Μερίδιο ευθύνης της οικονομικής κρίσης.

[Redshift]

Λειτουργούσε ατομικά και όχι προς όφελος του συνόλου,δεν είχε άμυνες απέναντι στην διαφθορά,λειτουργούσε με την σκέψη ότι κάποιος άλλος θα έκανε αυτό που ο ίδιος απέφευγε.Εχει μερίδιο που αφέθηκε και δεν προσπάθησε.

 

οπως εγραψα στην αρχη και φανταζομαι λιγοι ασχοληθηκαν να διαβασουν η καταλαβαν,η κοινωνια στην οποια ολοι μεγαλωνουμε μας διαμορφωνει πολυ περισσοτερο απο οτι νομιζουμε

 

μας μαθαινει ολα αυτα που λες

[FedonasP]

καταρχήν λέμε λέξεις χωρίς να καταλαβαίνουμε τι λέμε νομίζω εγώ.. εκεί ξεκινάει το πρόβλημα της συζήτησης..

 

τι πάει να πει έχει ευθύνη? ευθύνη δηλαδή?

 

ότι συμμετέχει στο όλο θέμα? ναι συμμετέχει και ο λαός και μάλιστα είναι ένας από τους βασικούς μετέχοντες.

 

έχει ευθύνη δηλαδή φταίει?

 

καταρχήν πως μπορείς να βάλεις το φταίξιμο σε μια ανομοιογενη μάζα με διαφορετικά χαρακτηριστικά πιστεύω στοχους και επίπεδο αντίληψης?? ο λαός δεν είναι πχ το πασοκ η ο ολυμπιακός (άνθρωποι με κοινές απόψεις κοινή κλάση οργανωμένοι μεταξύ τους για ένα κοινό σκοπό) η μια συγκεκριμένη ομάδα...

 

ο λαός είναι ένα συνοθύλευμα ανθρώπων η συνοθύλευμα ομάδων αν θέλετε...

 

 

γιαυτο χάνει το νόημα του το να ψάξουμε την ευθύνη...

 

 

αντί λοιπόν να ψάχνει κανεις για ευθύνη μήπως θα πρέπει να ψάξει για αιτια???

 

πως θα γίνει αυτό?

 

μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε να θέτουμε αξιώματα? δηλαδή βασικές ιδέες/ορισμοί (πχ τι νοούμε κράτος τι πολιτεία ποιος ο στόχος τους τι είναι ο πολίτης κτλ) που βάση αυτών θα αναπτύξουμε την συζήτηση γιατί αλλιώς ο καθένας θα πετάει τις εξυπνάδες του αλλα θα λέει ο ένας αλλα θα καταλαβαίνει ο άλλος και πάει λέγοντας...

 

μονο όταν καταλήξουμε στο ποιοι είμαστε γιατί είμαστε και τι θέλουμε να καταφέρουμε έχει νόημα να μιλάμε για το πρόβλημα μας και το τι θα πρέπει να γίνει για να ξεφύγουμε.. αν δεν ξέρουμε ποιοι είμαστε και τι θέλουμε να πετύχουμε τότε ούτε σαφές πρόβλημα υπάρχει ούτε συγκεκριμένο αίτιο ούτε σαφής λύση.... ο καθένας έχει τα δικά του...

[BaLsAmoMenos]

Για την ελληνικη κριση, ναι αυτο πιστευω. Δε θεωρω οτι εχει καποιος αλλος μεγελυτερη ευθυνη, απο αυτουν που του εδωσες 15 φορες το δικαιωμα, και αυτος εβγαλε να τον κυβερνανε εναλλαξ 2 οικογενειες.

 

Σαφώς και έχει ευθύνη. Οταν το 2008 κατεβαίναν στους δρόμους τα πιτσιρίκια και φωνάζαν "δεν έχουμε μέλλον", οι περισσότεροι μίλαγαν για σπασμένες βιτρίνες και αλλητάκια που δεν κάθονται να διαβάσουν. Και τώρα οι περισσότεροι απ'αυτούς κατεβαίνουν στους δρόμους και φωνάζουν και ίδιοι. Εγώ έχω να το λέω. Που ήταν όλοι αυτοί το 2008; Στο σπιτάκι τους ήταν.

 

Και επειδή εγώ απείχα η νόμιζα ότι απείχα από αυτό το έγκλημα που λέγεται πολιτικό σύστημα, δεν με κάνει μη συνένοχο. Αλλά υπάρχουν και κάποια όρια. Θα κάτσουμε να ασχολήθουμε με τον Κυρ Γιάννη που ψήφισε τους Πράσινους επείδη του έταξαν δουλίτσα η επειδή δεν ήθελε να βγει η Δεξιά στην εξουσία και θα ανγοήσουμε τους οικονομικούς δολοφόνους της Goldman Sachs; Και δη μάλιστα, ότι ο κυρ Γιάννης ευθύνεται περισσότερο από τους δεύτερους; Δηλαδή έλεος.

 

Ναι δεν φταίνε πάντα οι άλλοι. Άλλα κάποιες φορές φταίνε και φταίνε και πολύ μάλιστα.

[Redshift]

το αλλο παραμυθι

 

οταν θα ερθει αναπτυξη θα ξαναευτυχησουμε οπως παλια,θα ανοιξουν δουλειες κλπ κλπ,η κριση λενε καποτε θα τελειωσει

 

δεδομενα

 

το πετρελαιο τελειωνει παγκοσμια

οι εναλλακτικες πηγες ενεργειας δεν ειναι τοσο αποδοτικες

ολες σχεδον οι χωρες ειναι λιγο εως πολυ χρεωμενες

οι μονες χωρες που δεν ειναι χρεωμενες ειναι οσες εχουν μισθους πεινας και βιωτικα επιπεδα συγχρονης δουλειας (πχ κινα)

 

απο που θα προκυψει η ανακαμψη,μαγικα?

[-nick-]

+1 σε Βαλσαμωμενο και σε Redshift

spot on

[FedonasP]

Σαφώς και έχει ευθύνη. Οταν το 2008 κατεβαίναν στους δρόμους τα πιτσιρίκια και φωνάζαν "δεν έχουμε μέλλον", οι περισσότεροι μίλαγαν για σπασμένες βιτρίνες και αλλητάκια που δεν κάθονται να διαβάσουν. Και τώρα οι περισσότεροι απ'αυτούς κατεβαίνουν στους δρόμους και φωνάζουν και ίδιοι. Εγώ έχω να το λέω. Που ήταν όλοι αυτοί το 2008; Που ήταν το 2007; Το 2000; Στις κινητοποιήσεις των 90's; Στο πολυτεχνείο το 97; Που ήταν τότε; Στο σπιτάκι τους ήταν.

 

Και επειδή εγώ απείχα η νόμιζα ότι απείχα από αυτό το έγκλημα που λέγεται πολιτικό σύστημα, δεν με κάνει μη συνένοχο. Αλλά υπάρχουν και κάποια όρια. Θα κάτσουμε να ασχολήθουμε με τον Κυρ Γιάννη που ψήφισε τους Πράσινους επείδη του έταξαν δουλίτσα η επειδή δεν ήθελε να βγει η Δεξιά στην εξουσία και θα ανγοήσουμε τους οικονομικούς δολοφόνους της Goldman Sachs; Και δη μάλιστα, ότι ο κυρ Γιάννης ευθύνεται περισσότερο από τους δεύτερους; Δηλαδή έλεος.

 

Ναι δεν φταίνε πάντα οι άλλοι. Άλλα κάποιες φορές φταίνε και φταίνε και πολύ μάλιστα.

 

ωραία μάλλον επειδή θα συνεχίσει το κλάσιμο θα κάνω μια τελευταία προσπάθεια και σταματώ (ουφ ξεμπερδέψατε χαχαχαχα )

 

γιατί ήταν στο σπιτάκι τους?

 

θέλανε το κακό τους? η το κακό των παιδιών τους?

 

 

πιστεύανε ότι το καλο τους ήταν άλλο?

 

γιατί το πιστεύανε αυτό? και ποιο εν τέλη νομίζανε ότι ήταν το καλο τους?

 

άπου που όλοι αυτοί οι ατιμοι μπαμπάδες μαμάδες ξαδέρφια κτλ που κάθονται σπίτια τους έχουν αυτή την κοινή άποψη και συνεχίζουν να είναι σπίτια τους?

 

 

τέλος εμείς τι θέλουμε? θέλουμε απλά να πάμε ήσυχα στην δουλειά μας (τότε ok ίσως να μην πειράζει που καθόταν σπίτια τους οι άλλοι) η αισθανόμαστε μια συνεχεια του κράτους και θέλουμε όχι μονο να γίνουμε καλύτεροι από τους πατέρες μας αλλα να δώσουμε ευκαιρία στα παιδιά να γίνουν καλύτερα από εμάς με τελικό στόχο την "ανδριωση" της χώρας μας? (τότε ίσως δεν κάνανε καλά που καθίσανε σπιτάκια τους και μάλλον πρέπει να δώσουμε απάντηση στα 5 πιο πάνω ερωτήματα...)

[Redshift]

ωραία μάλλον επειδή θα συνεχίσει το κλάσιμο θα κάνω μια τελευταία προσπάθεια και σταματώ (ουφ ξεμπερδέψατε χαχαχαχα )

 

γιατί ήταν στο σπιτάκι τους?

 

θέλανε το κακό τους? η το κακό των παιδιών τους?

 

 

πιστεύανε ότι το καλο τους ήταν άλλο?

 

γιατί το πιστεύανε αυτό? και ποιο εν τέλη νομίζανε ότι ήταν το καλο τους?

 

άπου που όλοι αυτοί οι ατιμοι μπαμπάδες μαμάδες ξαδέρφια κτλ που κάθονται σπίτια τους έχουν αυτή την κοινή άποψη και συνεχίζουν να είναι σπίτια τους?

 

 

τέλος εμείς τι θέλουμε? θέλουμε απλά να πάμε ήσυχα στην δουλειά μας (τότε ok ίσως να μην πειράζει που καθόταν σπίτια τους οι άλλοι) η αισθανόμαστε μια συνεχεια του κράτους και θέλουμε όχι μονο να γίνουμε καλύτεροι από τους πατέρες μας αλλα να δώσουμε ευκαιρία στα παιδιά να γίνουν καλύτερα από εμάς με τελικό στόχο την "ανδριωση" της χώρας μας? (τότε ίσως δεν κάνανε καλά που καθίσανε σπιτάκια τους και μάλλον πρέπει να δώσουμε απάντηση στα 5 πιο πάνω ερωτήματα...)

 

γιατι οι περισσοτεροι δεν συνειδητοποιουμε τι συμβαινει μεχρι το κακο να χτυπησει την πορτα μας ,ενα

 

γιατι εχουμε εκπαιδευτει να ειμαστε κοντοφθαλμοι παρτακηδες ,δυο

 

γιατι τα μμε μας βομβαρδιζουν καθημερινα με ψεμματα γενικοτερα γιατι ετσι συμφερει τα αφεντικα τους, τρια

 

γιατι γενικοτερα θελουμε να μας κουμανταρουν αλλοι επειδη βαριομαστε να ασχοληθουμε ,τεσσερα

 

χοντρικα

[FedonasP]

γιατι οι περισσοτεροι δεν συνειδητοποιουμε τι συμβαινει μεχρι το κακο να χτυπησει την πορτα μας ,ενα

 

γιατι εχουμε εκπαιδευτει να ειμαστε κοντοφθαλμοι παρτακηδες ,δυο

 

γιατι τα μμε μας βομβαρδιζουν καθημερινα με ψεμματα γενικοτερα γιατι ετσι συμφερει τα αφεντικα τους, τρια

 

γιατι γενικοτερα θελουμε να μας κουμανταρουν αλλοι επειδη βαριομαστε να ασχοληθουμε ,τεσσερα

 

χοντρικα

 

 

Γιατί σε ικανοποιεί το αποτέλεσμα όμως και όχι η αιτια???

 

το ότι τα ΜΜΕ παραπληροφορούν τον κόσμο είναι το αίτιο η μήπως το αποτέλεσμα?

 

το ότι είμαστε εκπαιδευμένοι να είμαστε κοντόφθαλμοι όπως λες είναι το αίτιο η μήπως το αποτέλεσμα?

 

εν τέλη αν ψάξουμε τα αιτια μήπως καταλήξουμε όλοι κάπου? μήπως σε αυτό το κάπου που θα καταλήξουμε θα πρέπει να γίνουν οι ριζικές αλλαγές για να αλλάξουν και τα αποτελέσματα???

 

είναι σαν να έχουμε ένα πτώμα και να μαλώνουμε για το πως έπεσε το πτώμα στο έδαφος έτσι όπως έπεσε (πχ αν το σπρώξανε από αυτοκίνητο κτλ η αν το ρίξανε από ελικόπτερο) αντί να ψάξουμε για τον φονιά..

[BaLsAmoMenos]

ωραία μάλλον επειδή θα συνεχίσει το κλάσιμο θα κάνω μια τελευταία προσπάθεια και σταματώ (ουφ ξεμπερδέψατε χαχαχαχα )

 

γιατί ήταν στο σπιτάκι τους?

 

θέλανε το κακό τους? η το κακό των παιδιών τους?

 

 

πιστεύανε ότι το καλο τους ήταν άλλο?

 

γιατί το πιστεύανε αυτό? και ποιο εν τέλη νομίζανε ότι ήταν το καλο τους?

 

άπου που όλοι αυτοί οι ατιμοι μπαμπάδες μαμάδες ξαδέρφια κτλ που κάθονται σπίτια τους έχουν αυτή την κοινή άποψη και συνεχίζουν να είναι σπίτια τους?

 

 

τέλος εμείς τι θέλουμε? θέλουμε απλά να πάμε ήσυχα στην δουλειά μας (τότε ok ίσως να μην πειράζει που καθόταν σπίτια τους οι άλλοι) η αισθανόμαστε μια συνεχεια του κράτους και θέλουμε όχι μονο να γίνουμε καλύτεροι από τους πατέρες μας αλλα να δώσουμε ευκαιρία στα παιδιά να γίνουν καλύτερα από εμάς με τελικό στόχο την "ανδριωση" της χώρας μας? (τότε ίσως δεν κάνανε καλά που καθίσανε σπιτάκια τους και μάλλον πρέπει να δώσουμε απάντηση στα 5 πιο πάνω ερωτήματα...)

 

Αδιαφορόυσαν. Στα παπαριά τους πως το λένε. Τώρα που χάνουν τις δουλειές τους και τους μπήκε το παλούκι και στον δικό τους κώλο, βγαίνουν έξω.

 

Είναι μεγάλη συζήτηση το τι είναι μια αξιοπρεπής ζώη. Πως την ορίζω εγώ, πως την ορίζεις εσύ. Το πρόβλημα όμως είναι ότι ανεξάρτητα αν η συντροπτική πλειοψηφία των αγνακτισμένων (δεν βάζω τους αριστερούς και όλους αυτούς που ιδεολογικά τελοσπάντων ήταν πάντα εναντίον του συστήματος η νόμιζαν ότι ήταν) πριν την κρίση ήταν βολεμένοι (μια έκφραση που είναι πιο νεφελώδης και από την ομίχλη του Stephen King), τώρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Αν θα έπρεπε να ήταν βόλεμενοι, αν άξιζαν να είναι βολέμενοι, αν ο στόχος της ζωής είναι να είμαστε βολεμένοι είναι ψίλλα γράμματα.

 

Γιατί οι πρώην βολεμένοι τώρα είναι αγανακτισμένοι. Και στρέφονται εναντίον των αφεντάδων τους και των παγκόσμοιων μηχανισμών. Ανεξάρτητα αν έχουν δίκιο η άδικο. Αν είναι ηλίθιοι η όχι. Αν για το γενικό καλό παίρνονται αυτές οι μικροοικονομικές πολιτικές (γιατί μια χρεωοκοπία των τραπεζικών συστημάτων λόγω διαγραφής χρέους θα έχει καταστροφική συνέπεια σε όλο το κόσμο).

 

 

Και σε αυτό που έγραψα τώρα δεν μοίρασα πουθενά ευθύνες όπως έκανα πριν. Φταίνε, δεν φταίνε οι πολίτες (την άποψη μου την ξέρετε) νοιώθουν αδικημένοι. Και γι'αυτό δεν γίνονται εκλογές αλλά έχουμε τους Μοντι και λοιπούς τεχνοκράτες να παίρνουν τις αποφάσεις για'μας. Επειδή εμείς είμαστε χαζοί. Ε, αυτό από μόνο του δεν είναι αντιδημοκρατικό πόσο μάλλον όταν αυτοί οι αριστοκράτες μιλάνε για δημοκρατία και ελευθερία; Γιατί να τους πάρω στα σοβαρά λοιπόν; Και αυτούς και τις ιδέες τους περι αυτοκριτικής;

[Redshift]

Γιατί σε ικανοποιεί το αποτέλεσμα όμως και όχι η αιτια???

 

το ότι τα ΜΜΕ παραπληροφορούν τον κόσμο είναι το αίτιο η μήπως το αποτέλεσμα?

 

το ότι είμαστε εκπαιδευμένοι να είμαστε κοντόφθαλμοι όπως λες είναι το αίτιο η μήπως το αποτέλεσμα?

 

εν τέλη αν ψάξουμε τα αιτια μήπως καταλήξουμε όλοι κάπου? μήπως σε αυτό το κάπου που θα καταλήξουμε θα πρέπει να γίνουν οι ριζικές αλλαγές για να αλλάξουν και τα αποτελέσματα???

 

είναι σαν να έχουμε ένα πτώμα και να μαλώνουμε για το πως έπεσε το πτώμα στο έδαφος έτσι όπως έπεσε (πχ αν το σπρώξανε από αυτοκίνητο κτλ η αν το ρίξανε από ελικόπτερο) αντί να ψάξουμε για τον φονιά..

 

εξηγησα εδω

 

http://www.insomnia.gr/topic/442425-%ce%bc%ce%b5%cf%81%ce%af%ce%b4%ce%b9%ce%bf-%ce%b5%cf%85%ce%b8%cf%8d%ce%bd%ce%b7%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%bf%ce%b9%ce%ba%ce%bf%ce%bd%ce%bf%ce%bc%ce%b9%ce%ba%ce%ae%cf%82-%ce%ba%cf%81%ce%af%cf%83%ce%b7%cf%82/page__view__findpost__p__4672035

[ZAKKWYLDE]

Το poll αυτό αποδεικνύει πέρα απο κάθε αμφιβολία ότι η προπαγάνδα και πλύση εγκεφάλου που έχει γίνει στους Έλληνες την τελευταία 2ετία έχει απόλυτη επιτυχία. Έχει στραφεί ο ένας εναντίον του άλλου και δεν μπορούμε να δούμε πέρα απο τη μύτη μας.

 

ΝΑΙ η διαφθορά είναι τραγική.

ΝΑΙ πολλοί τα φάγανε και αυτοί μαζί με τους πολιτικούς.

ΝΑΙ φταίνε οι πολιτικοί αλλα δεν φταίνε μόνο αυτοί; ΠΟΙΟΙ έδιναν τις μίζες; Ποιοί τοποθετούσαν με διάφορους τρόπους άτομα σε θέσεις ισχύος για να προωθούν τα συμφέροντά τους; Ποιοί έκαναν τα λόμπυ κτλ; Προφανώς ο ιδιωτικός τομέας. Άρα τον διεφθαρμενο πολιτικό τομέα τον δημιούργησαν τα συμφέροντα και φυσικά τον διατηρούσε ο λαός τον οποίο όμως ΧΕΙΡΑΓΩΓΟΥΣΑΝ μέσω της δημιουργίας του πελατειακού κράτους.

 

Παρ'όλα αυτά χώρες όπως η Ιρλανδία, η Πορτογαλία, η Ισπανία ακόμα και το Η.Β. οι οποίες ήταν χώρες υποδείγματα σε ότι αφορά τα δημοσιονομικά τους, αντιμετωπίζουν προβλήματα. Η Πορτογαλία και η Ιρλανδία εφάρμοσαν κατα γραμμή το μνημόνιο και σιγά σιγά φτάνουν στο ίδιο σημείο με εμάς.

 

Σαφώς λοιπόν και ευθυνόμαστε όλοι μας που φτάσαμε στο 2009. Αλλά απο το 2009 έως σήμερα σαφως και φταίει η Ε.Ε. με την πολιτική λιτότητας για την οποία όλος ο πλανήτης φωνάζει ότι είναι η λάθος συνταγή.

 

Ο ΘΕΟΣ Ο ΙΔΙΟΣ να κατέβει τώρα και να φτιάξει τα δημοσιονομικά της Ελλάδας δεν σωνόμαστε αν η Ε.Ε. δεν φτιάξει το μαγαζάκι...

[moldovan20]

Ψήφισα το καπιταλιστικό σύστημα ως κορυφή του προβλήματος . Θεωρώ την κρίση αποτέλεσμα των μεγάλων οίκων που εκτός από τον έλεγχο των τραπεζών έχουν κατασκευάσει πυραμίδα διασυνδέσεων σε όλο τον κόσμο με τον απλό πολίτη να είναι στη βάση αυτής και να πολιορκείτε από κάθε μέσο προπαγάνδας που επίσης ελέγχουν . Την ΕΕ τη θεωρώ ως ακόμα ένα μέσων εκβιαστικής και τρομοκρατικής χειραγώγησης . Οδεύουμε προς την κορύφωση του σχεδίου και ακόμα δεν είδαμε τίποτα .

 

Ερώτηση προς όσους απάντησαν του πολίτες . Φταίνε και οι Ιταλοί Πορτογάλοι Ισπανοί Αργεντίνοι κτλ ? Γιατί από κάθε τέτοια κρίση στην ιστορία κάποιοι βγήκαν κερδισμένοι , πολύ κερδισμένοι εις βάρος του λαού .

 

Όσο για τη δική μας περίπτωση, τόσα δισεκατομμύρια πέρασαν από αυτή τη χώρα ,κανείς δεν ήξερε ότι έχουμε πετρέλαια αέρια 300 μέρες το χρόνο ήλιο αιολική ενέργεια χρυσό κτλ κτλ . Τώρα πάνω στην κρίση τα ανακάλυψαν όλα ? Δε νομίζω .

[FedonasP]

εξηγησα εδω

 

http://www.insomnia.gr/topic/442425-%ce%bc%ce%b5%cf%81%ce%af%ce%b4%ce%b9%ce%bf-%ce%b5%cf%85%ce%b8%cf%8d%ce%bd%ce%b7%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%bf%ce%b9%ce%ba%ce%bf%ce%bd%ce%bf%ce%bc%ce%b9%ce%ba%ce%ae%cf%82-%ce%ba%cf%81%ce%af%cf%83%ce%b7%cf%82/page__view__findpost__p__4672035

 

 

ωραία συμφωνούμε στην γενική θεωρία εγώ όμως ήθελα να το συγκεκριμενοποιήσω ακριβώς λοιπόν για το ότι (όπως γραφει το άρθρο στο link που αφίσες) δεν γεννιέται κανεις εγκληματίες αλλα οι καταβολές του και οι συνθήκες τον κάνουν να εγκληματήσει (δεν το διάβασα αλλα αυτό πιστεύω λέει... πρέπει να φύγω σε 10 λεπτά γιαυτο θα είμαι δυστυχώς πολύ σύντομος)

 

Ακριβώς για τους ιδιους λόγους δεν γεννηθήκαμε κοντόφθαλμοι ακοινώνητοι και δυσλειτουργικοί

 

αυτό που φταίει σε πρώτη φάση (στο φαύλο κύκλο) είναι το πολίτευμα... ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ..

 

έχουμε απλά την ψευδαίσθηση τηςδημοκρατίας (όπως την ίδια ψευδαίσθηση ελευθερίας είχε το υποκείμενο ενός δουκάτου ότι δεν είναι σκλάβος)

 

καταρχήν γιατί πρέπει να ψηφίζουμε μονο για ένα πράγμα (την εκλογή διαχειριστή -που σας αρέσει να ονομάζεται άρχοντα ηγέτη η και εγώ δεν ξέρω τι-)

 

γιατί επιμέρους ομάδες να μην ψηφίζουν για επιμέρους θέματα (σχετικά με την οικονομική στρατηγική την γεωπολιτική την διπλωματία κτλ)

 

γιατί η ψήφος να μετράει το ίδιο? γιατί το βάρος της ψήφου της γιαγιάς μου που δεν έβγαλε το δημοτικό και έχει λίγο ανοια να έχει το ίδιο βάρος με αυτή του πρύτανη του πολυτεχνείου? ειδικά αν μιλάμε για τεχνοκρατικά ζητήματα?

 

(δεν λέω να μην έχει γνώμη η γιαγιά μου απλά όχι ίση με αυτή του εκάστοτε ειδήμονα - τέλος όλοι θα πρέπει να έχουν την ευκαιρία μετά από διαπίστωση της εξέλιξης τους να αναβαθμίζουν την ψηφοφορικη τους δύναμη.. δηλαδή αν κάποιος αποφασίσει να θέλει να έχει μεγαλύτερη ισχύη η άποψη του τοτε το κρατος πρεπει να του παρέχει τις δυνατότητες να αποκτήσει τις επιδεξιότητες/γνώσεις που χρειάζεται για να τα καταφέρει! όπως πχ ενημέρωση σε συγκεκριμενα θέματα όπως η οικονομία.. εκπαίδευση χωρίς όρια και περιορισμούς αναπάσα στιγμή από τον οποιοδήποτε σε οποιαδήποτε ηλικία με ελαστικά προγράμματα)

 

γιατί να ψηφίζονται μόνιμη διαχειριστές των ζητημάτων (αρχηγοί όπως τους λέτε) για μακροχρόνια διαστήματα?

 

γιατί να μην γίνετε πολύ συχνά (πχ ανά χρόνο) και αναλογως την θέση ακόμη πιο συχνά (κάθε βδομάδα) αυτό δεν σημαίνει ότι απαραίτητα θα αλλάζει κάθε φορα ο διαχειριστής μπορεί να ψηφίζεται ορισμένες συνεχόμενες φορες αν κριθεί αναγκαίο...

 

γιατί να πρέπει να γίνονται προεκλογικές προπαγάνδες (εννοώ εκστρατείες) και διαφημίσεις? γιατί να μην γίνετε απλά μια λιτή ενημέρωση του στόχου του κάθε υποψηφιου και τον θέσεων του? πχ μέσω φυλλαδίων και internet.. χωρίς marketing και pr και πεσκέσια και κράχτες κτλ.. και η ενημέρωση να είναι ίδιας εμβέλειας για όλους τους υποψηφιους?

 

γιατί να πρέπει να διαλέγουμε μονο 300 αντιπροσωπους γενικά και αόριστα και να μην εκλέγουμε συγκεκριμένους αντιπροσωπους για συγκεκριμένα θέματα ? (πχ μέσα από εκκλησιες του δήμου)

 

γιατί να μην απαγορεύουμε την οικογενειοκρατία? έστω ότι ο γιος του παπανδρέου είναι πολύ άξιος δηλαδή μέσα σε 10.000.000 έλληνες δεν υπάρχει ΕΣΤΩ ΕΝΑΣ εξίσου άξιος με τον γιο του παπανδρέου? γιατί λοιπόν να μην θυσιάσει τα όνειρα του ο γιος του παπανδρέου (σχετικά με την πολιτική) έτσι ώστε να μπει ο άλλος εξίσου άξιος και να διατηρηθεί η καθαρότητα τις δημοκρατίας ?

 

 

και ΠΟΛΛΑ άλλα που δεν προλαβαίνω

 

επίσης σε δεύτερη φάση πρέπει να αλλάξει η παιδεία τόσο ως σύστημα και ως ιδέα όσο και ως ύλη και στοχοθέτηση αλλα δεν προλαβαίνω δυστυχώς τώρα να γράψω ίσως το κάνω όταν γυρίσω...

 

αν γίνει το πρώτο βήμα και καταφέρουμε να αποκτήσουμε πραγματική δημοκρατία και βάλουμε τα γυαλιά στον κοσμο όπως η πρόγονοι μας στην αθηνα η οι γάλλοι στην δικη τους επανάσταση τότε ούτε μνημόνια θα μας αγγίξουν ούτε τίποτα... το μέλλον θα μας ανήκει.. αλλιώς ταπεινή μου άποψη είναι ότι θα σβήσει (στην αρχή ουσιαστικά και μετά από μερικές δεκαετίες και πρακτικά) η ελλάδα από την ιστορία...

 

http://www.youtube.com/watch?v=hQfUfJQR4Vk

[agligoros]

γιατί δεν έχει τους Δ.Υ. σαν επιλογή???

δε μπορώ να ψηφίσω...

[Redshift]

υπαρχει μια σειρα ντοκυμαντερ-παγκοσμιο κινημα που λεγεται zeitgeist

 

δεν ξερω ποιοι βρισκονται απο πισω και τι ρολο βαρανε

 

δεν λεω οτι οσα προτεινουν ειναι αμεσα εφαρμοσιμα (μπορει και ποτε)

 

λεω οτι οταν τα δεις θα καταλαβεις χοντρικα τι συμβαινει και γιατι

 

λεω επισης οτι βλεποντας τα θα ερθουν να δεσουν ολα οσα ειχες καταλαβει (επειδη σε κοβω για παιδι που "ψαχνεται")

 

οτι αλλο θες το συζηταμε

 

δεν λεω οτι εγω ξερω την υψιστη αληθεια,δειξε μου κατι αλλο που να με πεισει οτι πιστευω σε μλκες και αλλαζω γνωμη ανετα

 

ps δεν ειμαι στο κινημα