Πιο αξιοπιστο βιβλιο για την εποχη του 40;

[Luxx]

Εχω βρει δυο τομους απο διαφορετικους συγραφεις. Ποιος πιστευετε οτι ειναι πιο αξιοπιστος. Να λεει τα πραγματα ετσι οπως εγιναν. Μη γερνει προς τα αριστερα ή τα δεξια.

 

Υπαρχει τελος παντων καποιο βιβλιο που να λεει την αληθεια; Για τον εμφυλιο πολεμο, την χουντα και ολα τα συναφη.

 

http://www.ebooks.gr/book/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B3%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1%CF%82-1940-1974-269703

 

http://www.ebooks.gr/book/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B3%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1%CF%82-1941-1974-193247

[Επισκέπτης]

Φυσικά και δεν υπάρχει. Θα διαβάσεις πολλές πλευρές και θα σχηματίσεις άποψη.

[kostas_dr]

Η αλήθεια είναι υποκειμενική. Απόλυτη αλήθεια δεν υπάρχει.

[Garnele]

Δεν υπάρχει κανένα βιβλίο που να λέει την Αλήθεια. Ιδίως γραμμένο επί Χούντας όπως το πρώτο. Ίσως το μόνο που είναι σχετικά αποδεκτό αν και από δημοσιογράφο είναι του Γιάννη Κάτρη, Η γέννηση του νεοφασισμού στην Ελλάδα.

 

Γνώμη μου είναι να τα διαχωρίσεις (εμφύλιος και χούντα έχουν σχεδόν 20 γαμημένα χρόνια διαφορά, δεν μπορείς να περιμένεις από ένα βιβλίο να σου τα αναλύσει επαρκώς ώστε να καταλάβεις. Και γενικά τέτοια απόπειρα μόνο ο Λιναρδάτος έκανε με αυτό, που είναι πέντε τόμοι.

 

Για τον εμφύλιο πιο αξιόπιστη άποψη θα πάρεις από δοκίμια και πρακτικά συνεδρίων, που το πιάνουν πολύπλευρα το θέμα διάφοροι συγγραφείς:

 

http://books.phigita.net/isbn/9789604429615

http://books.phigita.net/isbn/9789604581658

 

Από την άλλη, παίζουν αρκετά βιβλία για τον Ψυχρό πόλεμο στην Ελλάδα που ίσως είναι πιο κοντά σε αυτό που θες

 

http://books.phigita.net/isbn/9789601630526

http://books.phigita.net/isbn/9789600507485 (μη μασάς που είναι του Παπαχελά, είναι πολύ καλό)

http://books.phigita.net/isbn/9789602212707

 

Τέλος, προσωπικά συμπαθώ αρκετά τον Κώστα Παπαΐωάννου, το τελευταίο του είναι ιστορικό της περιόδου που ψάχνεις αλλά λίγο στο φαστ φόργουορντ και λαητ (http://books.phigita.net/isbn/9789600346787).

[freedubus]

 

Εχω βρει δυο τομους απο διαφορετικους συγραφεις. Ποιος πιστευετε οτι ειναι πιο αξιοπιστος. Να λεει τα πραγματα ετσι οπως εγιναν. Μη γερνει προς τα αριστερα ή τα δεξια.

 

Υπαρχει τελος παντων καποιο βιβλιο που να λεει την αληθεια; Για τον εμφυλιο πολεμο, την χουντα και ολα τα συναφη.

 

http://www.ebooks.gr/book/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B3%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1%CF%82-1940-1974-269703

 

http://www.ebooks.gr/book/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B3%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1%CF%82-1941-1974-193247

 

 

Ωπωπω ρε φίλε μακριά.

 

 

Για εμφύλιο προτείνω: Γιώργος Μαργαρίτης, Ιστορία του ελληνικού εμφυλίου πολέμου 1946-1949, τόμος Ι+ΙΙ, εκδόσεις Βιβλιόραμα, 2000

 

και το 1ο της γκαρνέλε φαίνεται καλό.

 

Για ψυχρό πόλεμο το 1ο και 3ο της γκαρνέλε, Χατζηβασιλείου και Μαζάουερ, Μαζάουερ καλύτερος. Του Παπαχελά το βρήκα λίγο εριστικό, στοχευμένο, φιλοαμερικάνικο και αντι-δεξιό.

[xreokopia]

Η αλήθεια είναι υποκειμενική. Απόλυτη αλήθεια δεν υπάρχει.

Υπαρχει η απολυτη αλήθεια που ειναι η απλη εξιστορηση των γεγονοτων χωρις να παιρνεις θεση και υπαρχει και η αληθεια του καθενος οπως τα βλεπει, δηλαδη εαν παιρνεις θεση. Ποια απο τις δυο ιστοριες θελει ο φιλος μας?

[headbanger]

Παππούδες δεν έχετε στα χωριά σας.

 

Είτε πριν είτε μετά, ρωτήστε τους για συμβάντα. Άμα τα φιλτράρετε σωστά μόνο κέρδος έχετε

[Pantelwolf]

τι ακριβως να τους πουνε στα χωρια για το 67;

Στην Αθήνα ήταν ο πόνος.

 

Επίσης, έχω αυτό το οποίο είναι πιο μετριοπαθές, ούτε πολύ αριστερά ούτε πολύ δεξιά.

 

Λέει για όλη την περίοδο από το 45 και μετά

[Luxx]

Θελω να καλυπτει την περιοδο απο το 1940 μεχρι το 1974. Ας ειναι και 3,4 τομοι, δε με πειραζει.

 

Επισης σκεφτομαι να αγορασω αυτο : https://www.ebooks.gr/book/%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-1967-1974-305271

 

αλλα και αυτο φαινεται ωραιο : https://www.ebooks.gr/book/4%CE%B7-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85-21%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CF%81%CE%B9%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%85-310073

 

Ομως, θα πρεπει να ξεκινησω με κατι αλλο και μετα να παω σε αυτα..

[freedubus]

Καλύτερα να μην πας καθόλου σε αυτά, εκτός αν έχεις συγκεκριμένο ιδεολογικό προσανατολισμό (ή θέλεις να αποκτήσεις).

 

Το πρώτο τι είναι; Μας λέει τι γινόταν στα ενδότερα του αστυνομικού σώματος επί χούντας, μάλιστα, πολύ εξειδικευμένο θέμα (σε νοιάζει κάτι τέτοιο ειδικά; ), το έγραψε απότακτος διωγμένος αρχιμπάτσος και υπόσχεται στον τίτλο "αποκάλυψη μυστικών", τίγκα συνομωσιολογία δηλαδή (και οι θεωρίες συνομωσίας ΔΕΝ είναι ιστορία όπως πιστεύουν, δυστυχώς, αρκετοί).

Το δεύτερο είναι από τον κατ' εξοχήν εθνικοσοσιαλιστικό εκδοτικό οίκο Λόγχη, που εκδίδει, μεταξύ άλλων, και τα βιβλία του γεροΠλεύρη.

 

Πάντως νομίζω οτι έχεις μπλεχτεί αρκετά, στο πρώτο ποστ αναφέρεις βιβλίο του "καραμπολσεβίκου" Ψυρούκη και στο δεύτερο των φασισταράδων της Λόγχης; Αν θές να ξεκινήσεις από κάτι σχετικά σοβαρό, ουδέτερο, αμερόληπτο και "ασφαλές", προτίμησε ο,τι σου είπαμε παραπάνω.

[firewalker]

Μήλον της Έριδος, Montague Woodhouse.

 

http://www.bestprice.gr/item/2148839327/to-mhlo-ths-eridos-h-ellhnikh-antistash-kai-h-politikh-twn-megalwn-dynamewn-1940

 

Ιστορία (κωμικοτραγική) του νεοελληνικού κράτους 1830-1974, Βασίλης Ραφαηλίδης.

 

[Porg]

Θα συμφωνήσω και εγώ με τον headbanger, ένας παππούς και μερικά ποτηράκια τσίπουρο είναι το καλύτερο βιβλίο

[freedubus]

Οι προφορικές αφηγήσεις δεν είναι βιβλίο παιδιά. Είναι πηγή, μέθοδος συγγραφής ιστορικού βιβλίου.

[Επισκέπτης]

Παππούδες δεν έχετε στα χωριά σας.

 

Είτε πριν είτε μετά, ρωτήστε τους για συμβάντα. Άμα τα φιλτράρετε σωστά μόνο κέρδος έχετε

 

Σκέψου αντίστοιχα ένα παιδί μετά από 50 χρόνια, που θα ρωτάει εμάς τους παππούδες τι συνέβη στην Ελλάδα τον καιρό της μεγάλης κρίσης.

Σκέψου πως θα είναι οι απαντήσεις που θα δωθούν, ανάλογα με το ποιος είναι ο παππούς.

 

Από αυτό και μόνο, είναι εύκολο να καταλάβεις γιατί δεν υπάρχει "η αλήθεια και τα γεγονότα".

 

Οι προφορικές αφηγήσεις δεν είναι βιβλίο παιδιά. Είναι πηγή, μέθοδος συγγραφής ιστορικού βιβλίου.

 

Άμα γράψω τις απόψεις μου σε ένα βιβλίο, αποκτούν διαφορετική αξία;

[Pantelwolf]

Ίσως γράψεις μυθιστόρημα, ίσως απομνημονεύματα, ιστορικό βιβλίο δε θα είναι, γιατί δεν είσαι ιστορικός, οπότε δεν μπορείς να γνωρίζεις την ιστορική μέθοδο.