Παγκοσμια θερμανση/Στατιστικα για το 2012.

[BobbyE4]

Δεν ξερω ποσοι πιστευετε στην παγκοσμια θερμανση(στο φαινομενο της παγκοσμιας θερμανσης), ποσοι στην κλιματικη αλλαγη και ποσοι στην κλιματικη αλλαγη λογω ανθρωπογενους επιδρασης μεσω αυξησεως των συγκεντρωσεων του διοξειδιου του ανθρακα, αλλά ενω το 3ο φαινομενο ειναι υπο συζητηση και μαλιστα μεγαλη με τους επιστημονες να εχουν χωριστει σε 3 κατηγοριες, τους πιστευοντες εις την κλιματικη αλλαγη λογω ανθρωπου, στους μη πιστευοντες, γνωστους και ως σκεπτικιστες και σε αυτους που λενε οτι δεν γνωριζουν(και μαλλον αυτη ειναι η σωστοτερη σταση καθως πραγματι δεν γνωριζουμε επ'ακριβως τι ισχυει και εαν οι ανθρωπογενεις δραστηριοτητες που επιφερουν αυξηση των συγκεντρωσεων του CO2 στην ατμοσφαιρα εχουν σημαντικη(αυτο ειναι ουσιωδες γιατι εαν βγαλουμε το σημαντικη τοτε εχουν πραγματι καποια επιδραση) επιδραση στην αυξηση της θερμοκρασιας της γης) και μαλιστα δεν εχει διαπιστωθει εαν ισχυει ή οχι, ενω πλεον το 2ο φαινομενο ολοενα και περισσοτεροι επιστημονες πιστευουν οτι εχει υπαρξει ενα regime shift και ειμαστε εν μεσω κλιματικης αλλαγης ή εχει ηδη συμβει, για το 1ο ομως φαινομενο πλεον δεν εχει απομεινει σχεδον ουδεις που να το αμφισβητει!

 

Και πως να το κανει αλλωστε οταν καθε χρονο σπαει το ενα θερμο ρεκορ μετα το αλλο?

 

Πιθανολογω απο μια ματια που εριξα οτι τουτο το φορουμ δεν αποτελει ενα επιστημονικο φορουμ οπου θα μπορει να συζητηθει με περισση σοβαροτητα ενα τετοιο θεμα, αλλά απλως θελησα να ενημερωσω τον μεσο πολιτη ας πουμε, περι του θεματος αυτου. Θα επικεντρωθω σε στατιστικα στοιχεια περι των θερμοκρασιων της γης που δειχνουν ξεκαθαρα οτι η παγκοσμια θερμανση της γης, το φαινομενο δηλαδη της συνεχους αυξησης της θερμοκρασιας της γης, "ειναι εδω" και συνεχιζει και υφισταται.

 

Καταρχην:

 

Ο Ιουλιος(2012) που μας περασε ηταν ο 329ος(τριακοσιοστος εικοστος ενατος) ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟΣ μηνας οπου ειχαμε θερμοκρασια υψηλοτερη απο τους αντιστοιχους μεσους ορους του 20ου αιωνα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Αυτο σημαινει οτι την τελευταια φορα που ενας μηνας βγηκε κατω απο τους μεσους ορους του 20ου αιωνα, ηταν ο Φεβρουαριος του 1985!!!!!! Απο τοτε ολοι οι μηνες βγαινουν συνεχως θερμοτεροι!!

 

(Να αναφερω για τους μη γνωριζοντες οτι οταν αναφερω θερμοκρασια πχ στα 850 hPa αναφερομαι στην θερμοκρασια στην σταθμη εκεινη της ατμοσφαιρας οπου ο αερας εχει ατμοσφαιρικη πιεση 850 hPa(hPa = mbar = millibar) και βρισκεται περιπου σε υψος 1.5 χιλιομετρου(1500 μετρων), ενω η σταθμη των 500 hPa σε υψος 5.5 χιλιομετρων)

 

•Τον Μαρτιο του 2012 σπασανε στις ΗΠΑ, 15000 "θερμα" ρεκορ θερμοκρασιων!!!!!!!! Ναι και ομως! 15 000!!

•Ο Μαρτιος του 2012 ηταν ο πιο ζεστος Μαρτιος ολων των εποχων στις ΗΠΑ απο τοτε που καταγραφεται η θερμοκρασια με οργανα ακριβειας, απο το 1895 δηλαδη. Ολες οι πολιτειες εκτός Αλασκας, ειχαν μεσο όρο θερμοκρασιων πανω εως και πολυ πανω απο την κλιματικη τιμη.

•Ο εν λογω Μαρτιος ηταν +5.8 °C βαθμους πιο θερμος κατα μεσο ορο ολων των πολιτειων των ΗΠΑ, απο την κλιματικη τιμη του Μαρτιου για τον 20 αιωνα!!!! 5.8 °C μεγαλυτερος μεσος ορος θερμοκρασιας!! Απιστευτα πραγματα!

 

•Η χρονικη περιοδος Ιανουαριου-Μαρτιου 2012 ηταν επισης η ζεστοτερη στην ιστορια των ΗΠΑ με +3.3 °C πανω απο τις αντιστοιχες κλιματικες τιμες!!

 

•Η χρονικη περιοδος Μαρτιου-Μαιου 2012 ηταν επισης η ζεστοτερη στην ιστορια των ΗΠΑ απο το 1895 που γινονται μετρησεις!!

 

•Η χρονικη περιοδος Ιανουαριου-Ιουνιου 2012 ηταν επισης το ζεστοτερο πρωτο μισο του χρονου στην ιστορια των ΗΠΑ!!!!

 

•Η περιοδος Ιουλιος 2011-Ιουνιος 2012, ηταν η θερμοτερη περιοδος 12 μηνων ολων των εποχων για τις ΗΠΑ απο τοτε που αρχισαν οι καταγραφες!!

 

•Η μεγαλυτερη ξηρασια των τελευταιων 50 ετων χτυπησε την ΝΑ Βραζιλια επηρεαζοντας αρνητικα εκατονταδες χιλιαδες ανθρωπους.

 

•Η χιονοστρωση για τον Μαιο του 2012, στην Ευρωπη μαζι με την Ασια, ηταν η μικροτερη καταγεγραμμενη απο τοτε που αρχισαν οι μετρησεις.

 

•Ο Ιουνιος 2012 ηταν ο πιο βροχερος Ιουνιος ολων των εποχων απο το 1910 οπου αρχισαν οι ακριβεις καταγραφες, για την Μεγαλη Βρετανια!

 

•Η Αυστρια σημειωσε την υψηλοτερη θερμοκρασια ολων των εποχων για τον μηνα Ιουνιο, τον φετινο Ιουνιο!!! Ηταν στις 30 Ιουνιου 2012 σε 2 διαφορετικες πολεις και καταγραφηκε(και απο τους 2 σταθμους) 37.7 °C που αποτελει και ρεκορ ολων των εποχων για Αυστρια για τον μηνα Ιουνιο!!

Το προηγουμενο ρεκορ ηταν απο τον Ιουνιο του 2000 με 37.2 °C.

 

•Τον Ιουνιο του 2012 στην Μεκκα στην Σαουδικη Αραβια, στην Ασια, σημειωθηκε η μεγαλυτερη θερμοκρασια ολων των εποχων για την περιοχη, που ηταν 51.4 °C!!!! Η οποια ηταν και η υψηλοτερη θερμοκρασια σε ολοκληρη την γη για τον Ιουνιο!

 

•Αρκετες αλλες περιοχες της Ασιας επισης εσπασαν τα ρεκορ ολων των εποχων τους τον Ιουνιο του 2012 ο οποιος ηταν ενας ιδιαιτερα καυτος μηνας.

 

•Η συνολικη μεση θερμοκρασια της γης για τον Μαιο του 2012 ηταν κατα +0.66 °C μεγαλυτερη απο τον μεσο όρο των Μαιων του 20ου αιωνα!! Ηταν ο 2ος θερμοτερος Μαιος ολων των εποχων πισω μόνο απο τον περσινο Μαιο του 2010!!

Ιδου και τα διαγραμματα:

Μαιος 2012:

 

 

 

•Η μεση θερμοκρασια για τον Μαιο του 2012 για το βορειο ημισφαιριο ηταν κατα 0.85 °C βαθμους μεγαλυτερη απο τον μεσο ορο των κλιματικων τιμων των Μαιων!!!! Ηταν ο θερμοτερος Μαιος στην ιστορια του βορειου ημισφαιριου!!

 

•Η συνολικη μεση θερμοκρασια της γης στην ξηρα για τον Μαιο του 2012 ηταν κατα +1.21 °C μεγαλυτερη απο τον μεσο όρο των Μαιων!!!!!

Ηταν ο θερμοτερος Μαιος της γης για την ξηρα ολων των εποχων!!

 

•Η συνολικη μεση θερμοκρασια της γης για τον Ιουνιο του 2012 ηταν κατα +0.63 °C μεγαλυτερη απο τον μεσο όρο των Ιουνιων του 20ου αιωνα!! Ηταν ο 4ος θερμοτερος Ιουνιος ολων των εποχων!

Ιδου και τα διαγραμματα:

Ιουνιος 2012:

 

 

•Η μεση θερμοκρασια για τον Ιουνιο του 2012 για το βορειο ημισφαιριο ηταν κατα 1.30 °C βαθμους μεγαλυτερη απο τον μεσο ορο των κλιματικων τιμων ολων των Ιουνιων!!!!!

Ηταν ο θερμοτερος Ιουνιος στην ιστορια του βορειου ημισφαιριου!!

 

•Η συνολικη μεση θερμοκρασια της γης στην ξηρα για τον Ιουνιο του 2012 ηταν κατα +1.07 °C μεγαλυτερη απο τον μεσο όρο των Ιουνιων!!!!!

Ηταν ο θερμοτερος Ιουνιος της γης για την ξηρα ολων των εποχων!!

 

 

•Μεση θερμοκρασια Ιουνιου 2000 εως 2012 σε σχεση με την μεση θερμοκρασια των Ιουνιων της περιοδου 1951-1980.

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας!!

 

•Μεση θερμοκρασια καλοκαιριων β.ημισφαιριου(Ιουνιου+Ιουλιου+Αυγουστου) 2000 εως 2012 σε σχεση με την μεση θερμοκρασια των καλοκαιριων της περιοδου 1951-1980.

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας για μια ακομα φορα!!

 

•Μεση θερμοκρασια χειμωνων β.ημισφαιριου(Δεκεμβριου+Ιανουαριου+Φεβρουαριου) 2000 εως 2012 σε σχεση με την μεση θερμοκρασια των χειμωνων της περιοδου 1951-1980.

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας για μια ακομα φορα!!

 

•Μεση θερμοκρασια των ετων 2000 εως 2012 σε σχεση με την μεση θερμοκρασια της περιοδου 1951-1980.

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας σε καθε γωνια της γης!!!!

 

•Και ενα ωραιο βιντεακι με την αποκλιση των μεσων όρων θερμοκρασιας ανα 5ετια, απο την μεση θερμοκρασια της περιοδου 1880-2011.

Ειναι εξωφθαλμη και τελειως φανερη η παγκοσμια θερμανση που συντελειται και υπαρχει τα τελευταια 20 χρονια τουλαχιστον και ιδιαιτερα τα τελευταια 11.

http://www.youtube.com/watch?v=lyb4gau3LyI

 

Τωρα να δωσω μια συνολικη εικονα του Ιουνιου 2012 της Ευρωπης, περι της θερμοκρασιακης αποκλισης σε βαθμους Κελσιου στα 850 hPa απο τις μεσες κλιματικες τιμες των Ιουνιων απο το 1981 εως το 2010.

Ειναι φανερο το καψιμο στην περιοχη της Μεσογειου!

 

Επειτα το ιδιο αλλά για τα 500 hPa.

Και επισης μια απο τα ιδια και εδω. Καψιμο στην περιοχη της Μεσογειου.

 

Επειτα παμε ειδικοτερα για την περιοχη της Ελλαδας εχοντας μια εικονα του Ιουνιου 2012 της Ελλαδας, περι της θερμοκρασιακης αποκλισης σε βαθμους Κελσιου στα 850 hPa απο τις μεσες κλιματικες τιμες των Ιουνιων απο το 1981 εως το 2010.

Οσο πιο βορεια τοσο πιο αυξημενη θερμοκρασιακη αποκλιση απο τους μεσους ορους της καθε περιοχης εχουμε.

 

Και επειδη το παραπανω μπορει να παρερμηνευθει οτι οσο πιο βορεια τοσο πιο ζεστη στα 850 hPa, πραγμα που θα ηταν λαθος φυσικα, να δωσω και μια εικονα περι των τιμων της θερμοκρασιας στα 850 hPa για τον Ιουνιου του 2012, οπου ειναι φανερο, και οπως ηταν και λογικο αλλωστε, οτι οσο πιο βορεια τοσο πιο κρυες θερμοκρασιες επικρατουν στα 850 hPa.

 

Eδω εχουμε μια εικονα του Ιουλιου 2012 της Ευρωπης, περι της θερμοκρασιακης αποκλισης σε βαθμους Κελσιου στα 850 hPa απο τις μεσες κλιματικες τιμες των Ιουλιων απο το 1981 εως το 2010.

Φοβερη εμμονη φουρνου στην περιοχη των Βαλκανιων!

 

Επειτα το ιδιο αλλά για τα 500 hPa.

Και επισης μια απο τα ιδια και εδω. Αλλά αυτη τη φορα το μεγαλο καψιμο ειναι στην περιοχη της Ελλαδας!!

 

Επειτα παμε ειδικοτερα για την περιοχη της Ελλαδας εχοντας μια εικονα του Ιουλιου 2012 της Ελλαδας, περι της θερμοκρασιακης αποκλισης σε βαθμους Κελσιου στα 850 hPa απο τις μεσες κλιματικες τιμες των Ιουλιων απο το 1981 εως το 2010.

Ενα δραμα ξανα και μαλιστα οσο πιο βορεια τοσο πιο αυξημενη θερμοκρασιακη αποκλιση απο τους μεσους ορους της καθε περιοχης εχουμε.3.5 °C με 4 °C εχει πανω απο τις κλιματικες τιμες η βορεια Ελλαδα και 3 °C με 3.5 °C η νοτια Ελλαδα!!

 

Και επειδη οπως και πριν με τον Ιουνιο, το παραπανω μπορει να παρερμηνευθει οτι οσο πιο βορεια τοσο πιο ζεστη στα 850 hPa, πραγμα που θα ηταν τελειως λαθος φυσικα, να δωσω και μια εικονα περι των τιμων της θερμοκρασιας στα 850 hPa για τον Ιουλιο του 2012, οπου ειναι φανερο, και οπως ηταν και λογικο αλλωστε, οτι οσο πιο βορεια τοσο πιο κρυες θερμοκρασιες επικρατουν στα 850 hPa.

 

 

Και παρακατω παρατιθενται ακομα 4 χαρτες, επιφανειακης θερμοκρασιας αυτη τη φορα και οχι της ανωτερης ατμοσφαιρας, ο ενας που δειχνει για τον Ιουνιο του 2012(ιδιος με παραπανω αλλά σε πιο καλη αναλυση) για ολη την γη, την θερμοκρασιακη αποκλιση της θερμοκρασιας επιφανειας ως προς τις κλιματικες τιμες της θερμοκρασιας επιφανειας για το διαστημα 1951-1980.

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΨΗΝΟΜΑΣΤΕ οπως ειπαμε!!!!

 

Και ο 2ος το ιδιο πραγμα, αλλά ανα γεωγραφικο πλατος την εν λογω αποκλιση της θερμοκρασιας. Σταθερα ΠΟΛΥ πανω απο το μηδεν σχεδον ολα τα γεωγραφικα πλατη της γης.

 

Ο 3ος χαρτης δειχνει οτι και ο 1ος αλλά για 3 μηνες, Μαρτιο, Απριλιο και Μαιο του 2012.

Οι λεξεις "η γη ψηνεται!!" χανουν το νοημα τους. Το δε βορειο ημισφαιριο εχει μπει σε φουρνο!!

 

Και ο τελευταιος δειχνει ο,τι και οι προηγουμενοι, αλλά για την χρονικη περιοδο Νοεμβριος 2011 εως Απριλιος 2012.

Και ειναι σαφες οτι το καψιμο ολης της γης σχεδον, σε ολα τα μηκη και πλατη της γης και ειδικα στο βορειο ημισφαιριο, ειναι ανελεητο. Παροτι εμεις στην μικρη γωνια μας στην Ελλαδα και Τουρκια βιωσαμε μια πολυ κρυα περιοδο.

 

 

Επειτα παμε να δουμε μια συνολικη εικονα των θερμοκρασιων στα 850 hPa των τελευταιων 5 καλοκαιριων χωρις τον φετινο Ιουνιο και Ιουλιο σε σχεση με τα καλοκαιρια απο το 1981 εως το 2010.

Και εχουμε λοιπον την θερμοκρασιακη αποκλιση σε βαθμους Κελσιου στα 850 hPa των καλοκαιριων 2007 εως 2011 απο τις μεσες κλιματικες τιμες των καλοκαιριων απο το 1981 εως το 2010.

Δραματικη κατασταση!! Και ειδικα στα μερη μας και ακομα χειροτερα λιγο πιο βορεια!

 

Το ιδιο με προηγουμενως αλλά μόνο για Ιουνιο 2007 εως 2012.

 

Το ιδιο με προηγουμενως αλλά μόνο για Ιουλιο 2007 εως 2012.

 

Το ιδιο με προηγουμενως αλλά μόνο για Αυγουστο 2007 εως 2011.

 

Το ιδιο αλλά για Ιουνιο και Ιουλιο μαζι για τα ετη 2007 εως 2012:

 

Και τελος παμε να δουμε μια συνολικη εικονα των θερμοκρασιων στα 500 hPa των τελευταιων 5 καλοκαιριων σε σχεση με τα καλοκαιρια απο το 1981 εως το 2010.

Και εχουμε λοιπον την θερμοκρασιακη αποκλιση σε βαθμους Κελσιου στα 500 hPa των καλοκαιριων 2007 εως 2011 απο τις μεσες κλιματικες τιμες των καλοκαιριων απο το 1981 εως το 2010.

ΤΕΛΕΙΩΣ δραματικη κατασταση!! Σχεδον σε ολη την Ευρωπη. Δεν μπορει να απορει μετα κανείς για την μεγαλη ξηρασια των καλοκαιριων πλεον.

 

 

Και τελος μια εικονα της Μεσογειου θαλασσας στις 3 Αυγουστου 2012, περι της θερμοκρασιακης αποκλισης σε βαθμους Κελσιου απο τις μεσες κλιματικες τιμες(δεν θυμαμαι το χρονικο διαστημα).

Ολη η Μεσογειος βραζει κυριολεκτικα! Και ειδικοτερα για τα μερη μας, βορειο Αιγαιο, Θερμαικος, κλπ εχουν +4 °C πανω απο τις κλιματικες τιμες!!

 

Και εδω το ιδιο με πριν αλλά με την θερμοκρασια σε βαθμους Κελσιου στις 3 Αυγουστου 2012.

 

•Εδω και η διακυμανση της παγοκαλυψης στην Αρκτικη, η οποια βρισκεται στην 2η χειροτερη(μικροτερη εκτασης παγοκαλυψης) κατασταση της ιστοριας απο τοτε που αρχισαν οι καταγραφες!! Οι πρωτες 10 μικροτερες εκτασεις παγοκαλυψης συνεβησαν απο το 2000 και επειτα!!!!!!! Συμπτωση?

 

•Και εδω η παγοκαλυψη απο το 1980 εως σημερα ανα 5ετιες περιπου. Ειναι φανερη η δραματικη μειωση και συνεχιζομενη μαλιστα μειωση της παγοκαλυψης.....

 

Και εδω η διακυμανση της θερμοκρασιακης αποκλισης της θερμοκρασιας των ωκεανων απο την μεση τιμη του 20ου αιωνα, απο το 1880 εως σημερα.

Ειναι φανερη η αυξηση της θερμοκρασιας των ωκεανων απο το 1980 περιπου εως και σημερα οπου συνεχιζεται με αμειωτο ρυθμο.

 

 

Ενω εδω το ιδιο με πανω αλλά μαζι με την ξηρα:

 

Συμφωνα με την ΝΑΣΑ η μεση θερμοκρασια της γης εχει ανεβει 0.62 °C τα τελευταια 30 χρονια και 0.8 °C τα τελευταια 100 χρονια.

Επισης το 2010 ηταν μαζι με το 2005 το θερμοτερο ετος απο το 1880 που υπαρχουν ακριβεις καταγραφες(instrumental data).

Απο το 2000 ειχαμε επισης 5 ετη που ηταν τα θερμοτερα της τελευταιας 130ετιας(1880 εως σημερα) και ηταν τα ετη 2002, 2003, 2006, 2007 και 2009.

Το 1998 μπαινει αναμεσα σε αυτα και στα 2010 και 2005 και καταλαμβανει την 3η θεση των θερμοτερων ετων τα τελευταια 130 χρονια!

 

Δηλαδη 8 απο τα τελευταια 11 ετη, ηταν τα θερμοτερα της τελευταιας 130ετιας!!

Δράμα η κατασταση!!!!

 

Να και το διαγραμμα της ΝΑΣΑ απο το 1880 εως τις αρχες του 2011. Ειναι φυσικα φανερο το τι συμβαινει. Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ειναι σαφης! Πιο σαφης δεν γινεται.

 

Να και ενα διαγραμμα θερμοκρασιας και παλι με οργανα(θερμομετρα) και οχι εκτιμησεις κλπ, για την Ευρωπη. Οπου δειχνει την διαφορα θερμοκρασιας σε καθε ετος απο την μεση τιμη της μεσης θερμοκρασιας για το χρονικο διαστημα 1850-1899.

 

Και παλι αναμφισβητητα φαινεται το τι συμβαινει. Μαλιστα ενα χαρακηριστικο για την θερμοκρασια της Ευρωπης ειναι οτι οι χειμωνες φαινονται να εχουν μεγαλυτερες διαφορες και η αυξηση της θερμοκρασιας τους ειναι υψηλοτερη απο την αντιστοιχη αυξηση των καλοκαιριων.

 

 

 

Και εμπειρικα να το δει βεβαια κανείς θα καταλαβει περι τινος θεματος μιλαμε. Ειδικα τα καλοκαιρια αλλά και οι χειμωνες καθως και η ανοιξη και το φθινοπωρο εχουν αλλαξει δραματικα.

Τα δε καλοκαιρια εχουν γινει καυτα κυριολεκτικα, ενω οι χειμωνες εχουν πολυ λιγοτερες παγωνιες και κρυα, καμια σχεση με παλαιοτερα. Οποιος εχει μια ηλικια 40+ ετη μπορει ευκολα να καταλαβει τι λεω. Τα καλοκαιρια εχουν γινει ανυποφορα με συνεχεις ζεστες. Οχι απαραιτητα και με περισσοτερους ή ισχυροτερους καυσωνες αλλά με ΕΛΑΧΙΣΤΑ πλεον διαστηματα δροσιας και συνεχεις ζεστες σε πληρη αντιθεση με παλαιοτερα.

Και οι χειμωνες περιπου το ιδιο, με πολυ λιγοτερα διαστηματα με κρυα και με πολυ λιγοτερα χιονια ειδικα για την βορεια Ελλαδα.

 

Ολα αυτα ειναι γεγονος! Το αν εμεις, οι ανθρωποι με την αυξηση των εκπομπων διοξειδιου του ανθρακα που επιφερουμε στο περιβαλλον μεσω της βιομηχανιας, αυτοκινητων, κλπ κλπ ειμαστε που φταιμε για ολο αυτο κανείς δεν το ξερει ακομα.Το θεμα ειναι οτι, αν ισχυει οτι ο ανθρωπος επηρεαζει με τις εκπομπες CO2 το κλιμα και αυξανει σημαντικα(σε σημαντικο βαθμο) την θερμοκρασια λογω αυτου, τοτε το μεγαλο θεμα ειναι να μην εχουμε περασει το σημειο του μη-γυρισμου(tipping point). Γιατι αν το εχουμε περασει τοτε ακομα και να σταματησουμε τις εκπομπες διοξειδιου του ανθρακα θα ειναι ανωφελο και η θερμοκρασια θα συνεχισει να ανεβαινει και αυτο πιθανοτατα θα συνεχισει να γινεται για μερικες χιλιαδες χρονια. Το κλιμα και ο καιρος οπως τον ξεραμε θα αλλαξει δραματικα και η ζωη θα γινει δυσκολοτερη σε πολλες πολλες χωρες. Ειδικοτερα η Ελλαδα, αφου ανηκει στην Μεσογειο θα αντιμετωπισει πολλα πολλα προβληματα. Και αυτο επειδη η Μεσογειος ειναι απο τις 3-4 πιο ευαισθητες κλιματικα περιοχες του κοσμου! Και αναμενεται να αντιιμετωπισει μεγαλα προβληματα στο μελλον απο ξηρασιες και θερμα επεισοδια(καυσωνες και μεγαλες ζεστες).

 

Πχ ενα απο τα καλυτερα μοντελα προβλεψης δινει αυτο για το μελλον:

Χρωματισμενες περιοχες οι μεταβολες στα χιλιοστα υετου. Δραμα οι προβλεψεις για Ελλαδα.

 

Και ηδη τα τελευταια χρονια η ελαττωση των βροχοπτωσεων ειναι φανερη πλεον:

Αποκλιση υετου(ποσοτητα νερου απο κατακορυφες ατμοσφαιρικες κατακριμνησεις/βροχη/χιονι,κλπ) Μεσογειου απο τις μεσες κλιματικες τιμες κατα την περιοδο Δεκεμβριου-Μαρτιου.

(http://journals.amet...LI-D-11-00296.1)

 

Το διακινδυνευουμε λοιπον με τις εκπομπες CO2? Ως τωρα ναι....

 

 

Πηγες διαγραμματων: ΝΑΣΑ, ΝΟΑΑ, NSIDC.org, Operational Oceanography Group of Italy.

[Timonkaipumpa]

Πολύ ωραία όλα αυτά και έχουν και ωραία χρωματάκια...

 

Αλλά το θέμα είναι πως η καταγραφή των θερμοκρασιών άρχισε... το 1800; Κάπου εκεί. Πριν από εκεί δεν ξέρουμε τι θερμοκρασίες υπήρχαν και έτσι δεν μπορεί να βγει ένα συμπέρασμα εάν απλά είναι ένας κύκλος θερμοκρασιών της γης ή η επίδραση του ανθρώπου.

 

Γιατί υπάρχουν και αντίθετες απόψεις.. π.χ. η άποψη πως ότι ενέργεια υπάρχει στον πλανήτη, με όποια μορφή, μπορεί να αφομοιωθεί από την γη μιας και από αυτή προέρχεται.

 

Το σημαντικό όμως είναι πως δεν μπορούμε να ξέρουμε εάν απλά είναι ένας κύκλος θερμοκρασιών της γης ή η επίδραση του ανθρώπου.

[BobbyE4]

Πολύ ωραία όλα αυτά και έχουν και ωραία χρωματάκια...

 

Αλλά το θέμα είναι πως η καταγραφή των θερμοκρασιών άρχισε... το 1800; Κάπου εκεί. Πριν από εκεί δεν ξέρουμε τι θερμοκρασίες υπήρχαν και έτσι δεν μπορεί να βγει ένα συμπέρασμα εάν απλά είναι ένας κύκλος θερμοκρασιών της γης ή η επίδραση του ανθρώπου.

 

Γιατί υπάρχουν και αντίθετες απόψεις.. π.χ. η άποψη πως ότι ενέργεια υπάρχει στον πλανήτη, με όποια μορφή, μπορεί να αφομοιωθεί από την γη μιας και από αυτή προέρχεται.

 

Το σημαντικό όμως είναι πως δεν μπορούμε να ξέρουμε εάν απλά είναι ένας κύκλος θερμοκρασιών της γης ή η επίδραση του ανθρώπου.

To σημαντικο ειναι οπως ειπα εαν το ρισκαρουμε ή οχι. Αφου δεν ξερουμε τι ακριβως ισχυει, το ρισκαρουμε? Ρισκαρουμε να συνεχισουμε με τον ιδιο ρυθμο τις εκπομπες CO2, ελπιζοντας να μην εχουν σημαντικη επιρροση στη θερμοκρασια της γης?

 

Ρισκαρουμε να παραδωσουμε στα παιδια μας μια γη με πολυ χειροτερο κλιμα απο τωρα(ξηρασιες, πλημμυρες, ανοδος σταθμης της θαλασσας, μεγαλες ζεστες, περισσοτερα ακραια καιρικα φαινομενα, κλπ)?

Οπως φαινεται το ρισκαρουμε....

[Timonkaipumpa]

Φυσικά και δεν ρισκάρουμε...

 

Για αυτό, ας κλείσουν πρώτα εργοστασιακές μονάδες που παράγουν CO2 όσο όλα τα αμάξια της Ελλάδας και μετά εγώ θα παρατήσω το αμάξι μου.

 

Αλλιώς, είναι σαν να μην τραβάς καζανάκι στην τουαλέτα για να κάνεις οικονομία νερού ενώ οι σωλήνες σου είναι όλοι τρούπιοι.

 

Παρόλα αυτά, το σημαντικό είναι ότι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ τι ισχύει.

 

 

Όταν μάθουμε, τότε πάσο. Μέχρι τότε όμως, εικασίες, εικασίες... εικασίες...

[Jason13]

Οσο αλλαζει η θερμοκρασια με τα χρονια, θα αλλαζει και ο ανθρωπος και θα συνηθιζει τα πιο δυσκολα, οπως οι Ιαπωνεζοι (θεωρουνται μεταγενεστερη γενια " ανθρωπων) που με τιγκα καυσαερια CO2 , εχουν τους μεγαλυτερους μεσους ορους ζωης.

Παντως ετσι οπως τα λενε το 1000 μ.Χ πρεπει να ειχαμε μεση θερμοκρασια 5 βαθμους αντι για 15 :/

Και ενα πιστευω ειναι οτι καθε φορα που αλλαζει η γη κατι, βρισκει τροπο να τα επαναφερει π.χ η εποχη των παγετωνων, σεισμοι, ηφαιστεια.. κλπ.

[yannis27gr]

Οι τάσεις της θερμοκρασίας πρέπει να κρίνονται με γεωλογικό τρόπο, ήτοι σε χιλιάδες χρόνια. Το να λες ότι από το 1985 και μετά έχουμε άυξηση της θερμοκρασίας, δηλαδή τα τελέυταία 27 χρόνια, είναι γεωολογικά αδιάφορο νούμερο. Δεν μπορούμε να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα απ' αυτό. Αν πάμε πιο πίσω, θα δούμε ότι τα τελευταία 100 χρόνια είναι πράγματι λίγο πιο ζεστά αλλά το να υποθέσουμε ότι αυτή η τάση θα συνεχιστεί είναι το λιγότερο αυθαίρετο. Δεν γνωρίζουμε πώς θα εξελιχθεί η θερμοκρασία, χώρια που κάποιοι επιστήμονες πρεσβεύουν ότι είμαστε στο μέσο του διαλείμματος ανάμεσα στην προηγούμενη εποχή των παγετώνων και στην επόμενη που θα έρθει σε μερικές χιλιάδες χρόνια.

 

Όσον αφορά το CO2, η ανθρώπινη παρέμβαση δεν είναι αρκετή για να αλλάξει το κλίμα της γης. Είναι ωστόσο υπέρ του δέοντος αρκετή ωστόσο για να καταστρέψει τον αέρα που αναπνέουμε μέχρι να ψοφήσουμε και να ησυχάσει ο πλανήτης.

[isay]

Οι τάσεις της θερμοκρασίας πρέπει να κρίνονται με γεωλογικό τρόπο, ήτοι σε χιλιάδες χρόνια. Το να λες ότι από το 1985 και μετά έχουμε άυξηση της θερμοκρασίας, δηλαδή τα τελέυταία 27 χρόνια, είναι γεωολογικά αδιάφορο νούμερο. Δεν μπορούμε να βγάλουμε κανένα συμπέρασμα απ' αυτό. Αν πάμε πιο πίσω, θα δούμε ότι τα τελευταία 100 χρόνια είναι πράγματι λίγο πιο ζεστά αλλά το να υποθέσουμε ότι αυτή η τάση θα συνεχιστεί είναι το λιγότερο αυθαίρετο. Δεν γνωρίζουμε πώς θα εξελιχθεί η θερμοκρασία, χώρια που κάποιοι επιστήμονες πρεσβεύουν ότι είμαστε στο μέσο του διαλείμματος ανάμεσα στην προηγούμενη εποχή των παγετώνων και στην επόμενη που θα έρθει σε μερικές χιλιάδες χρόνια.

 

Όσον αφορά το CO2, η ανθρώπινη παρέμβαση δεν είναι αρκετή για να αλλάξει το κλίμα της γης. Είναι ωστόσο υπέρ του δέοντος αρκετή ωστόσο για να καταστρέψει τον αέρα που αναπνέουμε μέχρι να ψοφήσουμε και να ησυχάσει ο πλανήτης.

Gianni συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

 

Φίλε BobbyE4, χωρίς να ξέρω που ανήκεις ή τι πρεσβεύεις, το κείμενο που έγραψες έχει τρομολαγνο χαρακτήρα ειδικά σε σημεία που εχεις bold και πολλά θαυμαστικά. Εκφράσεις όπως οι παρακάτω δεν είναι σωστές για την ενημέρωση «του μέσου πολιτη ας πουμε». Επισης τα στατιστικά στοιχεία που παραθέτεις δεν είναι αρκετά.

Και πως να το κανει αλλωστε οταν καθε χρονο σπαει το ενα θερμο ρεκορ μετα το αλλο?

Ο Ιουλιος(2012) που μας περασε ηταν ο 329ος(τριακοσιοστος εικοστος ενατος) ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΟΣ μηνας οπου ειχαμε θερμοκρασια υψηλοτερη απο τους αντιστοιχους μεσους ορους του 20ου αιωνα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αυτο σημαινει οτι την τελευταια φορα που ενας μηνας βγηκε κατω απο τους μεσους ορους του 20ου αιωνα, ηταν ο Φεβρουαριος του 1985!!!!!! Απο τοτε ολοι οι μηνες βγαινουν συνεχως θερμοτεροι!!

•Τον Μαρτιο του 2012 σπασανε στις ΗΠΑ, 15000 "θερμα" ρεκορ θερμοκρασιων!!!!!!!! Ναι και ομως! 15 000!!

•ηταν ο πιο ζεστος Μαρτιος ολων των εποχων στις ΗΠΑ

•για τον 20 αιωνα!!!! ... Απιστευτα πραγματα!

• ηταν επισης η ζεστοτερη στην ιστορια των ΗΠΑ

• ηταν επισης η ζεστοτερη στην ιστορια των ΗΠΑ απο το 1895 που γινονται μετρησεις!!

• ηταν επισης το ζεστοτερο πρωτο μισο του χρονου στην ιστορια των ΗΠΑ!!!!

• ηταν η θερμοτερη περιοδος 12 μηνων ολων των εποχων για τις ΗΠΑ απο τοτε που αρχισαν οι καταγραφες!!

• ηταν ο πιο βροχερος Ιουνιος ολων των εποχων απο το 1910

•σημειωθηκε η μεγαλυτερη θερμοκρασια ολων των εποχων για την περιοχη, που ηταν 51.4 °C!!!! Η οποια ηταν και η υψηλοτερη θερμοκρασια σε ολοκληρη την γη για τον Ιουνιο!

•Ηταν ο θερμοτερος Μαιος στην ιστορια του βορειου ημισφαιριου!!

•μεγαλυτερη απο τον μεσο όρο των Μαιων!!!!!

Ηταν ο θερμοτερος Μαιος της γης για την ξηρα ολων των εποχων!!

• μεγαλυτερη απο τον μεσο ορο των κλιματικων τιμων ολων των Ιουνιων!!!!!

Ηταν ο θερμοτερος Ιουνιος στην ιστορια του βορειου ημισφαιριου!!

Ηταν ο θερμοτερος Ιουνιος της γης για την ξηρα ολων των εποχων!!

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας!!

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας για μια ακομα φορα!!

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας για μια ακομα φορα!!

Ειναι προφανης η ΤΕΡΑΣΤΙΑ αυξηση της μεσης θερμοκρασιας σε καθε γωνια της γης!!!!

Ειναι φανερο το καψιμο στην περιοχη της Μεσογειου!

Καψιμο στην περιοχη της Μεσογειου.

Αλλά αυτη τη φορα το μεγαλο καψιμο ειναι στην περιοχη της Ελλαδας!!

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΨΗΝΟΜΑΣΤΕ οπως ειπαμε!!!!

Σταθερα ΠΟΛΥ πανω απο το μηδεν σχεδον ολα τα γεωγραφικα πλατη της γης.

Οι λεξεις "η γη ψηνεται!!" χανουν το νοημα τους. Το δε βορειο ημισφαιριο εχει μπει σε φουρνο!!

Και ειναι σαφες οτι το καψιμο ολης της γης σχεδον, σε ολα τα μηκη και πλατη της γης και ειδικα στο βορειο ημισφαιριο, ειναι ανελεητο. Παροτι εμεις στην μικρη γωνια μας στην Ελλαδα και Τουρκια βιωσαμε μια πολυ κρυα περιοδο.

Δραματικη κατασταση!! Και ειδικα στα μερη μας και ακομα χειροτερα λιγο πιο βορεια!

...

...

...

 

Η κλιματική αλλαγή υπάρχει αλλά δεν οφείλεται στον ανθρώπινο παράγοντα ειδικά στο βαθμό που ΜΕΡΟΣ των επιστημόνων προσπαθούν να μας πείσουν. Όλο το παιχνίδι με το CO2 και την πράσινη ανάπτυξη γίνεται για το χρήμα. Μην παρερμηνευτούν τα λόγια μου, ενδιαφέρομαι για την ποιότητα του περιβάλλοντος, ενδιαφέρομαι για την λογική εκμετάλλευση των φυσικών πόρων ΑΛΛΑ θεωρώ επιδερμική (μην γράψω κάτι άλλο) τη σύνδεση της ανθρώπινης δραστηριότητας με την τάχιστη αυξηση της θερμοκρασίας των τελευταίων ετων.

 

Να στο πω διαφορετικά με παράδειγμα; Στα δικά μου μάτια η κλιματική αλλαγή είναι ένα ποτάμι πολύ μεγάλο όπως ο Μισσισσιππής. Όταν μου λένε για πράσινη ανάπτυξη και CO2 είναι σαν να μου λένε «μην κατουράς στο Μισσισσιππή, γιατί θα γίνουν πλυμμήρες». WTF; Αν ζούσαμε στην εποχή λίγο πριν τον μεγάλο παγετώνα, οι ίδιοι επιστήμονες θα γράφανε «Να αφήνετε ανοιχτά τα καλοριφέρ για να μην γίνει παγετώνας»

 

Στο ζουμί. Αλλαγές γίνονται και πρέπει να μάθουμε να ζήσουμε με τα νεα δεδομένα.

[BobbyE4]

Φυσικά και δεν ρισκάρουμε...

 

Για αυτό, ας κλείσουν πρώτα εργοστασιακές μονάδες που παράγουν CO2 όσο όλα τα αμάξια της Ελλάδας και μετά εγώ θα παρατήσω το αμάξι μου.

 

Αλλιώς, είναι σαν να μην τραβάς καζανάκι στην τουαλέτα για να κάνεις οικονομία νερού ενώ οι σωλήνες σου είναι όλοι τρούπιοι.

 

Παρόλα αυτά, το σημαντικό είναι ότι ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ τι ισχύει.

 

 

Όταν μάθουμε, τότε πάσο. Μέχρι τότε όμως, εικασίες, εικασίες... εικασίες...

Οχι. Οπως ειπα το σημαντικο ειναι οτι ρισκαρουμε ενω δεν ξερουμε τι ισχυει! Ρισκαρουμε την χειροτερευση της ζωης των παιδιων μας ενω δεν ξερουμε τι ισχυει!

Πόσο αδιαφοροι και αλαζονες ειμαστε!

Ρισκαρουμε να συνεχισουμε με τον ιδιο ρυθμο τις εκπομπες CO2, ελπιζοντας να μην εχουν σημαντικη επιρροη στη θερμοκρασια της γης. Δεν το ξερουμε οτι θα συμβει, ουτε ξερουμε οτι δεν θα συμβει και ομως ρισκαρουμε και συνεχιζουμε με αμειωτους ρυθμους τις εκπομπες.

 

Ειμαστε λοιπον αλαζονες! Αλαζονες γιατι συνεχιζουμε στον ιδιο ρυθμο, ενω υπαρχουν σοβαρες ενδειξεις οτι φταιμε και εμεις για ολο αυτο. Ενω υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα να οδηγησουμε το κλιμα σε μια κατασταση που δεν υπαρχει επιστροφη συνεχιζουμε και ρισκαρουμε.

 

 

 

Οι τάσεις της θερμοκρασίας πρέπει να κρίνονται με γεωλογικό τρόπο, ήτοι σε χιλιάδες χρόνια. Το να λες ότι από το 1985 και μετά έχουμε άυξηση της θερμοκρασίας, δηλαδή τα τελέυταία 27 χρόνια, είναι γεωολογικά αδιάφορο νούμερο.

Πεφτεις στην μεγαλη παγιδα λογικης της συγκρισης και εξομοιωσης διαφορετικων κλιμακων. Ειναι κλασικο αυτο και πεφτουν πολλοι.

Δεν μας νοιαζει η γεωλογικη ιστορια.

 

Πραγματι υπαρχουν θερμοκρασιακοι κυκλοι στην ιστορια της γης, φυσικοι θερμοκρασιακοι κυκλοι που οφειλονται στον ηλιο, στην γεωμορφολογια της γης, στους ωκεανους, στην διαταξη των ηπειρων, κλπ, κλπ. Καποτε(πριν 700-800 εκατομμυρια χρονια) η γη ηταν σχεδον εξ ολοκληρου καλυμμενη απο παγο. Snowball earth. Μετα σιγα σιγα ειτε λογω αυξημενης δραστηριοτητας του ηλιου, ειτε λογω αυξησης της συγκεντρωσης του CO2, ειτε και των 2, η θερμοκρασια αρχισε να αυξανεται, λιωσανε οι παγοι, ενω υπηρχαν και στιγμες στην ιστορια οπου η θερμοκρασια ηταν πολλους βαθμους πανω απο οση ειναι τωρα, κυριως λογω της αυξημενης συγκεντρωσης των αεριων του θερμοκηπιου και κυριως λογω του CO2(διοξειδιου του ανθρακα) με την γη να βραζει κυριολεκτικα. Αλλά αυτο αλλαξε επισης, πιθανοτατα διοτι τα κυανοβακτηρια αρχισαν να φωτοσυνθετουν και να χρησιμοποιουν το CO2 της ατμοσφαιρας, ετσι η θερμοκρασια αρχισε να μειωνεται, απελευθερωνοντας ταυτοχρονα και οξυγονο και κανοντας της ατμοσφαιρα φιλικη για εκατομμυρια ειδη και τους απογονους του ανθρωπου.

 

Ετσι λοιπον υπαρχουν φυσικοι κυκλοι στην γη, με "περιοδο"(οχι κανονικη περιοδο διοτι τα φαινομενα ειναι ψευτοπεριοδικα) χιλιαδες χρονια, πχ οι κυκλοι του Milankovitch. Ετσι η θερμοκρασια πεφτει και ανεβαινει ανα 10000 χρονια πχ λογω καποιου κυκλου και εχουμε τις παγετωνιες περιοδους και τις ημιπαγωτενιες κλπ κλπ.

ΟΜΩΣ αυτο διολου δεν πρεπει να μας απασχολει ως προς το εαν οι ανθρωπογενεις δραστηριοτητες με την αυξηση του CO2 στην ατμοσφαιρα επηρεαζουν σημαντικα την θερμοκρασια ή οχι.

Διοτι πχ μπορει ο φυσικος κυκλος να λεει οτι απο το -5000(5000 π.Χ) εως το +2100 θα εχουμε αυξηση της θερμοκρασιας κατα 0.3 °C, αλλά μεσα σε αυτο να υπαρχει μια αλλη αλλαγη πολυ μικροτερης "περιοδου" που να αυξανει την θερμοκρασια απο το 1980 εως το 2010 κατα 0.35 °C. Οποτε αυτη η αυξητη της θερμοκρασιας των 0.35°C δεν εξηγειται με τον φυσικο κυκλο και πρεπει να ψαξουμε αλλου για να βρουμε την αιτια. Προφανως σε ανθρωπογενη αιτια ή στον ηλιο.

Ο ηλιος απο τα διαγραμματα φαινεται οτι ειναι μια χαρα αρα μας μενουν τα ανθρωπογενη αιτια. Αυτο βεβαια δεν ειναι αποδειξη παρα μόνο μια σοβαρη ενδειξη.

 

Σε διαρκεια λοιπον χιλιαδων ετων ναι και φυσικα των εκατομμυριων και δισεκατομμυριων ετων της γης, ναι φυσικα τετοιες και ακομη πολυ χειροτερες περιοδοι ηρθαν και παρηλθαν. Αλλά αυτο οπως ειπα ειναι ασχετο με το θεμα μας!

Το θεμα μας ειναι αυτη η μικρη περιοδος των τελευταιων 50-100 ετων και η μεγαλη παρατηρηθεισα αυξηση της θερμοκρασιας στα τελευταια ~20 χρονια και αν σχετιζεται με τις ανθρωπινες δραστηριοτητες. Αυτη δεν εξηγειται με τις κλιμακες των χιλιαδων ετων και των κυκλων της γης σε αυτες. Δεν εξηγειται με τις γεωλογικες κλιμακες!

Με τι εξηγειται? Με τιποτα με 100% ακριβεια. Αλλά οι ενδειξεις δειχνουν προς τον ανθρωπο.

 

Όσον αφορά το CO2, η ανθρώπινη παρέμβαση δεν είναι αρκετή για να αλλάξει το κλίμα της γης. Είναι ωστόσο υπέρ του δέοντος αρκετή ωστόσο για να καταστρέψει τον αέρα που αναπνέουμε μέχρι να ψοφήσουμε και να ησυχάσει ο πλανήτης.

Το 1ο ειναι αυτο που δεν ξερουμε ομως εσυ φαινεται οτι εισαι σιγουρος οτι το ξερεις.

Φυσικα και κάνεις λαθος καθως οπως ειπα αυτο ειναι το ολο ζητημα. Εαν η αυξηση της συγκεντρωσεως του CO2 στην ατμοσφαιρα απο τις ανθρωπογενεις δραστηριοτητες, εχει σημαντικη επιρροση στην αυξηση της θερμοκρασιας της ατμοσφαιρας. Και αυτο δεν το ξερουμε σε καμια περιπτωση εαν ισχυει ή οχι.

 

Οσον αφορα το 2ο που ειπες, το CO2 ειναι φυσικα αβλαβες για την υγεια μας οταν το εισπευσουμε ακομα και σε μεγαλες ποσοτητες.

Δεν ειναι δηλητηριωδες, ουτε τοξικο ουτε τιποτα για τον ανθρωπο, απο οσο ξερω.

 

 

Οσο αλλαζει η θερμοκρασια με τα χρονια, θα αλλαζει και ο ανθρωπος και θα συνηθιζει τα πιο δυσκολα, οπως οι Ιαπωνεζοι (θεωρουνται μεταγενεστερη γενια " ανθρωπων) που με τιγκα καυσαερια CO2 , εχουν τους μεγαλυτερους μεσους ορους ζωης.

Αυτο δεν ειναι λογικη.

Το 2010 στην Μοσχα απο τον πιο πρωτοφανη καυσωνα ολων των εποχων για αυτους πεθαναν πολλες χιλιαδες ατομα ενω το ιδιο συνεβη και στην Ευρωπη/δυτικη Ευρωπη και κυριως Γαλλια το 2003 οπου υπηρξαν πανω απο 50000 θυματα λογω αυτου!!

Δεν ειναι λοιπον τοσο απλα τα πραγματα.

 

Και ενα πιστευω ειναι οτι καθε φορα που αλλαζει η γη κατι, βρισκει τροπο να τα επαναφερει π.χ η εποχη των παγετωνων, σεισμοι, ηφαιστεια.. κλπ.

Αυτο ειναι ενα ακομα μεγαλο λαθος κοινη λογικης που ακουω "εδω και κει".

Η γη δεν εχει τροπους να επαναφερει τιποτα. Δεν επαναφερει.

 

Αλλά ας το αγνοησουμε το παραπανω που εχει μαθηματικη εννοια καθως το σημαντικο ειναι να καταλαβει κανείς την εννοια του tipping point. Εαν στο κλιμα, ξεπεραστει καποιο tipping point του, ενα σημειο που δεν υπαρχει επαναφορα δηλαδη, μετα ΔΕΝ μπορει η γη(το κλιμα) με κανεναν μηχανισμο να ερθει στην προτερη κατασταση! Εαν πχ περασουμε ενα tipping point(regime shift/αλλαγη φασης του κλιματος) οσον αφορα της συγκεντρωσεις CO2, πραγμα που εγινε στο παρελθον, οι επιφερομενη αυξηση των μεσων θερμοκρασιων μπορει να κρατησει για χιλιαδες χρονια εως οτου αλλαξει παλι φαση το συστημα(του κλιματος της ατμοσφαιρας της γης).

Δεν ειναι δηλαδη τοσο απλο. Η γη θα επαναφερει δηλαδη το κλιμα σητν προηγουμενη κατασταση. ΜΠΟΡΕΙ να κρατησει αυτο πολλες χιλιαδες χρονια.

[kostas_dr]

Για διαβάστε και αυτό το βιβλίο. Εγώ το βρήκα τρομερά ενδιαφέρον.

 

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CGUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FState_of_Fear&ei=cuMcUPKxGqik0AWGqYGwAQ&usg=AFQjCNHrDxI11Iy2fK_WE1cpx9-WIsN9Hw

[isay]

Για διαβάστε και αυτό το βιβλίο. Εγώ το βρήκα τρομερά ενδιαφέρον.

 

http://www.google.gr...WE1cpx9-WIsN9Hw

Σωστός ο Κώστας.

Bobby εκτός απο το βιβλίο να δεις το παρακάτω βίντεο και να επισκευτείς το blog του archaeopteryxgr ( http://archaeopteryxgr.blogspot.com/ )

 

http://www.youtube.com/watch?v=DKnVEFI1ALM

[KilliK]

Η κλιματική αλλαγή υπάρχει αλλά δεν οφείλεται στον ανθρώπινο παράγοντα ειδικά στο βαθμό που ΜΕΡΟΣ των επιστημόνων προσπαθούν να μας πείσουν.

 

οχι δα.

[BobbyE4]

Εκφράσεις όπως οι παρακάτω δεν είναι σωστές για την ενημέρωση «του μέσου πολιτη ας πουμε».

Γιατι δεν ειναι σωστες?

Μια αιτιολογιση απο μια κενη προταση απαξιωσης θα ηταν το καλυτερο προφανως.

 

Επισης τα στατιστικά στοιχεία που παραθέτεις δεν είναι αρκετά.

Τι εννοεις?

 

 

Η κλιματική αλλαγή υπάρχει αλλά δεν οφείλεται στον ανθρώπινο παράγοντα

Δεν μπορεις να το ξερεις αυτο.

 

 

Όλο το παιχνίδι με το CO2 και την πράσινη ανάπτυξη γίνεται για το χρήμα. Μην παρερμηνευτούν τα λόγια μου, ενδιαφέρομαι για την ποιότητα του περιβάλλοντος, ενδιαφέρομαι για την λογική εκμετάλλευση των φυσικών πόρων ΑΛΛΑ θεωρώ επιδερμική (μην γράψω κάτι άλλο) τη σύνδεση της ανθρώπινης δραστηριότητας με την τάχιστη αυξηση της θερμοκρασίας των τελευταίων ετων.

Δεν θα την θεωρουσες επιδερμικη εαν διαβαζες καποιο βιβλιο για τα αερια του θερμοκηπιου πχ, ή για το κλιμα της Αφροδιτης και γιατι πχ ειναι φουρνος.

 

Να στο πω διαφορετικά με παράδειγμα; Στα δικά μου μάτια η κλιματική αλλαγή είναι ένα ποτάμι πολύ μεγάλο όπως ο Μισσισσιππής. Όταν μου λένε για πράσινη ανάπτυξη και CO2 είναι σαν να μου λένε «μην κατουράς στο Μισσισσιππή, γιατί θα γίνουν πλυμμήρες». WTF; Αν ζούσαμε στην εποχή λίγο πριν τον μεγάλο παγετώνα, οι ίδιοι επιστήμονες θα γράφανε «Να αφήνετε ανοιχτά τα καλοριφέρ για να μην γίνει παγετώνας»

Μπερδευετε καποιους που πανε να εκμεταλλευτουν την κλιματικη αλλαγη για ιδιον οφελος, με την κλιματικη αλλαγη.

Το οτι καποιοι πανε να βγαλουν λεφτα, δοξα, χρημα, ή κατι τετοιο χρησιμοποιωντας την κλιματικη αλλαγη ως οχημα για αυτο και λεγοντας υπερβολες για αυτην και αναληθη πραγματα,δεν εχει καμια σημασια και καμια συνδεση ως προς το εαν η κλιματικη αλλαγη υπαρχει ή ως προς το εαν η κλιματικη αλλαγη υφισταται λογω του ανθρωπου.

 

Για διαβάστε και αυτό το βιβλίο. Εγώ το βρήκα τρομερά ενδιαφέρον.

 

http://www.google.gr...WE1cpx9-WIsN9Hw

Το εχω και παρα πολλα απο αυτα που λεει ειναι τελειως εκτός πραγματικοτητας και τελειως ανακριβη. Παραποιει(ουσιαστικα αποκρυπτει την πληροτητα, σε ενα πλαισιο καθολικοτητας, των στοιχειων και δινει επιλεκτικα μερικα) εκτός απο στοιχεια και δεδομενα, παραποιει και την λογικη χρησιμοποιωντας πολλες φορες λανθασμενη λογικη.

Δεν ειναι βιβλιο επιστημονικο με τοσα λαθη και ανακριβειες.

 

Γενικα ολα αυτα τα βιβλια ειτε αυτων που λενε οτι ο ανθρωπος φταιει για την κλιματικη αλλαγη και αρεσκονται σε τρομολαγνειες και σε προφητειες υπερβολικων πραγματων που υποτιθεται οτι θα συμβουν στο μελλον, ειτε των σκεπτικιστων που τα απορριπτουν ολα με μόνο επιχειρημα την πολιτικη που κρυβεται πισω απο ολα, ειναι τραγικα.

[zeniath]

Αντί να προσέχουμε τόσο πολύ για το τι πλανήτη θα αφήσουμε στα παιδιά μας, καλύτερα θα ήταν να προσέχουμε για το τι παιδιά θα αφήσουμε στον πλανήτη μας.

 

Ο πλανήτης μας τίποτα δεν θα πάθει, είτε φταίμε είτε όχι, γιατί υπάρχει και ο αντίλογος που λέει ότι η αύξηση προέρχεται από τον Ήλιο. Ότι και να γίνει στην χειρότερη θα πάψουμε να υπάρχουμε οι άνθρωποι, η Γη όμως θα συνεχίσει όπως και τα ζώα της

[KilliK]

Ότι και να γίνει στην χειρότερη θα πάψουμε να υπάρχουμε οι άνθρωποι, η Γη όμως θα συνεχίσει όπως και τα ζώα της

 

αντιφαση.

[kostas_dr]

Κακίες