Παναθηναϊκός

[firewalker]

Η Α.Ε.Λ. δεν είχε στήσει το παιχνίδι στο Καραϊσκάκης την τελευταία αγωνστική και το πήρε ο Ο.Σ.Φ.Π.;

 

Ο Ο.Σ.Φ.Π. θα πέσει.-

[8elwADSL]

Ρε τι προσπαθείς να εξηγήσεις εδώ βλέπουν τα 6 πρωταθλήματα που πήραμε με καπετάνιο πέτσινα και για τα 18 δικά τους στα 20 χρόνια δεν βλέπουν τίποτα.

Δεν βλέπουν διαιτησίες με δόλο παρά μόνο ανθρώπινα λάθη.

[Zus]

Μόλις δείτε τα αίσχη που κάνετε στο μπάσκετ, τότε όλα τα άλλα θα σας φανούν πλημμελήματα φίλοι βάζελοι που ονειρεύεστε και υποβιβασμούς.

[Armored]

[pontez2]

Πριν μου είπες για τον πανιώνιο ότι αν ήταν β θα ήταν οκ...

 

Τώρα απ'ότι καταλαβαίνω, ενστερνίζεσαι την άποψη ότι ο βαρδινογιάννης άφηνε κάνα πρωτάθλημα γιατί δεν ηταν τα λεφτά του τσουλου.

Σωστά;

Δηλαδή αν ήταν, δεν θα άφηνε;

 

Ε ρε αδερφέ, με αν και αν και αν δεν γίνεται δουλειά. Σου ξαναλέω, βάλτα κάτω και μέτρα. Και μετά πες μου.

 

Σε ότι αφορά τα πέτρινα που μου λες, εγώ βλέπω 4 ο παναθηναικός, 4 η αεκ, 1 η λάρισα. Και νομίζω 1-2 χρόνια πριν το είχε πάρει κι ο παοκ.

 

Καλά, ο παπάρας ο βαρδινογιάννης έστηνε και για τους άλλους; Fuck logic ε...

 

Tι σχέση έχει το ένα "αν" με το άλλο. Στο ένα μιλάμε για μια προσωπική άποψη (τη δική μου) και το οτι δε θα θεωρουσα λάθος μια τέτοια κινηση και στο άλλο για το τι θα εκανε ο Βαρδινογιάννης αν υπήρχαν τα λεφτά της Ευρώπης.

 

Δεν υπήρχαν αυτά τα χρήματα, δεν υπήρχε αυτή η σκέψη. Ο Βαρδινογιάννης λειτουργούσε σε εντελως διαφορετικό πλαίσιο από τον Κοκκαλη και τον Μαρινάκη. Με άλλα δεδομένα. Πριν το Tsampions League υπήρχε μονο μια βρύση που να δίνει χρήμα στην Ελλάδα. Τώρα υπάρχουν πολύ περισσότερες με βασική την Ευρωπαϊκή χρηματοδότηση.

 

Είναι διάσημες οι περιπτώσεις που δε του βγήκε αυτό που ήθελε και πήγε ο ίδιος βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Πόσες φορές πήγε σε αποδυτήρια διαιτητών και έβριζε θεούς και δαίμονες. Δεν αναφέρομαι καθόλου στα περίστροφα και άλλου είδους απειλές. Ακόμα συζητάμε εν έτη 2015 για το αν ο συγκεκριμένος είχε τον έλεγχο του Ελληνικού ποδοσφαίρου εκείνη την εποχή; Υπάρχουν ακόμα αμφιβολίες; Τι άλλο έπρεπε να κάνει δηλαδή;

Μου βάζεις ως επιχείρημα το ότι πήραν και άλλοι πρωτάθλημα εκείνη τη περίοδο. Κάνεις το λάθος να συγκρίνεις τη παρούσα κατάσταση με μια εντελώς διαφορετική του παρελθόντος που σημασία δεν είχαν οι τίτλοι διότι δεν απέφεραν τιποτα αλλά τα αποτελέσματα. Δεν ξέρω αν μπορώ να το γράψω με καλύτερο τρόπο.

Σαν οπαδό η τότε κατάσταση μου αρέσει περισσότερο. Πήρα πρωτάθλημα. Σαν πολίτη μου φέρνει αηδία όπως και τώρα. Κάποιοι έβγαλαν τα άντερά τους με μαυρα.

 

[SlimData]

Πρώτον, ποιος είπε ότι δεν ήταν ο βαρδινογιάννης που είχε τότε τη δύναμη; Πως έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;

 

Φυσικά και την είχε.

 

Δεύτερον, η σύγκριση ξεκίνησε από εσένα. Όχι από εμένα. Και έχεις ακολουθήσει μια δημιουργική λογική για να υποστηρίξεις αυτό που λές η οποία είναι και κομματάκι αυτοσυγκρουόμενη.

 

Μη μιλάτε για τότε γιατί κάνατε τα ίδια και έτσι νομιμοποιούνται τα σημερινά

Δεν κάναμε τα ίδια, ορίστε τα αποτελέσματα, καμία σχέση

Αν όμως είχε λεφτά το τσουλού θα τα κάνατε

Δεν τα κάναμε όμως, και για τα λεφτα του τσουλού είναι δική σου υπόθεση, οι τίτλοι λένε άλλα

Μην συγκρίνεις, άλλη εποχή

 

Δεν γίνονται και τα δυο αδερφέ.

 

Και όσο για τα δυο αν, τι συζητάμε. Είναι ΑΝ

 

Μου μιλάς για πράγματα που έχουν ήδη γίνει και μου τα παρουσιάζεις με έναν διαφορετικό τρόπο για να πεις τι; Γίνανε, έχουμε την πραγματικότητα, δεν χωράνε αν

 

Άκουσε με, ο γιώργος ο βαρδινογιάννης ήταν ντροπή για το τότε παρόν του παναθηναικού και σήμερα είναι ντροπή για την ιστορία του παναθηναικού. Επιπλέον η συμπεριφορά του ήταν ντροπιαστική για την κοινωνία μας γιατί απέδειξε από τότε αυτό που ζούμε, αν είσαι πλούσιος δεν σε ακουμπάει κανείς. Νομίζεις πραγματικά ότι εγώ έχω κάτι κοινό με αυτόν τον άνθρωπο;

Και αυτά πριν από οποιονδήποτε θα τα πω εγώ. Και οι περισσότεροι παναθηναικοί μαζί πιστεύω.

 

Αν νομίζεις όμως ότι θα εξισώσω τα χρόνια του βαρδινογιάννη που σαν κάφρος νταής φοβέριζε όποιον έβλεπε μπροστά του με τα χρόνια της ύδρας με τα χίλια κεφάλια που ζούμε, κάπου γελιέσαι.

[TAKE5]

Να λάβεις υπόψην σου ότι εσύ είσαι ένας τυφλωμένος οπαδός Slim.  Υπάρχουν και οι αντικειμενικές απόψεις "ουδέτερων" φιλάθλων

 

Της Λαρισας και του Παοκ για παράδειγμα

[harisv]

Ωραια επειδη ο βαρδινογιαννης εκανε τα αισχη του, αυτο σημαινει οτι και ο μαρινακης εχει το δικαιωμα να κανει αισχη χωρις να του λέει κανεις τιποτα?

Αυτη η δουλεια πρεπει να τελειωνει, συγκρινεται με μια εποχη που η περισσοτεροι δεν ξερατε τι σημαινει μπαλα ακομα...

[pontez2]

Αντιλαμβάνεσαι λανθασμένα το θέμα σύγκρισης. Δεν συγκρίνω περιπτώσεις. Δεν είπα ποτέ ότι «τα έκαναν αυτοί, άρα νομιμοποιούνται οι τώρα». Γράφω ότι αν νομιμοποιούμε το τότε, είναι σα να νομιμοποιούμε και το σήμερα. Και το τραβάω παρακάτω με σκοπό να νομιμοποιηθεί όχι στον αέρα και επειδή έτσι μας βολεύει αλλά επειδή θα μπορούσε να επιφέρει κέρδη σε όλο το Ελληνικό ποδόσφαιρο ως λογική.

Όσο για την εποχή. Είναι λανθασμένο να συγκρίνουμε διαφορετικές εποχές και το πιστεύω αυτό διότι αλλάζουν τα δεδομένα. Εδώ όμως έχουμε μια περίπτωση που οι παράμετροι μένουν ίδιες.  Χρηματοδότηση ενός σωματίου τότε, χρηματοδότηση και τώρα. Είναι αυτό λάθος; Συμφωνούμε και οι δύο ότι είναι.

Κατά τα άλλα δε χρειάζεται να εξισώσεις τίποτε. Δε σου ζήτησα κάτι τέτοιο ούτε το πάω εκεί. Δε πιστεύω ότι μπορούμε να κάνουμε τέτοιες συγκρίσεις και για αυτό σου έγραψα νωρίτερα ότι είναι λανθασμένο να έρχεσαι σε αντιπαράθεση για θέματα που ανακυκλώνονται συνεχώς. Εσύ μπορεις να κάτσει υπομονετικά να κουβεντιάσεις σαν άνθρωπος. Δε θα το κάνουν όλοι.

Όσο για εμένα πιστεύω ότι η «παράγκα» σε διαφορετικές εποχές έχει και διαφορετικές συνέπειες. Δε ξέρω τι είναι χειρότερο και τι καλύτερο. Και δεν έχει καμία σημασία το παρελθόν πλέον. Συλλογικά δε κερδίσαμε τίποτα. Εθνικά όμως πήραμε ένα Ευρωπαϊκό και εδραιώθηκε η Ελλάδα στις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης. Αυτό σημαίνει ότι μπορούμε να πετύχουμε πολλά αν καταπολεμηθεί η διαφθορά. Ο Ρεχάγκελ έβγαλε απ΄έξω όλα τα κακά στοιχεία και πέτυχε. Το ίδιο μοτίβο ακολούθησε και ο Σάντος. Μόλις η Εθνικη έγινε ελεγχόμενη και έφυγε το βαρύ χέρι του προπονητή με δύναμη και δυναμικό χαρακτήρα, γίναμε οι τελευταίοι των τελευταίων.

Καλό Σαββατοκυριακο σε όλους.

[harisv]

Συμφωνω σε ολα οσα λες. Απλα η χρηματοδοτηση ενος σωματιου δεν ξερω αν επιτρεπεται νομικα, και αν ειναι παρανομη πρεπει να τιμωρηθει οπως λεει ο νομος...

[SlimData]

Αν και με κούρασε το σημερινό, θα βάλω δυο λινκ, έτσι για να διαβάσει ο καθένας ότι θέλει και να ενημερωθεί.

Για να φανεί ποιος ενημερώνεται από ποια μέσα και ποιος προπαγανδίζει..

 

http://www.sport-fm.gr/article/basket/problimata-enopsei-oaka-ston-kolosso/3087680

http://www.gavros.gr/content/oi-alloi/97415-to-les-kai-alloiwsh-prwtathlhmatos

http://www.contra.gr/Basketball/Hellas/A1Basket/kolossos/lykogiannhs-sto-contra-gr-kanena-thema-me-ta-eisithria-ta-paidia-einai-sth-rodo.3479458.html

 

Φυσικά και λέει ψέματα ε, φυσικά...

 

Τώρα όπως το ποστάρω να κάτσω να το διαβάσω για να προσέχω άλλη φορά με ποιους συζητάω...

[Zus]

Ε, αφού το είπε ο Λυκογιάννης, έτσι θα είναι.

 

Τι να διαβάσεις? Από που να το πιάσεις και που να το αφήσεις αυτό το σκηνικό?

Η μόνη αλήθεια είναι ότι κάποιοι έκατσαν να χάσουν για να εκτίσουν την ποινή τους.

Και η δεύτερη μόνη αλήθεια είναι ότι και ο Τσιρώνης πριν προσληφθεί στην ΠΑΕ Ολυμπιακός, βγήκε στη σύνταξη.

 

Αλλά τι λέμε τώρα, εδώ υποστηρίζεις τον Χάντζο, στον Λυκογιάννη θα κώλωνες?

[gamanos]

Ακούγεται έντονα για ένσταση κατά της πραγματικότητας...

[Zus]

Ακούγεται έντονα ότι τον προσέλαβε ο Τράκης γιατί αντέχει να τρώει κεριά στο κεφάλι

[harisv]

Οτι εκατσαν να χασουν ειναι δικαιωμα τους, οπως πολλοι χανουν στην κανονικη διαρκεια για να επιλεξουν τον ταδε αντιπαλο στα play off. Το προβλημα ομως ειναι οτι ετσι  χανεται η αξιοπιστια  και μαζι το ενδιαφερον του αθληματος.