Σεναριο Επιστροφής στη δραχμή .

[παπι]

Καλα καλα, ας βγαλουμε πρωτα ενα πρωτογενες πλεονασμα και μετα μιλαμε για δρχ. Χαρατσια φοροι στα υψη κι ακομα ειμαστε μεσα...

[pournaras]

Καλα καλα, ας βγαλουμε πρωτα ενα πρωτογενες πλεονασμα και μετα μιλαμε για δρχ. Χαρατσια φοροι στα υψη κι ακομα ειμαστε μεσα...

 

Αφου κατα τη γνωμη πολλων εδω μεσα ειμαστε ηδη πλεονασματικοι, απλα τα δινουμε στα δανεια...

Εισαι προκατειλημμένος

[παπι]

Αφου κατα τη γνωμη πολλων εδω μεσα ειμαστε ηδη πλεονασματικοι, απλα τα δινουμε στα δανεια...

Εισαι προκατειλημμένος

 

Ενα απο τα δυο ανεκδοτα..

1) Πληρωνουμε τους δανειστες

2) Οι τοκοι (2-3%) ειναι τοκογλυφικοι

[Apoll]

Σε πληροφορώ ότι αν το Μάιο του 2010 η Ελλάδα είχε κυρήξει πτώχευση και είχε γυρίσει στην δραχμή, σήμερα δεν θα ήσουν στα σημερινά χάλια.

 

Ναι δεν θα υπήρχαν φτηνές εισαγωγές για ένα μεγάλο διάστημα (περίπου δύο χρόνια).

Ναι θα υπήρχαν απολύσεις από το δημόσιο. Αλλά μόνο οι τεμπέληδες θα πεινούσαν σήμερα, όχι όλοι. Και θα ζούσατε by own means.

Ο τουρισμός λόγω υποτίμησης του εθνικού νομίσματος θα είχε ανέβει, με ελεγχόμενες τιμές δια της νομοθεσίας, και θα έπεφτε χρήμα στην αγορά.

Αν βέβαια άφησει το Κράτος τις τιμές να ανεβαίνουν ανάλογα με τις υποτιμήσεις, και φυσικά όλοι πάνε και ξοδεύουν αλόγιστα, ως σήμερα, φυσικά και δεν υπάρχει λύση. Εντός ή εκτός ευρώ.

[leecherman]

 

 

Αφου κατα τη γνωμη πολλων εδω μεσα ειμαστε ηδη πλεονασματικοι, απλα τα δινουμε στα δανεια...

Εισαι προκατειλημμένος

Μη το κοροϊδεύεις,δουλεύω δέκα ώρες τη μέρα και μόλις καλύψω τα χαράτσια και τους φιπιάδες,δυό βεργίνες κι ένας τεραμπαϊκός samsung μου βγαίνει μόνο.

Τόλεγε κι ο Πουλικάκος παλιά,"πενήντα ώρες τη βδομάδα για δυό πιάτα φασολάδα.

 

Λαδερή!".

[kostas_dr]

Ο τουρισμός είναι ο βασιλιάς της φοροδιαφυγής.

Μόνο με τον τουρισμό δεν ζει μια χώρα. Ούτε καν επιπέδου Μάλτας.

[pournaras]

Σε πληροφορώ ότι αν το Μάιο του 2010 η Ελλάδα είχε κυρήξει πτώχευση και είχε γυρίσει στην δραχμή, σήμερα δεν θα ήσουν στα σημερινά χάλια.

 

Ναι δεν θα υπήρχαν φτηνές εισαγωγές για ένα μεγάλο διάστημα (περίπου δύο χρόνια).

Ναι θα υπήρχαν απολύσεις από το δημόσιο. Αλλά μόνο οι τεμπέληδες θα πεινούσαν σήμερα, όχι όλοι. Και θα ζούσατε by own means.

Ο τουρισμός λόγω υποτίμησης του εθνικού νομίσματος θα είχε ανέβει, με ελεγχόμενες τιμές δια της νομοθεσίας, και θα έπεφτε χρήμα στην αγορά.

Αν βέβαια άφησει το Κράτος τις τιμές να ανεβαίνουν ανάλογα με τις υποτιμήσεις, και φυσικά όλοι πάνε και ξοδεύουν αλόγιστα, ως σήμερα, φυσικά και δεν υπάρχει λύση. Εντός ή εκτός ευρώ.

 

Ειχες το 2010 πλεονασμα; Προφανως οχι, αρα για να πληρωθουν ολα τα εξοδα θα χρειαζοταν δανεισμος ή μεγαλες απολυσεις...

Αυτες τις απολυσεις γιατι θα τις εκανες το 2010 με δραχμη και δεν μπορεις να τις κανεις σημερα με ευρω; Υπαρχει κανενας αλλος λογος εκτος του πολιτικου κοστους και της καρεκλας; Δε νομιζω.

Αρα με ενα κρατος πολιτικων σαν τους σημερινους, δε σε σωζει η αλλαγη νομισματος. Το ποιος εχει τα @@ να παρει αποφασεις που θα ειναι πολιτικα δυσκολες, αυτο θα σε σωσει και τιποτε αλλο.

[Pireotis88]

Οντας στην ΑΣΟΕΕ...αν υπηρχε το σεναριο αυτο..θα το αναφεραν αραια και που οι καθηγητες οπως εγινε με την κριση του 2008...δεν θα μας αφησουν να γυρισουμε στη δραχμη...Αν το κανουν..γυριστε τα ολα σε δολλαρια! =ρ

[xreokopia]

Μακαρι να ηταν μονο τα φαρμακα. Πετρελαιο δε θες; Αγροτικα μηχανηματα; Λιπασματα; Ηλεκτρικες συσκευες; Πρωτες υλες για τυχον εργοστασια που ισως στηθουν;

Δυστυχως ειναι εκατονταδες αυτα τα οποια πλεον ειμαστε αναγκασμενοι λογω τροπου ζωης να εισαγουμε. Εκτος και πουμε οτι γυρναμε πισω στα γαιδουρακια, στην ξυλοσομπα, και στο φως απ τη λαμπα πετρελαιου. Αλλιως, κατσε και σκεψου τι ειναι αυτα που παραγουμε, και τι ειναι αυτα που τελικα ακομη και μετα απο ολικη καταστροφη, θα ειμαστε αναγκασμενοι να συνεχισουμε να τα εισαγουμε, εστω και σε μειωμενες ποσοτητες. Και δε μιλαω για αιφονια, ακριβα αυτοκινητα και λουσα γενικοτερα, αλλα για απλα καθημερινα πραγματα που χρησιμοποιουμε στη ζωη μας.

Δεν ειπα οτι ειναι μονο τα φαρμακα. Ειπα "πχ. φαρμακα"...

Να εισαγουμε λοιπον μονο τα απολυτως απαραιτητα. Για τα υπολοιπα να δουλεψουμε και να τα παραγουμε εμεις. Αρκετα ταισαμε τα λαμογια τους εισαγωγεις και τους μεσαζοντες.

Η καθημερινη μας ζωη που επικαλεισαι εχει ηδη γινει μαρτυριο και θα γινει ακομα χειροτερη σε λιγο, τα οδυνηροτερα δεν ηρθαν ακομα!

Απο ποιο σημειο θα δηλωσεις κι εσυ αγανακτισμενος? οταν ο μισθος σου γινει πχ.250€? Ποιο ειναι το νουμερο που θα σε ταρακουνησει?

Ηδη αρχισαν να πεθαινουν μαζικα καρκινοπαθεις που δεν εχουν λεφτα για τη θεραπεια τους, οι αυτοκτονιες θεριζουν, η προνοια εξατμιζεται, ολο το κρατος σιγα σιγα ξεχαρβαλώνεται...

[MiDi_MiLiZ]

Δεν ειπα οτι ειναι μονο τα φαρμακα. Ειπα "πχ. φαρμακα"...

Να εισαγουμε λοιπον μονο τα απολυτως απαραιτητα. Για τα υπολοιπα να δουλεψουμε και να τα παραγουμε εμεις. Αρκετα ταισαμε τα λαμογια τους εισαγωγεις και τους μεσαζοντες.

Αυτο που λες για να φερει πλεονασμα, απο τα λογια που μοιαζει απλο και φυσιολογικο μεχρι να γινει πραξη ειναι τοσο δυσκολο και πολυπλοκο που δε παει ο νους σου. Οχι επειδη ειμαστε τεμπεληδες, αλλα επειδη λειπουν υποδομες και πρωτες υλες απτην Ελλαδα ωστε να "δουλεψουμε" και να μην εχουμε αναγκη τιποτα απο εξω περα απτα απολυτως απαραιτητα.

Με 5εκατομυρια λαο στα χωραφια και αλλα 5στις θαλασσες δεν γινεσαι αυταρκες σαν κρατος.

[pournaras]

Δεν ειπα οτι ειναι μονο τα φαρμακα. Ειπα "πχ. φαρμακα"...

Να εισαγουμε λοιπον μονο τα απολυτως απαραιτητα. Για τα υπολοιπα να δουλεψουμε και να τα παραγουμε εμεις. Αρκετα ταισαμε τα λαμογια τους εισαγωγεις και τους μεσαζοντες.

Η καθημερινη μας ζωη που επικαλεισαι εχει ηδη γινει μαρτυριο και θα γινει ακομα χειροτερη σε λιγο, τα οδυνηροτερα δεν ηρθαν ακομα!

Απο ποιο σημειο θα δηλωσεις κι εσυ αγανακτισμενος? οταν ο μισθος σου γινει πχ.250€? Ποιο ειναι το νουμερο που θα σε ταρακουνησει?

Ηδη αρχισαν να πεθαινουν μαζικα καρκινοπαθεις που δεν εχουν λεφτα για τη θεραπεια τους, οι αυτοκτονιες θεριζουν, η προνοια εξατμιζεται, ολο το κρατος σιγα σιγα ξεχαρβαλώνεται...

 

Αυτο που δεν μπορω να πιασω, ειναι γιατι πρεπει καποιος οντας αγανακτισμενος να τασσεται και υπερ της αλλαγης του νομισματος. Η αλλαγη του νομισματος απο μονη της, δε θα φερει ουτε καλυτερους πολιτικους, ουτε πιο δουλευταραδες δυ, ουτε λιγοτερες λαμογιες, ουτες λιγοτερες μιζες, ουτε τιποτε.

Ας αλλαξουν λοιπον ολα αυτα για τα οποια ειμαι αγανακτισμενος και για τα οποια δε χρειαζεται ουτε πτωχευση να βαρεσουμε ουτε τιποτε, και αν με αυτες τις αλλαγες δεν καταφερουμε κατι, τοτε ναι, να δουμε και το θεμα του νομισματος. Με ολα τα παραπανω εν ενεργεια, και το δολλαριο να παρουμε, και την αυστραλεζικη λιρα, παλι σε 10 χρονια θα χρωσταμε τον κωλο μας.

[xreokopia]

Αλλαγη του νομισματος με την εννοια οτι αυτη θα γινει αναγκαστικα απ τη στιγμη που θα αποδεσμευτουμε απ το Μνημονιο, αρα και απ την Ευρωπη.

Αυτο που λες για να φερει πλεονασμα, απο τα λογια που μοιαζει απλο και φυσιολογικο μεχρι να γινει πραξη ειναι τοσο δυσκολο και πολυπλοκο που δε παει ο νους σου. Οχι επειδη ειμαστε τεμπεληδες, αλλα επειδη λειπουν υποδομες και πρωτες υλες απτην Ελλαδα ωστε να "δουλεψουμε" και να μην εχουμε αναγκη τιποτα απο εξω περα απτα απολυτως απαραιτητα.

Με 5εκατομυρια λαο στα χωραφια και αλλα 5στις θαλασσες δεν γινεσαι αυταρκες σαν κρατος.

5 εκατομ. λαο στα χωραφια ειχαμε καποτε, απ οταν μπηκανε στη Ευρωπη αυτος ο πληθυσμος λιγοστεψε πολυ.

Οι συμφορες που εχουμε τωρα και αυτες που θα ερθουν κατοπιν ειναι σαφως χειροτερες απ αυτες που θα εχουμε εαν γυρισουμε στη δραχμη,. Στη τελευταια αυτη περιπτωση τουλαχιστον θα εχουμε την ευκαιρια για μια καινουργια αρχη, ενω στην αλλη περιπτωση θα συνεχιστει μια σαπιλα απο τα ιδια...

Με ολα τα παραπανω εν ενεργεια, και το δολλαριο να παρουμε, και την αυστραλεζικη λιρα, παλι σε 10 χρονια θα χρωσταμε τον κωλο μας.

Συνεπως εσυ λες οτι δε γινεται τιποτα σε καμμια περιπτωση οποτε καλυτερα να αυτοκτονησουμε απο τωρα.

[pournaras]

Συνεπως εσυ λες οτι δε γινεται τιποτα σε καμμια περιπτωση οποτε καλυτερα να αυτοκτονησουμε απο τωρα.

 

Γιατι δε γινεται τιποτε; Δηλαδη αν γινουν ολα τα παραπανω, οσον αφορα το ξεκαθαρισμα, και γινουμε σοβαρο κρατος δε γινεται τιποτε; Πρεπει να παμε σε αλλο νομισμα για να κοπει η λαμογια και η μιζα; Με ευρω δε γινεται η εκκαθαριση; Πρεπει να παμε σε αλλαγη νομισματος για να μπει σε μια σειρα το δημοσιο; Με ευρω δε γινεται;

Τι ειναι αυτο που, θα μας κανει ανθρωπους που θα δουλεψουμε, που δε θα κλεψουμε και δε θα μας κλεψουν, που θα βγαλουμε τελικα πλεονσμα, οταν αλλαξουμε νομισμα, ενω το ιδιο δε λειτουργει με το ευρω;

[παπι]

Σε πληροφορώ ότι αν το Μάιο του 2010 η Ελλάδα είχε κυρήξει πτώχευση και είχε γυρίσει στην δραχμή, σήμερα δεν θα ήσουν στα σημερινά χάλια.

Σωστα, θα ημασταν σε χειροτερη κατασταση.

 

http://www.bankofgreece.gr/Pages/el/Statistics/externalsector/balance/commercial.aspx

Το παραπανω ειναι το ισοζυγιο, σε περιπτωση εξοδο απο ευρω η τραπεζα της Ελλαδος θα πρεπει να τα βρει αυτα τα λεφτα και να τα δωσει στις αλλες τραπεζες οι οποιες και θα τα δωσουν σε αυτους που θελουν συναλλαγμα. Αυτα τα λεφτα δεν θα μειωθουν αν παμε σε δρχ διοτι ειναι συναλλαγμα και δεν εξαρταται απο την υποτιμηση, αντιθετους θα αυξηθει λογο οτι οι εξαγωγες θα χασουν αξια.

 

Ειναι αρκετα απλο

εμπορικο ισοζυγιο = εισαγωγες - εξαγωγες

Υποτιμηση στις εξαγωγες αυξηση του ισοζυγιου.

 

Αυτο το συναλλαγμα θα πρεπει να το εγγυηθει το δημοσιο, δλδ να δανειστει. Αρα αν το 2010 (αρχες) πηγαιναμε δρχ σημερα(τελος του 11) θα ειχαμε ενα χρεος γυρο στα 55 δις (χωρις τοκους). Βεβαια δεν θα θα ειχαμε προβλημα με το δημοσιο ελλειμα εφοσον θα εκοβε χρημα a.k.a 10% ελλειμα => 10% extra φορο σε κατοχο δρχ.

 

Δυστυχος η κατασταση ειναι σκατα.

Ο ΔΤ εχει υψηλο χρεος και μπαινει μεσα

Ο ΙΤ εχει υψηλο χρεος και μπαινει μεσα

Χειροτερη οικονομια δεν γινεται.

 

Η λυση ειναι μια, τεχνογνωσια και μπουσταρισμα σε οτι φερνει λεφτα απ'εξω. Δρχ, δανεια κλπ ειναι μπουρδες.

[kostas_dr]

Υπενθύμιση: ακόμα είμαστε ελλειματικοί! Ακόμα χρειαζόμαστε δάνεια!

 

Αποστολή από το Nexus S με τη χρήση Insomnia App