναλάμβανε η ND να του φτιάξει το storytelling

 

Εγώ πάλι θα ήθελα ακριβώς το αντίθετο, η Crystal Dynamic να αναλάβει το επόμενο Uncharted καθώς ειδικά το rise of the tomb raider το θεωρώ ανώτερο από τα uncharted. Και απ ότι φαίνεται δεν είμαι και ο μόνος καθώς έχουμε ακούσει αυτή την άποψη και από άλλους κατά καιρούς εδώ μέσα. Και μιας και αναφέρεσαι στο metacritic δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με την φράση "δεν το λες και πάτο" καθώς το rise of the tomb raider έχει 86 βαθμολογία όση ακριβώς και το nathan drake collection και μάλιστα είναι ανώτερο στο user score με 8 σε αντίθεση με το uncharted που έχει 7.9.

 

Βέβαια το uncharted 4 με τις τόσες αναβολές που έχει πάρει περιμένω να κάνει παπάδες και να γλυκάνει και λίγο τους κατόχους της κονσόλας όσον αφορά τα exclusives που περίμεναν καθώς ούτε καινούριο tlou είδαμε, ούτε καινούριο god of war, ούτε καινούριο gran turismo(στη θέση του είχαμε το driveclub που θα το χαρακτήριζα επιεικώς μέτριο), αλλά και το killzone που είδαμε και ήταν launch τίτλος ήταν με διαφορά το χειρότερο της σειράς.

[bedazzled]

Εννοώ ότι το 86 δεν είναι χαμηλό score. Τα remasters πάντα παίρνουν χαμηλότερα score από τα original (96 το Uncharted 2). Τώρα το ότι συγκρίνεις νέο παιχνίδι (RoTR) με remastered (NDC) δεν είναι και πολύ τιμητικό για το πρώτο... θα δούμε τι score θα πιάσει το Uncharted 4 και αν είναι επιπέδου TLOU (τους ίδιους directors έχει), το βλέπω για 90+, μην πω 95+.
 

Όσον αφορά το storytelling, αλλά και το gameplay (που είναι λίγο απ' όλα) θα διαφωνήσω... άμα θέλει καλό σενάριο η Crystal Dynamics, το ελάχιστο που μπορεί να κάνει είναι να προσλάβει πίσω την Amy Hennig.

[Επισκέπτης]

Εγώ πάλι θα ήθελα ακριβώς το αντίθετο, η Crystal Dynamic να αναλάβει το επόμενο Uncharted καθώς ειδικά το rise of the tomb raider το θεωρώ ανώτερο από τα uncharted

Το Uncharted 2 οταν βγηκε ηταν GOTY material κατι που τα Tomb raider δεν θα καταφερουν ποτε.

Τι ακριβως συζηταμε?

 

Aν θες να κανεις σωστη συγκριση με το metacritic την κανεις ετσι.

 

Uncharted 2 96%

Uncharted 3 92%

Uncharted 1 88%

Tomb Raider 86% (οποιο και να παρεις απο τα τελευταια)

 

Ακομα και το uncharted 1(που ειναι και καλα το χειροτερο) εκανε μεγαλυτερη αισθηση απο τα νεα TR οταν κυκλοφορησε. Καθολου τυχαιο που 6 χρονια μετα τα TR ακολουθησαν την φορμουλα που πρωτοειδαμε το 2007...

 

Δεν το συζηταμε για το Uncharted 4 που γινεται απο τους δημιουργους του TLOU, οποτε βαλτο και αυτο υποψηφιο για GOTY.

 

 

Οι συγκρισεις ειναι σωστο να γινονται με βαση το impact που προκαλεσε το καθε παιχνιδι οταν βγηκε και τι ακριβως προσεφερε. 

Δεν μπορεις να συγκρινεις το Ratchet and clank του ps4 με το Mario 64 και να πεις οτι το πρωτο ειναι καλυτερο.

 

Μου αρεσει που λες σε προηγουμενο το ποστ, οτι καποια πραγματα ειναι δεδομενα και οχι θεμα προσωπικου γουστου(για το multiplayer παιχνιδιων) και μετα λες ως δεδομενο οτι τα TR ειναι καλυτερα απο τα Uncharted βαση 2-3 αποψεων(ξερουμε και ποιοι ειναι αυτοι)...

 

Όσον αφορά το storytelling, αλλά και το gameplay (που είναι λίγο απ' όλα) θα διαφωνήσω... άμα θέλει καλό σενάριο η Crystal Dynamics, το ελάχιστο που μπορεί να κάνει είναι να προσλάβει πίσω την Amy Hennig.

 

Ηταν στην crystal dynamics η Αmy? δεν το ηξερα.

 

Αλλα και αυτη να προσλαβει θα φτασει το Uncharted 3, οχι επιπεδα TLOU, Uncharted 2 των Bruce Straley- Neil Druckmann

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2016 από Επισκέπτης

[HarryGrey]

Εννοώ ότι το 86 δεν είναι χαμηλό score. Τα remasters πάντα παίρνουν χαμηλότερα score από τα original (96 το Uncharted 2). Τώρα το ότι συγκρίνεις νέο παιχνίδι (RoTR) με remastered (NDC) δεν είναι και πολύ τιμητικό για το πρώτο... θα δούμε τι score θα πιάσει το Uncharted 4 και αν είναι επιπέδου TLOU (τους ίδιους directors έχει), το βλέπω για 90+, μην πω 95+.

 

Όσον αφορά το storytelling, αλλά και το gameplay (που είναι λίγο απ' όλα) θα διαφωνήσω... άμα θέλει καλό σενάριο η Crystal Dynamics, το ελάχιστο που μπορεί να κάνει είναι να προσλάβει πίσω την Amy Hennig.

 

Αυτό που λες είναι λάθος, και καλό είναι να κοιτάμε λίγο τα δεδομένα πριν γενικεύσουμε καθώς αν κοιτάξεις στο metacritic το last of us remastered έχει την ίδια βαθμολογία με το αυθεντικό. Εννοείται ότι περιμένουμε τέτοια βαθμολογία με τόσες αναβολές, μην ξεχνάς ότι το τελευταίο uncharted για home consoles βγήκε το 2011. Εννοώ στην περίπτωση των TR το πρώτο βγήκε το 2013 και το δεύτερο το 2015

 

Δεν το συζηταμε για το Uncharted 4 που γινεται απο τους δημιουργους του TLOU, οποτε βαλτο και αυτο υποψηφιο για GOTY.

 

Μου αρεσει που λες σε προηγουμενο το ποστ, οτι καποια πραγματα ειναι δεδομενα και οχι θεμα προσωπικου γουστου(για το multiplayer παιχνιδιων) και μετα λες ως δεδομενο οτι τα TR ειναι καλυτερα απο τα Uncharted βαση 2-3 αποψεων(ξερουμε και ποιοι ειναι αυτοι)...

 

 

Pds νομίζω ότι διαβάζεις ότι θέλεις. Δεν νομίζω να είναι προσωπική μου άποψη το userscore του metacritic. Για να το θέσω πιο απλά θα διαβάσω μόνο τα δεδομένα: Το Rise of the Tomb Raider έχει το ίδιο metascore με το Uncharted: the nathan drake collection και μεγαλύτερο userscore. Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς με αυτό. Επίσης, σε αντίθεση με το tlou remastered που έχει την ίδια βαθμολογία με το αυθεντικό, τα uncharted έχει χαμηλότερη. Ούτε με αυτό νομίζω να διαφωνεί κανείς. Ελπίζω τώρα να έγινα κατανοητός

 

Όσον αφορά το storytelling(επειδή βλέπω μερικούς να μιλάνε συνέχεια γι αυτό) να σας πω ότι έχουν και τα παιχνίδια της telltale, και για τους πιο απαιτητικούς που ψάχνουν και goty material το walking dead αν θυμάμαι καλά πρέπει να το πήρε μια χρονιά

 

Τέσπα αρκετά offtopic βγήκαμε, καλό είναι αν συνεχίσουμε να το κάνουμε στο θέμα του uncharted ή του TR.

[Επισκέπτης]

Εισαι καινουριο παιχνιδι(TR) και εχεις ιδιο score με remastered αρχαιων παιχνιδιων(U).Δεν ειναι πολυ τιμητικο. Σε ενα χρονο κλεινουμε 10 χρονια απο το Uncharted1. Oταν βγηκαν ηταν αλλο επιπεδο και επηρεασαν πολλα αλλα παιχνιδια(ενα απο αυτα ειναι το TR).

 

Το the last of us remastered που φερνεις ως παραδειγμα, βγηκε ενα χρονο μετα την ps3 εκδοση με 30 λιγοτερες κριτικες στο metacritic(οσο περισσοτερες τοσο πεφτει ο μ.ο).

Θα ηταν χαζο, καποιους μηνες μετα να του εβαζαν χαμηλοτερο βαθμο. Την μια χρονια GOTY την αλλη 80αρι ξερω γω? Οποτε το Rise of the Tomb raider στο ps4 πρεπει να παρει 75 οταν βγει.

Δεν βλεπω λογικη στη συγκριση σου.

 

Τεσπα, αυτο και εγω για να κλεισω.

 

ΥΓ.Το userscore δεν το κοιταω ποτε γιατι θα μπεις εσυ για παραδειγμα και θα βαλεις 3 γιατι δεν πας την sony.

Στα exclusives δεν εχει νοημα το userscore.

Εδω στις ταινιες δεν το πολυκοιταζω θα το κοιταξω στα console wars? Eκει βλεπεις ποια εταιρια εχει τους περισσοτερους haters και ως εκει.

Eιναι δυνατον να αξιζουν μηδεν(!!) αυτα τα παιχνιδια???κι ομως θα δεις παααρα πολλα μηδενικα εκει και στα TR και στο Uncharted. Δεν αξιζει να τα παιρνεις στα σοβαρα, ειναι σκουπιδια κατ εμε αυτα τα score.

Aν ποτε υπαρξει ενα συστημα που θα τα παιζει ολα το ξανασυζηταμε.

[HarryGrey]

Το the last of us remastered βγηκε ενα χρονο μετα την ps3 εκδοση με 30 λιγοτερες κριτικες στο metacritic(οσο περισσοτερες τοσο πεφτει ο μ.ο). Θα ηταν χαζο, καποιους μηνες μετα να του εβαζαν χαμηλοτερο βαθμο. Την μια χρονια GOTY την αλλη 80αρι ξερω γω? Mε την λογικη σου το Rise of the Tomb raider στο ps4 πρεπει να παρει 75 οταν βγει.

 

Συνεχίζεις να μιλάς υποθετικά όμως. Αν έκανα κάποιο λάθος στους αριθμούς που έγραψα παρακαλώ να με διορθώσεις

[Επισκέπτης]

Δεν εχουν λαθος οι αριθμοι που παραθετεις. Στο πως τους μεταφραζεις ειναι το λαθος(εκτος αν δεν μας ενδιαφερει τι πραγματικα λενε ).

 

Μια τελευταια φορα λοιπον:

ΕΝΑΣ χρονος διαφορα ΔΕΝ γινεται να αλλαζει τον βαθμο στο The last of us. Νομιζω απλο και κατανοητο.

Σε remastered παιχνιδιων του 2007.2009 και 2011 απο την αλλη δεν ειναι λογικο να ξαναβαλεις 95. 

 

Την πιο λογικη συγκριση θα την δουμε με το U4 vs ROTTR, μικρη χρονικη διαφορα.6-7 μηνες?καπου εκει.

Και οχι στο remastered του U4 στο ps5 με το Tomb raider του 2025 ξερω γω.

[bedazzled]

Harry, έχεις δίκιο ότι το TLOU έχει ίδια βαθμολογία και στα 2, αλλά στα περισσότερα remastered συμβαίνει αυτό που είπα. Δες και τα Dark Souls:

http://www.metacritic.com/game/playstation-4/dark-souls-ii-scholar-of-the-first-sin
http://www.metacritic.com/game/pc/dark-souls-ii

http://www.metacritic.com/game/pc/dark-souls-prepare-to-die-edition
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/dark-souls

Συνήθως οι GOTY εκδόσεις είναι βελτιωμένες και έχουν περισσότερο υλικό... οπότε δεν ξέρω με ποιά λογική συμβαίνει αυτό.

Όσο για τα scores, να σας πω την δικιά μου λογική:

 

Ακόμα και οι τρολλοβαθμολογίες δεν έχουν μεγάλη σημασία, αρκεί να είναι μικρό ποσοστό. 2 μηδενικά ανάμεσα σε 1000 βαθμολογίες είναι τίποτα.

 

Σίγουρα πολλοί κάνουν abuse την δημοκρατία που τους παρέχεται, αλλά σε γενικές γραμμές δεν το βρίσκω και τόσο χάλια σύστημα. Θα μπορούσε να βελτιωθεί βέβαια (π.χ. θες κύριε να βαθμολογήσεις το τάδε παιχνίδι; Δώσε μας account ID να δούμε τι achievements/trophies έχεις και μετά βαθμολόγησε π.χ. το Uncharted 4 ή το Gears of War 4). Μια απλή δικλείδα ασφαλείας για να αποτρέπει τα trolls που δεν έχουν καν την τάδε κονσόλα/τάδε παιχνίδι, αλλά βαθμολογούν.

 

Όσο για το metascore, κι εκεί φυσικά παίζει το φαινόμενο να είναι πληρωμένος ή/και overhyped ένας δημοσιογράφος και να δίνει 10άρια αέρα-πατέρα ή και το ανάποδο...

 

Εγώ αυτό που κοιτάω είναι να μην υπάρχει μεγάλη απόκλιση μεταξύ metascore και userscore, γιατί εκεί κάτι βρωμάει. Να υπάρχει δηλαδή μια σχετική συμφωνία κριτικών και κοινού.

 

Δείτε εδώ ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα:

http://www.metacritic.com/game/pc/fallout-4
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/fallout-4

Ε σαφώς δεν γίνεται να είναι trolls όλοι αυτοί... αυτό είναι κλασικό δείγμα overhyped παιχνιδιού από τους δημοσιογράφους.

ΥΓ: Τώρα που το ξανασκέφτομαι, ενδέχεται να κόψανε πόντους από το NDC επειδή δεν είχε τα MP των 2 & 3 (κάποιοι τα ήθελαν και τα θέλουν ακόμα σε 1080p60, χωρίς τα cheats/hacks της PS3 έκδοσης) και το τιμολόγησαν και full price (πλέον εν' όψει UC4 έπεσε η τιμή του βέβαια), σε αντίθεση με το TLOU που κόψανε από την τιμή και είχε και το MP μέσα. ΟΚ, θα μου πεις το ένα είναι 3 παιχνίδια και το άλλο 1, αλλά από άποψη replayability είναι ευπρόσδεκτο το MP...

[Επισκέπτης]

bedazzled

εχεις δει ποσες κοκκινες βαθμολογιες υπαρχουν σε εξαιρετικα παιχνιδια σε userscore??

κοκκινες βαθμολογιες=κατω απο 5!!! και ειναι σχεδον το 1/3 των θετικων(πρασινων).

 

Δεν μπορω να παρω στα σοβαρα τετοιες καταστασεις. Οι βαθμολογιες των κριτικων τουλαχιστον παιζουν στο (+-1.5) κατα κυριο λογο. Αντε καμια κουλη σπανια.

 

Οσο για την διαφορα που λες μεταξυ userscore και metascore και εγω κανω το ιδιο, αλλα στο imdb για τις ταινιες

Στα παιχνιδια εκτος απο τον fanboyσμο-hating, βαθμολογουν αυστηρα για τα bags. Κολλαει ενας καπου στο παιχνιδι και να του βαζει 0...

Συνηθως οταν τα παιχνιδια ειναι προβληματικα αρχικα μπορει να χαντακωθουν απο τους users. Αυτο δεν μπορει να μου βγαλει αντικειμενικη εικονα για το παιχνιδι.

Πραγματικα για τα παιχνιδια δεν τα κοιταζω ποτε αυτα, για ταινιες ναι. Τωρα που το ανεφερε ο Harry grey τα κοιταξα μετα απο χρονια.

[bedazzled]

Όντως, ισχύει αυτό με τα bugs. Έχει π.χ. κάποιος ένα παλιό PS3 με καταπονημένο laser και επειδή δεν του διαβάζει το dual layer disc του Uncharted 3/TLOU, πάει και κοπανάει ένα ολοστρόγγυλο μηδενικό. Θεωρώ όμως ότι είναι μειοψηφία.

 

Γενικά αυτές τις βαθμολογίες του ύψους (10) ή του βάθους (0) καλό είναι να τις παίρνουμε with a grain of salt που λέμε...

[Επισκέπτης]

Μπες σε ενα παιχνιδι που θεωρεις αριστουργημα και κοιτα τις κοκκινες βαθμολογιες.

Φυσικα και ξεπερνανε τις μετριες(κιτρινες).

 

Τουλαχιστον οι reviewers εχουν καταθεσει βιογραφικο, εχουν επιλεχθει απο καποιους για καποιο λογο και εχουν μια Α εμπειρια πλεον στο να κρινουν.Και μονο που θα μπουν στην διαδικασια να κατσουν να γραψουν κατι τελος παντων και να σκεφτουν με μια καποια ευθυνη τους παιρνεις στα πιο σοβαρα.  Δεν μπορω να παρω στα σοβαρα ομως καποιον κουλο που δεν νιωθει καλα μια μερα η τσακωθηκε με την γκομενα του και βαζει 0 σε παιχνιδαρες.

 

Τεσπα συζητηση για αλλο thread.