Τι θα συμβεί στην Ελλάδα άμα δηλώσει πτώχευση;

[divinesharing]

Κοιτάξτε, ας το δούμε πιο πρακτικά...

 

Χρωτάς 350.000 ευρώ στις τράπεζες και σου γίνεται "κούρεμα" κατά 100.000. Τώρα πλέον χρωτάς "μόνο" 250.000 (και οι τόκοι να τρέχουν). Ταυτόχρονα, ο μισθός σου από 2.000 ευρώ το μήνα έχει φτάσει στα 1.200 και ενδέχεται να μειωθεί περισσότερο. Όταν πληρώσεις όλα σου τα πάγια έξοδα του μήνα, δε σου μένει σάλιο και πρέπει να σου σκάει κάνα λεφτό και ο πατέρας σου, ο οποίος τη βγάζει με 400 ευρώ το μήνα σύνταξη. Για πόσο νομίζεις ότι θα μπορείς να εξυπηρετείς το χρέος σου αυτό; Πολύ σύντομα θα βάραγες κανόνι...

 

Θα το δούμε αυτό να γίνεται πράξη και σε εθνικό επίπεδο.

[kostas_dr]

Σε ενημερωτικό δελτίο της με τίτλο «η συντεταγμένη χρεοκοπία της Ελλάδας, η πρώτη μιας αλληλουχίας» η UBS προβλέπει ότι θα υπάρξει πολύ σύντομα και δεύτερη χρεοκοπία της Ελλάδας. Η ελβετική τράπεζα εκτιμά ότι θα χρειαστεί να «κουρευτούν» εκ νέου τα ομόλογα που εξέδωσε πρόσφατα το ελληνικό κράτος ενώ στη νέα διαδικασία αναδιάρθρωσης θα πρέπει να συμμετάσχει και ο αποκαλούμενος «επίσημος τομέας».

 

 

Όπως αναφέρει η εφημερίδα Το Βήμα, το κείμενο το οποίο απευθύνεται σε επενδυτές - πελάτες της τράπεζας αναφέρει ότι «η καθαρή μείωση του χρέους για την Ελλάδα θα ανέλθει μόλις στα 27 δισ. ευρώ το 2012 αφήνοντας τη χώρα σε ένα δρόμο μη εξυπηρετήσιμου χρέους».

 

Από το συμπέρασμα αυτό συνάγεται ότι «η πρώτη διόρθωση του ισχύοντος προγράμματος (PSI) αναμένεται εντός του προσεχούς εξαμήνου». Η τράπεζα θυμίζει προηγούμενη έκθεσή της όπου ανέφερε ότι μόνο με «κούρεμα» της τάξης του 70% μπορεί να επανέλθει σε ανεκτά επίπεδα το δανειακό βάρος της Ελλάδας διαπιστώνοντας ότι για το τρέχον έτος η πραγματική «ζημιά» για τους ιδιώτες κατόχους ελληνικών ομολόγων θα περιοριστεί στο 8%.

 

 

«Συμπεραίνουμε ότι θα απαιτηθεί πρόσθετη αναδιάρθρωση του ελληνικού χρέους που θα αφορά τόσο τα διμερή δάνεια των ευρωπαϊκών χωρών προς την Ελλάδα όσο και τα νέα ομόλογα που εκδόθηκαν στο πλαίσιο του PSI» σημειώνει η τράπεζα προσθέτοντας ότι το δεύτερο πακέτο στήριξης βασίζεται σε «μη ρεαλιστικές παραδοχές μεταξύ των οποίων η εντυπωσιακά αισιόδοξη πρόβλεψη για την ανάπτυξη και για το δημοσιονομικό πλεόνασμα το 2013».

 

Στη συνέχεια αναφέρεται ότι η δεύτερη κατά σειρά αναδιάρθρωση μπορεί να πραγματοποιηθεί ακόμα και εντός του 2012 όμως «το πιθανότερο είναι να συμβεί το 2013». Σημειώνεται ακόμα ότι «η συμμετοχή των χωρών της ευρωζώνης σε κούρεμα των ελληνικών ομολόγων κατά 50% θα είναι απαραίτητη στα επόμενα δύο χρόνια» προκειμένου να περιοριστεί το χρέος κάτω από το 100% του ΑΕΠ. Όμως και σε αυτή την περίπτωση το χρέος θα παραμείνει πολύ υψηλό. Η UBS εκτιμά ότι «θα απαιτηθεί κούρεμα του συνόλου του ελληνικού χρέους κατά 70%» ώστε να επανέλθει σε διαχειρίσιμα επίπεδα για την ελληνική οικονομία. Όμως επειδή αυτού του μεγέθους η μείωση σε εθελοντική βάση θα προϋπέθετε μεγαλύτερο βάρος για τους Eυρωπαίους φορολογούμενους, μια τέτοια λύση θεωρείται μη ρεαλιστική με πολιτικούς όρους.

 

Σε κάθε περίπτωση, οι αναλυτές της UBS εκτιμούν ότι η αλληλουχία αναδιαρθρώσεων και επαναδιαπραγμάτευσης του ελληνικού χρέους θα σημαίνει ότι «η Ελλάδα θα πρέπει μάλλον να αποχωρήσει από την ευρωζώνη». Η εξέλιξη αυτή «θα ενεργοποιούσε εκ νέου τις συζητήσεις για μετάδοση της κρίσης» σε άλλες χώρες της ευρωζώνης συμπληρώνει η τράπεζα.

 

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

[divinesharing]

Στην επόμενη αναδιάρθρωση, επειδή πλέον παίζει και το Αγγλικό δίκαιο, όταν οι δανειστές δουν ότι δεν θα υπάρχει φως στο τούνελ για να πάρουν τα υπερκέρδη τους (γιατί δε νομίζω κανείς να πιστεύει ότι οι μεγάλες τράπεζες και οι πολυεθνικές θα βγουν χαμένες) θα ζητήσουν και τις εμπράγματες εγγυήσεις, και τότε είναι που θα αρχίσουν να ζεσατίνονται τα ελικόπτερα. Φαντάζομαι θα χουν ήδη βάψει το "Η" μέσα σε κύκλο στη στέγη της βουλής.

 

Επίσης, αποχώρηση της Ελλάδας απο την Ευρωζώνη πιθανότατα θα σημαίνει παράλληλη αποχώρηση της Γερμανίας με ταυτόχρονη επιστροφή στο μάρκο ή "νέο μάρκο."

[XLV]

@divinesharing , ετσι ακριβως, και ακομα χειροτερα, αρχικα θα βαλουν χερι σε αξιες του ελληνικου δημοσιου στο εξωτερικο, πχ χρυσος, χρηματικες ροες παντως ειδους στο εξωτερικο, κατοπιν θα χρησιμοποιησουν τον νομο που ενεργοποιησαν πριν λιγους μηνες σχετικα με αναγκαστικη απαλλοτριωση ιδιωτικης περιουσιας υπερ του κρατους με συνοπτικες διαδικασιες και συμβολικη αποζημιωση ( με ισχυ και σε καιρο ειρηνης ) δες Link , ετσι θα αρπαξουν ολα τα ιδιωτικα φιλετακια, τωρα αν θα φτασουν στο σημειο να "απαλλοτριωνουν" και τα σπιτακια του κοσμακη, τι να σου πω, τους εχω ικανους ( τους εγχωριους "πολιτικους" ), απλα νομιζω οτι οι ιδιοι οι ξενοι δεν θα φτασουν σε αυτο το σημειο, ωστε να μην γινει το λαικο συναισθημα τοσο πολυ εναντιον τους, για να μπορουν οι οποιες επενδυσεις τους να δουλεψουν χωρις να εχουμε καμικαζι βομβιστες εναντια τους οπως σε κατι Ιρακ, Αφγανισταν, υποσαχαρια Αφρικη κλπ.

[le Gaulois57]

Βάλε και καμια παράγραφο,καμια τελεία στην άποψή σου,εκτός απ' την απόγνωση...

 

+1.

[XLV]

Σωστα, αλλα ο τροπος αυτος γραφης, δεν χρησιμοποιηθηκε τυχαια...

[kostas_dr]

Δεν έχουμε ήδη πτωχεύσει; Μας συντηρούν οι ξένοι, δεν ξέρω για πόσο καιρό ακόμα.

Στις αγορές δεν μπορούμε να πάμε για δανεισμό, ούτε με άρματα μάχης!

Θα μας φάνε ζωντανούς! Μετά το κούρεμα δε...

[kkostas77]

[kostas_dr]

Στην κυνική παραδοχή πως η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να διατηρήσει μια ευημερία ευρωπαϊκού επιπέδου προχώρησε χθες ο επικεφαλής του κλιμακίου του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην τρόικα κ. Πόουλ Τόμσεν στο πλαίσιο ακρόασης στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

 

Ο κ. Τόμσεν, ο αρμόδιος Επίτροπος για τις Οικονομικές Υποθέσεις κ. Όλι Ρεν και το μέλος του Εκτελεστικού Συμβουλίου της ΕΚΤ κ. Γιοργκ Άσμουσεν συμμετείχαν σε ανταλλαγή απόψεων με θέμα «Οικονομική και Κοινωνική Κρίση στην Ελλάδα» που διεξήχθη στο πλαίσιο κοινής συνεδρίασης των Επιτροπών Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων και Απασχόλησης και Κοινωνικών Υποθέσεων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

 

Ο επικεφαλής του κλιμακίου του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην τρόικα Π. Τόμσεν απαντώντας στο εάν πρότυπο για τις μισθολογικές μειώσεις στην Ελλάδα είναι η Βουλγαρία ή ασιατικές οικονομίες ξεκαθάρισε πως η ευρωπαϊκού επιπέδου ευημερία της Ελλάδας δεν θα διατηρηθεί. «Δεν μπορώ να δω πως μπορεί να διατηρήσει η Ελλάδα ένα σύστημα ευημερίας ευρωπαϊκού επιπέδου», δήλωσε το στέλεχος του ΔΝΤ.

 

Ο Δανός οικονομολόγος είπε πως το χάσμα ανταγωνιστικότητας της ελληνικής οικονομίας ανέρχεται στο 15% και μόνο με επικέντρωση στην αγορά εργασίας και την ευθυγράμμιση των μισθών με την παραγωγικότητα θα υπάρξει κάλυψη του χάσματος. «Οι μεταρρυθμίσεις στην αγορά εργασίας δεν επαρκούν. Το πρόγραμμα θα αποτύχει εάν δεν γίνει πιο παραγωγική η ελληνική οικονομία», σημείωσε.

 

Τέλος, θέλοντας να καταδείξει το χάσμα παραγωγής - μισθών ο Τόμσεν είπε πως στην Ελλάδα ο ελάχιστος μισθός στον ιδιωτικό τομέα αυξήθηκε κατά 60% στο διάστημα 2000-2009.

 

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

[cyber_katsarida]

Στην κυνική παραδοχή πως η Ελλάδα δεν θα μπορέσει να διατηρήσει μια ευημερία ευρωπαϊκού επιπέδου προχώρησε χθες ο επικεφαλής του κλιμακίου του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην τρόικα κ. Πόουλ Τόμσεν στο πλαίσιο ακρόασης στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

 

 

λες και δε το ξέρουμε.

το αστείο ( ; ) είναι κάτι ηλίθιοι που συναντώ, οι οποίοι πιστεύουν ότι σύντομα θα ανακάμψουμε.

[skiabox]

λες και δε το ξέρουμε.

το αστείο ( ; ) είναι κάτι ηλίθιοι που συναντώ, οι οποίοι πιστεύουν ότι σύντομα θα ανακάμψουμε.

 

Αυτοί οι ηλίθιοι που λες είναι αυτοί που έχουν επενδύσει με σημαντικό τρόπο στο παλιό σύστημα.

Είναι σαν και αυτούς που μετά από άνοδο 50 ετών επενδύουν σε ακίνητα με την ελπίδα αυτά να ανεβαίνουν για άλλα 50 χρόνια (έλεος δηλαδή!)

[kostas_dr]

Μου θύμισες τους "εγκλωβισμένους" την εποχή που έσκασε η φούσκα του χρηματιστηρίου.

Τι να απέγιναν όλοι αυτοί;

[_BASSstarlet_]

Ούτε μισό σεντ δεν κόστισε στη Γερμανία η... διάσωση

Η αλήθεια, τελικά, αποκαλύφθηκε με νούμερα και συγκεκριμένα στοιχεία και μάλιστα δια στόματος Γερμανών, μετά – φυσικά – την ψήφιση της νέας δανειακής σύμβασης και των εφαρμοστικών νόμων. Την αρχή έκανε ο Κλάους Ρέγκλινγκ, επικεφαλής του EFSF , ο οποίος σε συνέντευξη που έδωσε στο γερμανικό περιοδικό Focus είπε ότι η διάσωση της Ελλάδας όχι μόνο δεν έχει κοστίσει τίποτα στη Γερμανία, αλλά αντιθέτως στα ταμεία της χώρας έχουν βρεθεί 15 δισ. ευρώ επιπλέον εξαιτίας της ελληνικής κρίσης, ενώ στο μέλλον το ποσόν αυτό αναμένεται να αυξηθεί ακόμη περισσότερο.

 

«Οι επιχειρήσεις διάσωσης δεν έχουν κοστίσει μέχρι στιγμής ούτε ένα ευρώ από τα χρήματα των Γερμανού φορολογούμενου» δήλωσε συγκεκριμένα ο κ. Ρέγκλινγκ. «Στη Γερμανία έχει επικρατήσει η πεποίθηση ότι κάθε μεμονωμένη μεταφορά χρημάτων προς την Ελλάδα βαρύνει τον προϋπολογισμό της χώρας και χρηματοδοτείται από τα χρήματα φορολογουμένων. Η άποψη ότι τα χρήματα δόθηκαν και δεν θα επιστραφούν ποτέ είναι λάθος. Πρόκειται για δάνεια – τα οποία πρέπει να αποπληρωθούν. Απελευθερωθείτε από την εικόνα της Ελλάδας ως βαρελιού χωρίς πάτο. Δεν υπάρχουν δώρα ούτε μόνιμες μεταφορές χρημάτων. Κάθε άλλο: Η Γερμανία έχει ωφεληθεί από την κρίση, επειδή στη χώρα διοχετεύεται πολύ κεφάλαιο. Το γεγονός αυτό πιέζει τα επιτόκια δανεισμού προς τα κάτω. Σύμφωνα με ινστιτούτα ερευνών, η Γερμανία πληρώνει εξαιτίας της κρίσης 15 δις. ευρώ λιγότερα σε τόκους.

 

ΟΙ ευνοϊκοί όροι δανεισμού της Γερμανίας λειτουργούν και επ’ ωφελεία των πολιτών, οι οποίοι χρηματοδοτούν την αγορά ακινήτου» διευκρίνισε.

νταχτιρντι

[le Gaulois57]

Μου θύμισες τους "εγκλωβισμένους" την εποχή που έσκασε η φούσκα του χρηματιστηρίου.

Τι να απέγιναν όλοι αυτοί;

Απεγκλωβίστηκαν όταν η φούσκα ξαναφούσκωσε για άλλα θύματα,μετά από καμια πενταετία.

 

Ανέβηκε σε "εξαγοράσιμα" όρια (πανω-κάτω στις 5.000 μονάδες) και έδωσε την ευκαιρία στους υγιώς σκεπτόμενους να αποδεσμευτούν (με ενδεχόμενο κέρδος...),εφ' όσον είχαν "αγοράσει" στις 3500-4000 μονάδες,λίγο πριν απ' το γερό ντου.

Μετά όμως (οι κρατούντες) είδαν ότι δε μασάνε πια κουτόχορτο τα πηθήκια (όχι όλα) και έβαλαν σε ενέργεια τα μεγάλα μέσα αφαίμαξης (2004-ζήτω + τεχνικές δέσμευσης μέσω πλασματικής κοινωνικοοικονομικής ανόδου-λέγε με πλαστικό χρήμα/εξαναγκαστικός δανεισμός μέσω προβολής lifestyle,μέχρι τη σημερική τεχνητή κρίση...

[kostas_dr]

Η στρατηγική της Ευρώπης για τη διάσωση της Ελλάδας είναι απέλπιδα και η χώρα θα πρέπει να εξετάσει το ενδεχόμενο να υιοθετήσει ένα διπλό νομισματικό σύστημα, δήλωσε ο πρόεδρος της Κεντρικής Τράπεζας της Πολωνίας Μάρεκ Μπέλκα στη γερμανική εφημέριδα Financial Times Deutschland.

 

«Η χώρα μοιάζει να χρειάζεται μια ειδική διευθέτηση ίσως για περιορισμένο χρονικό διάστημα», επεσήμανε ο Μπέλκα στη συνέντευξή του που θα δημοσιευθεί την Πέμπτη.

 

«Δεν ζητώ να βγει η Ελλάδα από την ευρωζώνη, όμως για εσωτερικούς σκοπούς θα μπορούσε να εξεταστεί ένα εργαλείο πληρωμών που θα χρησιμοποιείται μέσα στη χώρα, κυρίως από το δημόσιο τομέα».

 

Σύμφωνα με τον Μπέλκα η στρατηγική της Ευρώπης που πιέζει την Ελλάδα να μειώσει δραστικά τις τιμές και τους μισθούς για να γίνει πιο ανταγωνιστική και να δεχθεί πακέτα διάσωσης είναι απέλπιδα.

 

Ο πρόεδρος της Κεντρικής Τράπεζας της Πολωνίας επεσήμανε ότι με ένα διπλό νομισματικό σύστημα οι καταθέσεις στις τράπεζες θα παραμείνουν σε ευρώ και δεν θα χάσουν την αξία τους. Όμως οι μισθοί στην Ελλάδα θα πληρώνονται με ένα νέο νόμισμα το οποίο θα είναι υποτιμημένο σε σχέση με το ευρώ.

 

Ο Μπέλκα δήλωσε ότι αυτή η «κρυφή υποτίμηση» θα κάνει τις ελληνικές υπηρεσίες και τα προϊόντα πιο φτηνά και πιο ανταγωνιστικά.

 

«Οι Έλληνες θα πρέπει να κάνουν και άλλες θυσίες, αλλά τουλάχιστον έτσι θα γίνει με πολιτισμένο τρόπο», υπογράμμισε.

 

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

 

Η Πολωνία είναι και εκτός Ευρώ.

Δεν μπορώ να φανταστώ τι θα έλεγε αν ήταν εντός της Ευρωζώνης.

Τι άλλο θα ακούσουμε;