Μαζικές απολύσεις και μειώσεις μισθών στα MediaMarkt

[johnbond]

Εγώ γιατί νομίζω οτι πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης;Αν κάποιος θέλει να δουλέψει με 200ευρώ 10 ώρες γιατί θα πρέπει το κάθε κατάστημα να προσλαμβάνει τον άλλο με 700 επειδή το λέει κάποιος νόμος;

 

Και βέβαια ο φτηνός υπάλληλος θα έχει και την ανάλογη σκάρτη υπηρεσία,δε θα μιλάει καλά,δε θα δουλεύει σωστά κτλ κτλ.

[orck]

Εγω παλι νομιζω οτι πρεπει να υπαρχει η δουλεια ξανα. Να φορανε στους υπαλληλους χειροπεδες και να τους δερνουν για να αποδιδουν καλυτερα, ετσι ο υπαλληλος με τα 200€ τις 10 ωρες θα μιλαει καλα και δεν θα προσφερει σκαρτη υπηρεσια.

 

Η καθε επιχειριση κανει οτι νομιζει, οι πελατες κανουν επισης το ιδιο. Δηλαδη εαν καποιος θεωρει οτι δεν ειναι σωστο αυτο που κανουν τοτε θα εκφρασει την δυσαρεσκεια του με το πορτοφολι του.

 

Φιλε johnbond εαν ενας απολυμενος ηταν ο πατερας σου και τωρα εμενες χωρις χαρτζιλικι; Εαν δεν ειχατε καν ψωμι να φατε; Μην μου πεις οτι θα φατε χαβιαρι.

[MiDi_MiLiZ]

Εγώ γιατί νομίζω οτι πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης;Αν κάποιος θέλει να δουλέψει με 200ευρώ 10 ώρες γιατί θα πρέπει το κάθε κατάστημα να προσλαμβάνει τον άλλο με 700 επειδή το λέει κάποιος νόμος;

Επειδη αυτο με την προσφορα και τη ζητηση το ακουω ολο και συχνοτερα, στην αγορα εργασιας ισχυει (και καλο ειναι να ισχυει) σε ορισμενους τομεις. Καποιοι αλλοι τομεις διαφυλασσονται απο το νομο.

 

Διαφορετικα, πχ για τις entry level δουλειες, σιγουρα θα βρεις αρκετους που δεν εχουν να ταισουν την οικογενεια τους και θα δεχονται να δουλεψουν για ενα καρβελι ψωμι, χωρις ασφαλιση, χωρις αδειες, 15 ωρες τη μερα. Αυτο δε σημαινει οτι οι εργοδοτες δικαιοδοτουνται λογω "προσφορας-ζητησης" να προσλαμβανουν ανασφαλιστους και να τους πληρωνουν με ενα καρβελι ψωμι την ημερα και να τους εχουν για δουλεια 365 μερες το χρονο. Ακομα και οι εργαζομενοι που ειναι διατεθιμενοι να το δεχθουν, προστατευονται υποτιθεται, οντας στην αδυναμη πλευρα της ζυγαριας, απο καποιους νομους και κανονες.

 

Αρα καλη η προσφορα και η ζητηση για εναν εργοδοτη που επιθυμει πχ να αναβαθμισει την ποιοτητα του εργατικου του προσωπικου ή ακομα ακομα να ριξει το κοστος της επιχειρησης του προσλαμβανοντας φθηνοτερους υπαλληλους (αν θεωρει οτι αυτο τον βοηθα), αλλα παντα πρεπει να τηρουνται καποια κατωτατα ορια στο νομο. Δυστυχως ο νομος κανει συνεχως υποχωρησεις σε βαρος των μισθωτων...

[tolis_01]

Η καθε επιχειριση κανει οτι νομιζει, οι πελατες κανουν επισης το ιδιο. Δηλαδη εαν καποιος θεωρει οτι δεν ειναι σωστο αυτο που κανουν τοτε θα εκφρασει την δυσαρεσκεια του με το πορτοφολι του.

 

Αυτό πρϋποθέτει να μην σκέφτεσαι μόνο σαν καταναλωτής, αλλά και σαν πολίτης. Δεν έχουμε και πολλούς τέτοιους στην Ελλάδα, άρα δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι.

[johnbond]

Διαφορετικα, πχ για τις entry level δουλειες, σιγουρα θα βρεις αρκετους που δεν εχουν να ταισουν την οικογενεια τους και θα δεχονται να δουλεψουν για ενα καρβελι ψωμι, χωρις ασφαλιση, χωρις αδειες, 15 ωρες τη μερα. Αυτο δε σημαινει οτι οι εργοδοτες δικαιοδοτουνται λογω "προσφορας-ζητησης" να προσλαμβανουν ανασφαλιστους και να τους πληρωνουν με ενα καρβελι ψωμι την ημερα και να τους εχουν για δουλεια 365 μερες το χρονο. Ακομα και οι εργαζομενοι που ειναι διατεθιμενοι να το δεχθουν, προστατευονται υποτιθεται, οντας στην αδυναμη πλευρα της ζυγαριας, απο καποιους νομους και κανονες.

 

Για χωρίς ασφάλιση δε μίλησα..Το θεωρώ πολύ σοβαρό αδίκημα να απασχολείς κάποιον χωρίς να τον ασφαλίζεις.

Αλλά για το μισθό όπως λες και συ κάποιος θα έχει μεγαλύτερη ανάγκη τη δουλειά και θα δουλέψει για οποιοδήποτε ποσό αρκεί να πάει κάτι στα παιδιά του να φάνε.Άρα οι εργασίες θα πάνε σε αυτούς που πραγματικά τις έχουν ανάγκη..

 

Όσο για τους μεγάλους μισθούς θα πηγαίνουν σε αυτούς που τους αξίζουν πραγματικά.

Κάποιος με ένα καλό πτυχίο θα ανταμοίβεται όπως συμβαίνει στο εξωτερικό γιατί θα διαχωρίζεται απο τον απλό εργάτη που κάνει τα πάντα.

[kfyros]

1. παρακαλώ τους mods να το μεταφέρουν στο μπλαμπλα καθώς παραβιάζει όλους τους κανόνες δημοσίευσης ειδήσεων, και δεν έχει ούτε πηγές ούτε τίποτα.

 

 

2. εδώ και χρόνια απορώ πως διάολο επιβιώνουν τα mediamarkt-saturn.

Με τεράστια λειτουργικά (κτίρια - διαφημίσεις κλπ.)

και αν εξαιρέσεις τους κράχτες,

τα εν λόγω μαγαζιά κυρίως ήταν show rooms για να δει από κοντά κάποιος κάτι που τον ενδιαφέρει και να το πάρει από το internet με αντικαταβολή ή πολλές πολλές δόσεις,

ή να πάει να το πάρει από τον Κωτσόβολο αν το έχει ..

[isay]

Για χωρίς ασφάλιση δε μίλησα..Το θεωρώ πολύ σοβαρό αδίκημα να απασχολείς κάποιον χωρίς να τον ασφαλίζεις.

Αλλά για το μισθό όπως λες και συ κάποιος θα έχει μεγαλύτερη ανάγκη τη δουλειά και θα δουλέψει για οποιοδήποτε ποσό αρκεί να πάει κάτι στα παιδιά του να φάνε.Άρα οι εργασίες θα πάνε σε αυτούς που πραγματικά τις έχουν ανάγκη..

Δηλαδή οι δουλειές θα πηγαίνουν σε όποιους βιάστηκαν να κάνουν παιδια/οικογένεια και επειδή έχουν τη μεγαλύτερη ανάγκη θα τρώνε τη μεγαλύτερη λούτσα και τις απανωτές μειώσεις (επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς). Φαύλος κύκλος. Παράλληλα οι εργοδότες θα πρέπει να γίνουν κακοί προκειμένου να επιβιώσουν (άρα δεν τους λες κακούς). Το κοινωνικό κράτος όπως θέλουμε να έχουμε καταρρέει ταχύτατα (παγκόσμια) και επανερχόμαστε σε φεουδαρχικά μοντέλα οικονομίας που δίνουν αναφορά σε ένα άρχοντα/βασιλιά. Του πούστη, κάποια στιγμή (στα επομενα 200 χρόνια) θα γίνει η επανάσταση, δεν μπορεί να γίνεται αυτό για πάντα.

 

 

Όσο για τους μεγάλους μισθούς θα πηγαίνουν σε αυτούς που τους αξίζουν πραγματικά.

Η αξία του χρήματος θα είναι πάντα δεμένη με την παροχή υπεραξίας. Το κόλπο είναι να φτιάξεις το σύστημα/αγορά με τέτοιο τρόπο ωστε η δική σου υπεραξία να είναι μεγαλύτερη απο το μέσο όρο. Ναι μιλώ για τραστ και μακροχρόνιες κομπίνες. Εσύ πως οριζεις το ποιος αξίζει πραγματικά μεγάλο μισθό. Για μένα τεράστιο μισθό πρέπει να παίρνει ο οδοκαθαριστής και οχι ο συμβολαιογράφος.

 

Κάποιος με ένα καλό πτυχίο θα ανταμοίβεται όπως συμβαίνει στο εξωτερικό γιατί θα διαχωρίζεται απο τον απλό εργάτη που κάνει τα πάντα.

Στη σημειωμένα κομμάτια είσαι λάθος.

Τι ορίζεις εσύ καλό ή κακο πτυχίο; Το υδραυλικός ειναι καλό πτυχίο; Ο χημικός; Ο φυσικος;

Στο εξωτερικό το να εχεις «καλο πτυχιο» δεν σου εξασφαλίζει λεφτά απο τον ουρανό. Αν δεν παράγεις εργο, αργά η γρήγορα θα φας πόρτα

Ο απλός εργάτης εχει χαμηλή αξία λόγω της πληθώρας εργατών, οχι επειδή κάνει τα πάντα.

[johnbond]

Δηλαδή οι δουλειές θα πηγαίνουν σε όποιους βιάστηκαν να κάνουν παιδια/οικογένεια και επειδή έχουν τη μεγαλύτερη ανάγκη θα τρώνε τη μεγαλύτερη λούτσα και τις απανωτές μειώσεις (επειδή δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς). Φαύλος κύκλος. Παράλληλα οι εργοδότες θα πρέπει να γίνουν κακοί προκειμένου να επιβιώσουν (άρα δεν τους λες κακούς). Το κοινωνικό κράτος όπως θέλουμε να έχουμε καταρρέει ταχύτατα (παγκόσμια) και επανερχόμαστε σε φεουδαρχικά μοντέλα οικονομίας που δίνουν αναφορά σε ένα άρχοντα/βασιλιά. Του πούστη, κάποια στιγμή (στα επομενα 200 χρόνια) θα γίνει η επανάσταση, δεν μπορεί να γίνεται αυτό για πάντα.

 

 

Εσύ πως οριζεις το ποιος αξίζει πραγματικά μεγάλο μισθό. Για μένα τεράστιο μισθό πρέπει να παίρνει ο οδοκαθαριστής και οχι ο συμβολαιογράφος.

 

 

Στη σημειωμένα κομμάτια είσαι λάθος.

Τι ορίζεις εσύ καλό ή κακο πτυχίο; Το υδραυλικός ειναι καλό πτυχίο; Ο χημικός; Ο φυσικος;

Στο εξωτερικό το να εχεις «καλο πτυχιο» δεν σου εξασφαλίζει λεφτά απο τον ουρανό. Αν δεν παράγεις εργο, αργά η γρήγορα θα φας πόρτα

Ο απλός εργάτης εχει χαμηλή αξία λόγω της πληθώρας εργατών, οχι επειδή κάνει τα πάντα.

 

Το κοινωνικό κράτος είναι προφανές οτι οι μεγάλες δυνάμεις το αποδοκιμάζουν στις μέρες μας και με πρόσχημα την οικονομική κρίση όλο και το μειώνουν.

Πέρα απο αυτό όμως,τόσα χρόνια κάποιος τον έτρωγε για να ζούμε εμείς αρχοντικά.Φαίνεται οτι αυτό δε μπορεί να συνεχιστεί αλλο.

 

Το ποιός αξίζει μεγάλο μισθό δεν το ορίζω εγώ αλλά η αγορά.Αν έχεις κάποια μεγαλύτερη ικανότητα,γνώσεις κτλ και μπορείς να τα φέρεις στο ταμείο τότε αξίζεις.Το ίδιο και με τα πτυχία.Καλό πτυχίο είναι αυτό που σε κάνει περιζήτητο.

Συμφωνούμε οτι οι σκουπιδιάρηδες κάνουν απείρως σημαντικότερη δουλειά απο ένα δικηγόρο,αλλά η δουλειά αυτή δε χρειάζεται κάποιες ιδιαίτερες γνώσεις γι'αυτό και μπορούν να την κάνουν πολλοί επομένως δεν μπορεί να ανέβει ο μισθός..

[forgotten]

Κοιταξε εγω δουλευα για ενα διαστημα σε λογιστηριο που ειχε τακτικους πελατες μεγαλες επιχειρησεις,στο συστημα υπηρχε αρχειο με δεδομενα απο πριν την κριση,εγω περνουσα τα νεα στοιχεια και ελεγχα για λαθη.

Οντας αποφοιτος πανεπιστημιου και τωρα προσπαθω για το μεταπτυχιακο μου μια στοιχειωδη νοημοσυνη την ειχα και φυσικα ηξερα και την θεωρια πισω απο το περασμα των δεδομενων,Ε λοιπον οσο απιστευτο και αν φαινεται οι εταιριες που φαινομενικα παρουσιαζαν μειωση κερδων λογω κρισης ειχαν γενικα αποθεματικα ταμεια γεματα χρηματα ενω η μισθοδοσια των υπαλληλων παρουσιαζε αμεση πτωση .Η κριση ειναι μια ωραια κουφετα και ευκαιρια για να φανε αλλα λεφτα οι μεγαλοι μεγαλοι,και για να πω και την συνεχεια απολυθηκα διοτι ως ξεφτερι εριξα στον προισταμενο τον κυβο οτι συμφωνα με την νομοθεσια οι λογαριασμοι που συγκαλυπταν επρεπε να φαινονται και να μετακινουνται σε αλλο λογαριασμο οποτε και πηρα μια ωραια απολυση .

Ουσιαστικα υπαρχει ενας κανονας που διεπει τα παντα το μεγαλυτερο δυνατο αποτελεσμα με το μικροτερο κοστος ,ωστοσο αλιμονο αν αποδεκτουμε στη ζωη μας την επιβαλομενη δουλια....

[dop]

Η "τιμή" του καθενός ορίζεται από το κέρδος που αποφέρει στην εκάστοτε εταιρία. Δείτε τον πωλητή σαν τον εργάτη του μεταπωλητικού κλάδου. Ο πωλητής είναι αναλώσιμος - υπάρχουν άλλοι τόσοι που μπορούν να κάνουν ακριβώς την ίδια δουλειά. Μπορείς να αλλάζεις πωλητές τόσο εύκολα όσο και εργάτες. Άμα το παρακάνεις βέβαια, θα καταστρέψεις ότι έχεις δημιουργήσει.

 

Από την άλλη, ο εκάστοτε CFO ή λογιστής/manager/οτιδήποτε, αποφέρει πολύ περισσότερα κέρδη (μέσω καλής διοίκησης και λογιστικής, φανταστικής ή οτιδήποτε άλλο) και όταν σταματήσει να το κάνει αυτό, απολύεται πάραυτα. Στο τέλος της ημέρας πρέπει να εμφανίζεις κέρδη για να μπορέσεις να δανειστείς (είτε από μετόχους, είτε από τράπεζες) ώστε να αναπτυχθείς για να έχεις μεγαλύτερα κέρδη - τα οποία σημαίνουν περισσότερους υπαλλήλους.

 

Δεν διανοούμαι ότι οποιοσδήποτε από τους διευθύνοντες (εκτός από εξαιρέσεις παθογένειας) ξυπνάει το πρωί και σκέφτεται "θα κάνω όλους τους υπαλλήλους μου να με μισούν".

[UncleBens]

για να συζητάμε τέτοια στα forum πρώτοι είμαστε για να κάνουμε κάτι πρακτικό να λυθεί το πρόβλημα τελευταίοι....

 

συνεχίσετε οι μισοί να περιμένετε να έρθει ο σωτήρας που θα τους σκοτώσει όλους αυτούς και θα πάει την ελλάδα 100000 χρονια μπροστά

 

 

και οι άλλοι μισοί να πιστεύετε πως αυτοί στην βουλή είναι οι πατριώτες και κάνουν το πάν δυνατών για να βγει η ελλάδα πιο ανώδυνα από την "κρίση"

 

όλα τα αλλα είναι μεταξωτές κορδέλες...

[HERTHAN]

Φυσιολογικο το βλεπω μια επιχειρηση απο την στιγμη που δεν παει καλα να παιρνει τα μετρα της.Οποια κι αν ειναι αυτα.

Ο καθενας μας που θα ειχε επιχειρηση πιστευω το ιδιο πραγμα θα εκανε.

 

Αυτα να τα βλεπουν ομως και στην μεγαλη επιχειρηση(δημοσιο) που δεν αποδιδει ουτε στο ελαχιστο και τους κρατανε ακομα.Οταν το καταλαβουν ομως θα ειναι αργα.

[KilliK]

Φυσιολογικο το βλεπω μια επιχειρηση απο την στιγμη που δεν παει καλα να παιρνει τα μετρα της.Οποια κι αν ειναι αυτα.

Ο καθενας μας που θα ειχε επιχειρηση πιστευω το ιδιο πραγμα θα εκανε.

 

Αυτα να τα βλεπουν ομως και στην μεγαλη επιχειρηση(δημοσιο) που δεν αποδιδει ουτε στο ελαχιστο και τους κρατανε ακομα.Οταν το καταλαβουν ομως θα ειναι αργα.

 

μα το ξερουν.απλως εχουν τον ιδιωτικο τομεα να συντηρει το δημοσιο τομεα.οσο αυτο το συγκεκριμενο κομματι του ελληνικου πληθυσμου εχει σκυμενο το κεφαλι και δεν κανει τιποτα,τα λαμογια θα

συνεχιζουν να συντηρουν τον κομματικο τους στρατο.

[pournaras]

Φυσιολογικο το βλεπω μια επιχειρηση απο την στιγμη που δεν παει καλα να παιρνει τα μετρα της.Οποια κι αν ειναι αυτα.

Ο καθενας μας που θα ειχε επιχειρηση πιστευω το ιδιο πραγμα θα εκανε.

 

Αυτα να τα βλεπουν ομως και στην μεγαλη επιχειρηση(δημοσιο) που δεν αποδιδει ουτε στο ελαχιστο και τους κρατανε ακομα.Οταν το καταλαβουν ομως θα ειναι αργα.

 

Το χειροτερο ξερεις ποιο ειναι; Οτι με το φοβο απολυσεων των τελευταιων 2 χρονων, εχουν κατα συμπτωση αυξηθει κατακορυφα τα διαφορα πιο ακυρα χαρτια που μπορει να σου ζητησουν, οποτε παλι, εκει που χρειαζονταν ενας τωρα χρειαζονται τρεις, οποτε παλι θα κλαιγονται, οτι δουλευουν και αποδιδουν (τι, δεν ξερουμε ακομη).

[HERTHAN]

μα το ξερουν.απλως εχουν τον ιδιωτικο τομεα να συντηρει το δημοσιο τομεα.οσο αυτο το συγκεκριμενο κομματι του ελληνικου πληθυσμου εχει σκυμενο το κεφαλι και δεν κανει τιποτα,τα λαμογια θα

συνεχιζουν να συντηρουν τον κομματικο τους στρατο.

Αυτο ειναι το κακο οτι το ξερουν και δεν κανουν τιποτα.Ταυτοχρονα ομως ειναι και το πιο επικινδυνο γιατι αποφασεις που επρεπε να παρουν(και να τις κανουν πραξεις βεβαια) εδω και 3 χρονια(δεν σου λεω 10-20-30) και να κανουν καποια βασικα πραγματα τα οποια ισως ελαφρυναν λιγο την ολη κατασταση, δεν ειναι πιστευω ικανοι να τα κανουν γιατι ακομα και σημερα οπως πολυ σωστα ειπες θελουν να συντηρουν τον κομματικο τους στρατο(το μαγαζακι τους).

 

Το χειροτερο ξερεις ποιο ειναι; Οτι με το φοβο απολυσεων των τελευταιων 2 χρονων, εχουν κατα συμπτωση αυξηθει κατακορυφα τα διαφορα πιο ακυρα χαρτια που μπορει να σου ζητησουν, οποτε παλι, εκει που χρειαζονταν ενας τωρα χρειαζονται τρεις, οποτε παλι θα κλαιγονται, οτι δουλευουν και αποδιδουν (τι, δεν ξερουμε ακομη).

Ετσι ειναι συμφωνω και το ζω καθημερινα σε ολους τους τομεις.Οχι μονο περισσοτερη γραφειοκρατια αλλα αργουν και πολυ παραπανω να σ'εξυπηρετησουν για να δειχνουν οτι αυτο που κανουν ειναι ιδιαιτερα δυσκολο και χρονοβορο.π.χ.πηγα μεσα σε 4 ημερες σε μια δημοσια υπερεσια (που λεν κι αυτοι και το γραφουν κιολας) για την ιδια δουλεια σε 2 διαφορετικους υπαλληλους και ο ενας επειδη το γνωριζα το παλικαρι μου εκανε την δουλεια σε 10 λεπτα και ο αλλος μου λεει ελα σε μια ωρα.Ολα αυτα για υποθεση ενος λεπτου.

Πιστευω οτι για ενα μηνα αν επαιρνες ολους τους ΔΥ και τους εβαζες στον ιδιωτικο τομεα και αντιστοιχα αυτους απο τον ιδιωτικο στο δημοσιο ο ιδιωτικος τομεας θα ειχε πτωση 90% και ο δημοσιος τομεας θα πηγαινε σφαιρα.