Παναθηναϊκός

[krom291]

Για να σου λυθεί η απορία λοιπόν μιλάει για την υπόθεση των λουλουδιών όπου πιάστηκες επ'αυτοφώρω να λαδώνεις.Αν εγώ πρέπει να πέσω κατηγορία επειδή έτσι γράφεται και ακούγεται χωρίς ακόμα κανένα αποδεικτικό στοιχείο που να στέκει σε δικαστήριο εσύ που πιάστηκες επ' αυτοφώρω δεν έπρεπε να παίζεις ούτε στην ΕΠΣ Αθηνών.Είδες λοιπόν; Λύνουμε και απορίες..Και μην μου πεις 40 χρόνια πριν και λοιπά γιατί και η κασέτα του Κόκαλη 20 χρόνια πριν είναι..Για τον Μαρινάκη όταν θα προκύψουν στοιχεία που να είναι ακλόνητα στο δικαστήριο τα ξαναλέμε..Και για να σε προλάβω εγώ πιστεύω περισσότερο από ότι εσύ ότι ο Μαρινάκης έχει κάνει αυτά που του καταλογίζουν και πιθανότατα ακόμα περισσότερα.Σημασία όμως δεν έχει τι πιστεύω εγώ και εσύ.Σημασία έχει τι μπορεί να αποδειχτεί στις δικαστικές αίθουσες....

Στο παραμυθι αυτο εχω απαντησει αναλυτικα παλιοτερα με στοιχεια και ντοκουμεντα.

 

Εν ολιγοις για να μην τα ξαναγραφω..

 

Κανενας δεν πιαστηκε επ'αυτοφωρω.

Οι καταθεσεις των μαρτυρων ηταν φουλ στις αντιφασεις.

Στις κασετες που προσκομισαν δεν ακουγεται και δεν αναφερεται καν τιποτα για παραγοντες του παναθηναικου.

Κανενα απολυτως αποδεικτικο στοιχειο δεν βρεθηκε.

Δεν βρεθηκαν λεφτα ή επιταγες.

Αναφερθηκαν στο δικαστηριο τραμπουκισμοι, ξυλο, απειλες και χρηματικα επαθλα προκειμενου να κατηγορησουν ψευδως τον Παναθηναικο.

Δεν υπηρχαν καν λουλουδια!

 

Αντιθετα ακομα και στο μακρινο παρελθον (μιας και το γυρνατε στην προιστορια παλι...) σε παιχνιδια του Ολυμπιακου υπηρχαν και λεφτα και στοιχεια και αμεση κατηγορια ομαδων για δωροδοκια του Ολυμπιακου. Στα οποια φυσικα δεν εγινε ΚΑΝΕΝΑ δικαστηριο! Ειναι δυνατον η ομαδα του δημοσιου να κατηγορηθει? Σας βαζω και τις περιπτωσεις αν θελετε...

 

Αλλα ειπαμε ετσι ειναι.

Οταν ολη σου η ιστορια εισαι μεσα στη βρωμια και στη λασπη  ψαχνεις προιστοριες, κατασκευαζεις, παραπληροφορεις, διαστρεβλωνεις ψαχνεις ενα ψεγαδι για να μπορεσεις να αντιπαραθεσεις κατι απεναντι σε εγκληματα.

 

Αντε πειτε τωρα και για το κατσαδιασμα του Βαρδινογιαννη στον αστυνομικο και τα πιστολια (που εβγαλε σε οπαδους του παναθηναικου by the way) να γελασουμε και αλλο....

[DosCanones]

FYI με εμφαση στις ημερομηνιες:

 

Καλά μας έχετε πρήξει Ολυμπιακοί και Παναθηναϊκοί για την επταετία και όλο το χαμό στο Ελληνικό ποδόσφαιρο.Ακούστε και κάτι από κάποιους που δεν υποστηρίζουμε κανένας από τους δυο σας.

Θάνο χωρίς να έχω οπαδική προτίμηση εδώ και πολλά χρόνια (ίσως επειδή είμαι ρομαντικός συμπαθώ την Λάρισα) αν και δεν είμαι από εκεί

 
 

Από έναν οπαδό της Α.Ε.Λ.Χωρίς να έχω δει το ματς γιατί δεν με ένοιαζε κιόλας θα νόμιζα ότι ο γαύρος πήρε το ματς με πουστιά σύμφωνα με τα όσα διαβάζω εδώ μέσα.Κουλάρετε λίγο και απολαύστε την μοναξιά της κορυφής και το + 5.Δεν χρειάζεται τόση μιζέρια.Δηλαδή αν δεν ακυρωνόταν το γκολ και έληγε 1-3 τι θα άλλαζε;

 

Δεν έχουμε κανένα άγχος....Την υπέρβαση μας την έχουμε κάνει.Αντίθετα αυτοί παίζουν μέσα στην έδρα τους είναι το φαβορί αλλά όλοι ξέρουμε τι παθαίνουν τα φαβορί εναντίον μας.Anyway Κυριακή κοντή γιορτή!

 
 
 

Και εγώ δεν χωνεύω τον Π.Α.Ο αλλά σιγά μην κάθομαι να κράζω όλη την ημέρα τον Παναθηναϊκό.

[SlimData]

Λολ αυτά ^ είναι αλήθεια δεν τα είχα υπ'όψιν...

Δε βλέπω κάποιο σκάνδαλο σε αυτό. Κανονικά θα έπρεπε να γίνει δημόσια χωρις μυστικοπάθεια. Εδώ επι χρόνια ιδιοκτήτης του ΟΦΗ ήταν άνθρωπος μέσα απ την οικογένεια που ειχε τον Παναθηναικό. Και ο ΟΦΗ υπήρξε ανταγωνιστικός εκείνη τη περίοδο όχι οπως ο Πανιώνιος που μάχεται κάθε χρόνο για τη σωτηρία του.

Σκάνδαλα υπάρχουν αρκετά. Και αυτό με τη Βέροια έχει αρκετό καπνό άρα κάπου υπάρχει και η φωτιά. Αλλά αυτό με τον Ελευθερόπουλο δεν το θεωρω.

 

Εντάξει αδερφέ μου. Είναι καλή η λογική σου.

Αν γίνεται κάτι στραβό πριν(edit) τώρα, δικαιολογείται κατά κάποιο τρόπο γιατί γινόταν κάτι στραβό και πριν. Οκ.

 

Αυτό με τον ελευθερόπουλο δεν το θεωρείς σκάνδαλο ε; Ναι, σωστά.

Γιατί επιδέχεται πολλών ερμηνειών η υπόθεση... Γκχ

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2015 από SlimData

[pontez2]

Έγραψα μια πολυ βασική πρόταση στο ποστ μου. Κανονικά θα έπρεπε να γινεται ελευθερα. Έχω υιοθετήσει αυτή την άποψη. Ότι θα πρέπει επιτέλους να υπάρξουν και στην Ελλάδα τα feeder clubs. Διαφωνώ βέβαια με τη κατηγορία. Άλλο να έχεις feeder τον Πανιώνιο της Β κατηγορίας και άλλο της Σουπερλιγκ

[SlimData]

Αδερφέ εσύ για να μου πεις ότι δεν τρέχει τίποτα, εισάγεις μια τεράστια συνθήκη η οποία αφενός είναι ανύπαρκτη στη χώρα μας, αφετέρου και να υπήρχε, δεν έχει εφαρμογή στην συγκεκριμένη περίπτωση.

 

Οπότε τι συζητάμε;

 

Για το τυπικό το θέματος, κι εγώ συμφωνώ με την ύπαρξη feeders, φυσικά με κανονισμούς όπως στην ισπανία π.χ.

Απλά, είναι άλλη κουβέντα τελείως.

[xstreamgamer]

Βασικά σημασία έχει η αλήθεια. Και την αλήθεια την ξέρουμε όλοι.

 

Εσύ τι εννοείς; Ότι αν δεν αποδειχτεί κάτι στο δικαστήριο δεν θα μιλάμε, θα πανηγυρίζουμε την περήφανη ομάδα κτλ και αν και όταν αποδειχτεί κάτι στο δικαστήριο θα τον λιθοβολήσουμε και θα λέμε δώσε πίσω τα κάλπικα, μας πρόδωσες αλήτη, πως μας το έκανες αυτό, δεν το πιστεύω παναγιά μου;

 

Έλα ρε αδερφέ...

 

Εν τω μεταξύ, όλοι καταλαβαίνουμε ότι το μέγεθος των σκανδάλων είναι ασύγκριτα μεγαλύτερο από τα ελάχιστα που βγαίνουν στη φόρα.

Έστω όμως και από αυτά τα λίγα.

Δεν μπορώ να καταλάβω.

Ζητήσατε σε άλλη ομάδα, θεωρητικά ανεξάρτητη και ανταγωνίστρια να προσλάβει τον προπονητή που θέλατε εσείς και του πληρώνατε και το μισό συμβόλαιο!

Πως είναι δυνατόν μετά να προβάλετε έστω και ένα επιχείρημα για την υπεράσπιση αυτής της ομάδας; Δεν το χωράει καμία λογική!

 

Και δεν χρειάζεται καν να πάω σε άλλα στοιχεία. Είναι τρομερό σκάνδαλο από μόνο του και υπεραρκετό να δούνε φως και οι τυφλοί!

Είπα εγώ πουθενά να μην μιλάει κανείς και να λέει την άποψη του; Ίσα ίσα εγώ πρώτος είπα ότι παίζει από αυτά που καταλογίζεται εσείς στον Μαρινάκη να έχει διαπράξει τα τριπλάσια.Από αυτό όμως μέχρι του να φτάνουμε να λέμε να υποβαβαστεί ο Ολυμπιακός χωρίς ατράνταχτα στοιχεία  που να στέκουν σε δικαστήριο είναι απόσταση ίση με του γαλαξία μας με τον  γαλαξία  της Ανδρομέδας 2.000.000 έτη φωτός περίπου.Γιατί ευτυχώς για όλους μας η δικαιοσύνη δεν βασίζεται σε σου πα μου πες αλλά σε ντοκουμέντα.Όταν αυτά προσκομιστούν στις αρμόδιες αρχές λέγε με δικαστήρια + το ότι μπλέχτηκαν και παίκτες του Ολυμπιακού στην υπόθεση τότε μαζί σου να πάει στο Α' τοπικό Πειραιά.Ως τότε οψόμεθα.

[pontez2]

Aν το καλοσκεφτείς η συνθήκη δεν ειναι ανύπαρκτη. Την εφερε πρώτος και "νομιμα" (αφου δεν καταγγέλθηκε απο κανέναν επισημα) ο Παναθηναικος. Άρα υπάρχει παρελθόν. Δε βρίσκω λοιπόν κανένα λόγο να φωνάζει Παναθηναικός οπαδός για κάτι τέτοιο. Όχι επειδή το χει κάνει η ομάδα του αλλά επειδή το έχει κάνει με 10πλάσιο χαρακτήρα και νόμιμα.

Δεν ειναι απλά ανοιχτό το θέμα. Έχει εφαρμοστεί με επιτυχία. Μπορεί να γίνει θεσμός υπο προυποθέσεις.

[SlimData]

Σου έχω απαντήσει και παραπάνω για αυτό που λες τώρα.

 

Να το ξαναπω; Δεν το ξαναλέω. Είναι τόσο κρυστάλλινη η περίπτωση που δεν θα μπω ούτε για αστείο στη διαδικασία να συζητήσω κάποια αμφιβολία. Κάνοντας το απλά θα τη νομιμοποιήσω και δεν το κάνω αυτό.

 

Βέβαια δε σου απαγορεύω τη γνώμη ε, ελεύθερα

[Zus]

Ποια περίπτωση είναι κρυστάλλινη? Η χρηματοδότηση του ΟΦΗ από τους Βαρδινογιάννηδες?

 

Ή ακόμα καλύτερα το γεγονός ότι ο προπονητής του Κολοσσού επιβραβεύτηκε για το στήσιμο αγώνα με την πρόσληψή του από την ΚΑΕ ΠΑΟ?

 

Αυτός που ανέβηκε στο ΟΑΚΑ χωρίς τους αμερικάνους του ντε. Γελάνε και τα σπυριά της μπάλας μπάσκετ, ούτε τα προσχήματα πλέον.

 

Μπόχα 

[xstreamgamer]

Σου έχω απαντήσει και παραπάνω για αυτό που λες τώρα.

 

Να το ξαναπω; Δεν το ξαναλέω. Είναι τόσο κρυστάλλινη η περίπτωση που δεν θα μπω ούτε για αστείο στη διαδικασία να συζητήσω κάποια αμφιβολία. Κάνοντας το απλά θα τη νομιμοποιήσω και δεν το κάνω αυτό.

 

Βέβαια δε σου απαγορεύω τη γνώμη ε, ελεύθερα

Το ότι πλήρωσε προπονητή άλλης ομάδας δεν συντρέχει λόγος για υποβιβασμό.Δεύτερον στα χρόνια του Καπετάνιου είχαμε άλλα ωραία, με τις ελληνοποιήσεις λέγε με Χουάν-Ραμόν-Ρότσα-Μπουμπλής και δωρεάν δεξαμενή παικτών από το αδερφό σωματείο τον Ο.Φ.Η.Εκεί να δεις αθέμιτος ανταγωνισμός που έπεφτε.Επίσης με κεντρική πολιτική απόφαση απαγορευόταν στον Ολυμπιακό να πάρει πρωτάθλημα δέκα χρόνια μετά το σκάνδαλο Κοσκωτά παρότι τρεις χρονιές μετά η ομάδα κένταγε με παικταράδες  τύπου Ντέταρι Προτάσωφ Λιτόφτσενγκο Σαβίτσεφ και άλλους.Δεν είδα καμία ευαισθησία τότε, αν και μία χρονιά που πήγε να το πάρει έσβησαν τα φώτα στην Νέα Φιλαδέλφεια και απ' έξω η καντίνα είχε ρεύμα και έψηνε σουβλάκια.Αυτό πάει στο τι κάνει επιτέλους η πολιτεία  σήμεραμε τον Ολυμπιακό.ότι έκανε με τους άλλους ισχυρούς και τότε.Σφυράει αδιάφορα. Τεσπα καθένας έχει τις απόψεις του δεν θα αλλάξουμε μυαλά ούτε εγώ σε σε σένα ούτε εσύ σε μένα.Το θέμα είναι να γίνει από κάπου αρχή για διαφάνεια και ισονομία αλλά με στοιχειά ατράνταχτα όχι με κυνήγι μαγισσών.Όνειρο θερινής νυκτός βέβαια αλλά να 'χαμε  να λέγαμε...

[SlimData]

Είναι η γνωστή τακτική, για το μούφα πέναλτι θα τους λέω για το ανάποδο πλάγιο.

 

Κατά βάθος, φταίω κι εγώ. Όταν ξέρεις με ποιον μιλάς, πρέπει να ξέρεις και τι θα ακούσεις

[xstreamgamer]

FYI με εμφαση στις ημερομηνιες:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Γιατί κάνεις τόσο κόπο αφού δεν είσαι Π.Α.Ο;Αλλά ξέχασα όσο δεν είσαι το Μύδι άλλο τόσο δεν είσαι και Π.Α.ΟΚαι γισα να το τελειώνουμε στο απάντησα και την άλλη φορά.Το ότι η μεγάλη μου αγάπη είναι η Α.Ε.Λ και σε περίπτωση που επανέλθει στην superleague θα είμαι μόνο Α.Ε.Λ αυτό δεν με εμποδίζει να υποστηρίζω τον Ολυμπιακό τώρα που η μεγάλη μου αγάπη είναι στην Β.Αλλά κράζεις εμένα για ατόπημα όταν δεν έχεις τα παντελόνια να παραδεχτείς ότι είσαι το permabanned μέλος που όλοι έχουμε καταλάβει.Όταν θα φορέσεις παντελόνια ξανά,ΤΌΤΕ θα έχουν αξία και τα quote σου.Ξυδάκι και περαστικά perma

[pontez2]

Δεν με ενδιαφέρει να στην πω για κάτι άλλο ως αντίδραση. Δεν είμαι ούτε Παναθηναικός ούτε Ολυμπιακός. Με ενδιαφέρει η στοχοθετημένη συζήτηση. Θέσατε ένα θέμα που αφορά πληρωμή προπονητή άλλης ομάδας από τον προυπολογισμό μιας άλλης. Υπάρχει νόμιμο ιστορικό που οι μεγαλομέτοχοι μιας ομάδας χρηματοδοτούν παράλληλα και μια άλλη που κάνει εννίοτε και πρωταθλητισμό.

Αν η μια περίπτωση ειναι καθαρή, είναι και η δεύτερη.

Αν δεν είναι τότε αποδέχεται ο μέσος φίλαθλος του Παναθηναικού οτι οι μεγαλομέτοχοί του λειτούργησαν βρωμικα.

Μπορούμε όμως να αποφύγουμε αυτές τις συζητήσεις που οδηγούν σε κόντρα και να δούμε αν αυτό μπορεί να λειτουργήσει υπερ του ποδοσφαίρου. Το παράδειγμα του ΟΦΗ δεν λειτουργησε αρνητικά ούτε για τον Παναθηναικό ούτε για τον ΟΦΗ όπως το βλέπω εγώ. Η περίπτωση Ελευθερόπουλου όμως αποδείχθηκε ότι δεν είχε θετικά αποτέλεσματα για κανέναν. Το ίδιο ισχύει και με αρκετούς δανεικούς του Ολυμπιακού σε συγκεκριμένες ομάδες που έχει συνεργασία.

[SlimData]

Το ότι πλήρωσε προπονητή άλλης ομάδας δεν συντρέχει λόγος για υποβιβασμό.Δεύτερον στα χρόνια του Καπετάνιου είχαμε άλλα ωραία, με τις ελληνοποιήσεις λέγε με Χουάν-Ραμόν-Ρότσα-Μπουμπλής και δωρεάν δεξαμενή παικτών από το αδερφό σωματείο τον Ο.Φ.Η.Εκεί να δεις αθέμιτος ανταγωνισμός που έπεφτε.Επίσης με κεντρική πολιτική απόφαση απαγορευόταν στον Ολυμπιακό να πάρει πρωτάθλημα δέκα χρόνια μετά το σκάνδαλο Κοσκωτά παρότι τρεις χρονιές μετά η ομάδα κένταγε με παικταράδες  τύπου Ντέταρι Προτάσωφ Λιτόφτσενγκο Σαβίτσεφ και άλλους.Δεν είδα καμία ευαισθησία τότε, αν και μία χρονιά που πήγε να το πάρει έσβησαν τα φώτα στην Νέα Φιλαδέλφεια και απ' έξω η καντίνα είχε ρεύμα και έψηνε σουβλάκια.Αυτό πάει στο τι κάνει επιτέλους η πολιτεία  σήμεραμε τον Ολυμπιακό.ότι έκανε με τους άλλους ισχυρούς και τότε.Σφυράει αδιάφορα. Τεσπα καθένας έχει τις απόψεις του δεν θα αλλάξουμε μυαλά ούτε εγώ σε σε σένα ούτε εσύ σε μένα.Το θέμα είναι να γίνει από κάπου αρχή για διαφάνεια και ισονομία αλλά με στοιχειά ατράνταχτα όχι με κυνήγι μαγισσών.Όνειρο θερινής νυκτός βέβαια αλλά να 'χαμε  να λέγαμε...

 

1. Δεν απευθύνθηκα σε εσένα αλλά στον ποντεζ.

 

2, Τι πάει να πει δεν είδα ευαισθησία τότε; Ψάξε λίγο να βρεις τα μηνύματά μου από τότε να μου την πεις. Την παλεύεις ρε ψηλέ;

 

3. Για τη νέα φιλαδέλφεια μη μιλάς. Δε σε παίρνει. πήγες και άνοιξες τα πόδια με χαρά για να μην πάρει πρωτάθλημα ο παναθηναικός. Αυτή είναι η αξία και η ηθική σου.

 

4. Αυτά όλα που μου λες για τον οφη, παπάρια μάντολες! Μας έχετε και για τον απόλλωνα στο παρελθόν. Και σου απαντάω.

-Λεβαδειακός

-Ξάνθη

-Πανηλειακός

-Βέροια

-Κέρκυρα

-Γαύρος βόλου

-Εργοτέλης

-Ιωνικός

-Παναχαική

-Πανιώνιος

-Αιγάλεω

-Παναχαική

 

πφφφ και πόσες ακόμα δεν θυμάμαι. Σοβαρέψου

 

5. Καλό θα ήταν σε παρακαλώ να μην μου απευθύνεις τον λόγο. Όπως απέδειξε ο άλλος παραπάνω με τα μηνύματά σου, είσαι ένας ψεύτης και δεν θέλω να συζητάω μαζί σου. Έκανες και τον αντικειμενικό και αδιάφορο..

[xstreamgamer]

Είναι η γνωστή τακτική, για το μούφα πέναλτι θα τους λέω για το ανάποδο πλάγιο.

 

Κατά βάθος, φταίω κι εγώ. Όταν ξέρεις με ποιον μιλάς, πρέπει να ξέρεις και τι θα ακούσεις

Πάντως για την ουσία των παραπάνω που γράφω κουβέντα ε;Μόνο ο Ολυμπιακός φταίει.Ο Ολυμπιακός έφταιγε για τα φώτα ο Ολυμπιακός έφταιγε για τις ελληνοποιήσεις όπως και ο Ολυμπιακός έφταιγε για τις τσάμπα μεταγραφές από το αδερφό σωματείο, όπως έφταιγε ότι στερήθηκε δέκα χρόνια με το έτσι θέλω την διεκδίκηση του τίτλου επειδή το αφεντικό του συμμετείχε σε οικονομικό και όχι αθλητικό σκάνδαλο.Μνημόνια εις την νιοστή.....