maxdore217 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 @washcloud αφού έχεις όρεξη δεν γράφεις κανένα βιβλίο ( δεν ξέρει ποτέ ) Μην μου στείλεις απάντηση και την κουβέρτα τώρα πλακίτσα είναι οκ !
washcloud Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Θα το έκανα, αλλά επειδή θα έπρεπε να ποστάρω πρώτα εδώ τα drafts κατά την συγγραφή, φοβάμαι ότι θα την κοπανάγατε όλοι.
maxdore217 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 washcloud, on 22 Mar 2014 - 08:55 AM, said:Θα το έκανα, αλλά επειδή θα έπρεπε να ποστάρω πρώτα εδώ τα drafts κατά την συγγραφή, φοβάμαι ότι θα την κοπανάγατε όλοι. :shock: :shock: :-D :-D
Grey Warden Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 έχει μια βάση σε κάποια πράγματα σε αυτό που λέει , άποψη μου έτσι! και ξέχασες και εποχές με μποντιρόγκα κ.α. ποιοτικούς παίκτες που έκαναν διαφορά . τώρα βέβαια σαφώς και ο ζοτς ήταν ικανός να διαχειριστή ένα τέτοιο σύνολο γιαυτό και μόνο δεν τίθεται σύγκριση με κάποιον απ τους παραπάνω ή άλλον προπονητή , το θέμα είναι ότι βλέπω ότι κάνουμε όνειρα όπως έχω πει πριν κάποια ποστ! ( να συμπληρώσω και εγώ ) Με τον ολυμπιακό όταν πήρε το τελευταίο ''΄ όπως το πήρε είχε λεφτά ο γαύρος ???'' από που κι ως που , με κάτι μεταγραφές τις πλάκας και ο Ιβκοβιτς έδωσε 2 κούπες! στον γαύρο μην τον έχουμε για θάνατο !είναι και αυτόν απ την πλευρά των προπονητών που έχουν φέρει τίτλο ευρωπαϊκό για κάτσε οπότε σίγουρα καλύτερος από αυτό που φαίνεται στο πόστ από πάνω Η πραγματική οικονομική αξία των Παπανικολάου και Χάινς είναι τα συμβόλαια που βρήκαν στη μετέπειτα ομάδες τους. Επειδή έπαιρναν ψίχουλα στον Ολυμπιακό δεν σημαίνει τπτ για το budget σαν budget. Για 1-2 χρονιές τους πληρώνεις λίγα αλλά μετά ή θα αυξήσεις το budget ή θα τους χάσεις. Το ίδιο συνέβη και με Διαμαντίδη και Μπατίστ μόνο που επιλέξαμε να τους κρατήσουμε. Ο Μπατίστ μάλιστα για να μείνει την 1η χρονιά δέχτηκε και μείωση... το ίδιο κασέ είχανε τότε στην αρχή και αργότερα; Όχι. Οπότε όλα τα υπόλοιπα τα ακούω βερεσέ. ΥΓ. Ας όψεται ο Τεόντοσιτς.
maxdore217 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 @Grey Warden Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες απλά μετά την κατάκτηση του ευρωπαϊκού όλοι οι παίκτες ανεβαίνουν οικονομικά σε κλίμακα ( η αξία τους θέλω να πω ) οπότε λογικό είναι αυτοί οι δύο να έκαναν συμβόλαια...απ την άλλη όμως έχω και φίλους γαύρους να μου λένε για ντορσέι :τι τέρας είναι! και αν ήταν στον γαύρο ''θα-θα'' και δεν λέει τίποτα στην μπάρτσα χώμα είναι και παίζει μόνο για ανάσες του τομιτς. δεν ήταν μόνο οι παίκτες που πήραν το ευρωπαϊκό αυτό θέλω να πω βέβαια άποψη ( για τον ιβκοβιτς ) εγώ προπονητικά τον σέβομαι... γιατί έχουμε δει πολλά. Σαφώς και o ζοτς είνα τεράστια μορφή αλλά την χρονική στιγμή είναι άσχημα τα όνειρα αυτά. Tώρα για τον μπατίστ με το δίκιο του να έχει λιγότερες αποδοχές από παλιότερα άλλωστε μην ξεχνάμε κάποτε έπαιρνε 1.2εκ. και είχε 1 3d πάρτο βάλτο ( αφού πλέον δεν κάνει τα αναμενόμενα σωστά είναι σε αποδοχές !) πέρα από την εκτίμηση που του έχουμε στο πρόσωπο του ''ναι πρόσφεραν χρόνια δεν λέω '' το μπάσκετ είναι επαγγελματικό και με αυτό κρίνεται ο καθένας εκεί. ο παναθηναϊκός δεν είναι Φιλόπτωχο Ταμείο οπότε όλα πρέπει να έχουν μια ισορροπία για να ρολλάρει η ομάδα ( και να μην είναι ζημιογόνα).
DKNI Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 (επεξεργασμένο) @maxdore Αυτο που λες για τον Ιβκοβιτς δεν ισχύει για τον Ζοτς; Τους παίκτες τους πήρε έτοιμους; Με ην Μπανταλόνα, την Παρτιζαν, τον παναθηναικο της Μπολόνια, ακόμα και το 2007 ειχε τους παικταράδες Στον άνθρωπο που έχει Αβαταρ Τσέλσι και μουρινιο και λέει δεν ειναι προσωπολατρης και πανηγύριτζης δεν εχω να πω κατι άλλο Ας μας πει κάποιον με περισσοτερα ευρωπαϊκά και τα λέμε Βασικα ας μας πει απο ποδόσφαιρο και μπάσκετ ποιον θεωρεί κορυφαίο προπονητη να δούμε ρε παιδι μου ποιον εχειστο μυαλό του Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2014 από DKNI
maxdore217 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 @maxdore Αυτο που λες για τον Ιβκοβιτς δεν ισχύει για τον Ζοτς; Τους παίκτες τους πήρε έτοιμους; Με ην Μπανταλόνα, την Παρτιζαν, τον παναθηναικο της Μπολόνια, ακόμα και το 2007 ειχε τους παικταράδες Εγώ άλλο λέω (δεν είπα ότι ο ζοτς έκανε λίγα στο Παναθηναϊκό ) αλλά δεν είμαι και αρμόδιος να κάνω τέτοιες συγκρίσεις ....πιστεύω ότι ο απλός κόσμος δεν μπορεί να ξέρει τα πάντα ....παρόλα αυτά λέω ότι και ο ένας και ο άλλος έχουν κάνει όνομα έξω μετράνε πώς να το. Ο ζοτς για μένα έχει το καλό ότι μπορεί να επιβληθεί σε οποιαδήποτε βεντέτα-παίκτη που θα έχει !!! τέσπα η κουβέντα αυτή είναι χάος δεν όδηγεί πουθενά ακριβός . A, στο άλλο που λες (ο παναθηναικο της Μπολόνια, ακόμα και το 2007 ειχε τους παικταράδες ) όχι δεν είχε παίκταραδες (βέβαια είχα Αλβέρτη απ τα παλιά καλά!, μποντιρόγκα ( μεγάλο σχολείο για όλους) και τον Τούρκο τον 3ποντονάκια ) βέβαια την επόμενη χρονιά από την κατάκτηση του 2002 είχε καλύτερους παίκτες μιας και είχαν γίνει προσθήκες λάκα λακοβιιτς κ.α πάντως δεν προχώρηση αλλά δεν βλέπω κάποια σχέση με αυτό που λες και αυτό που λέω ( ή θέλω να πω!)
8elwADSL Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Γενικά η ζωή συνεχίζεται το καλοκαίρι πρέπει να πάρουμε καλό προπονητή δεν μπορούμε να πετάξουμε χρονιά/χρονιές για να περιμένουμε τον Ζοτς δεν αρμόζει στην ιστορία αυτής της ομάδας κάθε χρόνο είμαστε καταδικασμένοι να κηνυγάμε τίτλους,υπήρχαμε και θα υπάρχουμε και μετά τον Ζοτς. Αν τον θέλει τόσο πολύ ο ΔΓ ας κάνει προσπάθεια να τον φέρει αυτό το καλοκαίρι αλλιώς είπαμε πάμε για άλλα υπάρχουν κ άλλοι καλοί προπονητές.
washcloud Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 ...δύο ολόκληρε παραγράφους, Μαξ;! Έσπασες το ρεκόρ σου! *...περί "Ίβκοβιτς" και τη "σύγκριση" (όποιος κι αν την "άρχισε") : φέιλ. Ένας προπονητής γενικά θεωρείται πετυχημένος καθαρά από τους αριθμούς. Το οποίο (στο συγκεκριμένο επίπεδο) μεταφράζεται σε κούπες (και δη ευρωκούπες). Το οποίο σημαίνει ότι ο Ζοτς δεν έχει ΚΑΝ αντίπαλο για να μετρηθεί - είναι η τοπ κατηγορία μόνος του. Από εκεί και πέρα, το φέιλ συνίσταται και στο ότι μιλάμε "για διαφορετικού είδους προπονητές" (Ντούσκο & Ζοτς), όταν μιλάμε για "δυνατότητες", "ικανότητες", "προσφορά". Και οι δυο είναι σούπερ και τέλος. Ο ένας είναι πιο "δάσκαλος" και στήνει πράγματα σε βάθος χρόνου (με έμφαση στα νειάτα) - ο δε άλλος είναι επαγγελματίας...τιτλοδιώκτης. Το θέμα λοιπόν είναι τί πλάνο/σκοπούς έχεις, τί σόι ομάδα θες να στήσεις και με τί υλικό και με τί κατεύθυνση. Η άποψη ότι "στον ΠΑΟ ο Ίβκοβιτς θα έκανε περισσότερα με τα ίδια λεφτά, σε σχέση με το τί έκανε ο Ζοτς", είναι νομίζω στην σφαίρα του εντελώς προσωπικά φανταστικού και δεν μπορεί να πατήσει πουθενά για να γεννήσει κι "αποδείξεις"... *...το "παράδειγμα του ΟΣΦΠ", είναι φάουλ, καθώς πρέπει να συντρέχουν και συγκεκριμένες συνθήκες. Άσε που ο ΟΣΦΠ δεν επέδειξε κάποια "παντοδυναμία" τα δύο τελευταία χρόνια, καίτοι μπακτουμπακικός ευρωπρωταθλητής. Πιο πολύ με "θαύμα" μοιάζει η πορεία του - οπότε τον λες ΚΑΙ "τυχερό". Και αυτόν, και τον Ίβκοβιτς (για το 2012, γιατί με το '13 δεν είχε σχέση ο άνθρωπος. Κι αν οι ομάδες μποΡούσαν να τρέχουν στον "αυτόματο" για περισσότερο από διάστημα εβδομάδων, άντε μηνών, δε θα χρειάζοταν να ήταν παρόντες οι προπονητές...Μη λέμε ό,τι θέμε).
maxdore217 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Γενικά η ζωή συνεχίζεται το καλοκαίρι πρέπει να πάρουμε καλό προπονητή δεν μπορούμε να πετάξουμε χρονιά/χρονιές για να περιμένουμε τον Ζοτς δεν αρμόζει στην ιστορία αυτής της ομάδας κάθε χρόνο είμαστε καταδικασμένοι να κηνυγάμε τίτλους,υπήρχαμε και θα υπάρχουμε και μετά τον Ζοτς. Αν τον θέλει τόσο πολύ ο ΔΓ ας κάνει προσπάθεια να τον φέρει αυτό το καλοκαίρι αλλιώς είπαμε πάμε για άλλα υπάρχουν κ άλλοι καλοί προπονητές. Αυτό !!!! +1
washcloud Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 ...μόνο που η μόνη περίπτωση "γι' αυτό το καλοκαίρι", θα είναι να μην τον θέλει (άλλο) η Φενέρ. Που το κόβω πιο χλωμό από φυματικό. Ο Ζοτς κουβαλάει τόση φήμη, που για να φτάσει σε σημείο να τον αποδεσμεύσει κάποιος (ίσως κοινή συναινέσει, στην εν λόγω περίπτωση) θα πρέπει να περάσει 5ετία με "ανάξια αποτελέσματα". Κι ο άνθρωπος προπονητής είναι, δεν είναι μάγος. Όταν οι παίκτες του σέρνονται, δεν μπορεί να κάνει και πολλά - κι εννοώ την τωρινή εικόνα της Φενέρ. Την οποία κατά πάσα πιαθνότητα του χρόνου θα την έχει αλλάξει προς το καλύτερο (καθαρίζουν και διάφορα συμβόλαια με διάφορους στην ομάδα του).
Grey Warden Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Προφανώς και σαν Παναθηναϊκός προχωράμε μπροστά και κάνουμε το πλάνο μας ασχέτως του τι θα γίνει με τον Ζοτς. Το λάθος έγινε το καλοκαίρι που δεν τον προσεγγίσαμε ενώ θα αναλάμβανε κάποια ομάδα μετά από ένα χρόνο αποχής στον οποίο του είχαν γίνει και πάλι προτάσεις ακόμα και απο την ίδια την Φενέρ αλλά δεν είχε δεχτεί και προτίμησε να ξεκουραστεί. Βέβαια τον Πεδουλάκη δεν μπορούσες να τον διώξεις μετά από το θριαμβευτικό 3-0 επί του Ολυμπιακού. Ωστόσο και η περίπτωση του Πεδουλάκη όπως και αυτές άλλων προπονητών έχουν το εξής θέμα. Μπορούν να παρουσιάσουν καλές, αξιόλογες ομάδες αλλά παίζουν μεγάλο ρόλο οι συγκυρίες και οι εκάστοτε συνθήκες. Ο Ομπράντοβιτς είναι από τους ελάχιστους που δημιουργούν αυτές τις συνθήκες για τον εαυτό τους έστω και σε βάθος χρόνου. Η προσφορά του Ομπράντοβιτς στον Παναθηναϊκό δεν περιορίστηκε μόνο στο αγωνιστικό κομμάτι και άντε πήραμε και τίτλους και σουπερ όλα. Είναι στο εξωαγωνιστικό. Προσπαθείστε να κάνετε την αναλογία με το ποδοσφαιρικό τμήμα. Όχι σε τίτλους αλλά σε... ρεπορτάζ εφημερίδων. Μέχρι πριν λίγους μήνες διαβάζαμε σε sites και εφημερίδες τι είπε ο προπονητής του Παναθηναϊκού, ποιος τσακώθηκε με ποιον κι αν ο Βύντρα βριζόταν με τον... Γκούμα. Στον μπασκετικό Παναθηναϊκό τα στεγανά που είχε δημιουργήσει ο Ομπράντοβιτς ήταν μοναδικά για τα ελληνικά δεδομένα. Μιλάμε για την χώρα που ένα ολόκληρο σύστημα στήνει εμπόδια, προσπαθεί να δημιουργήσει μιζέρια (πούλα στον Ολυμπιακό οπαδιλίκι, στον Παναθηναϊκό μιζέρια και στην Άεκ ελπίδα) και όλες οι κριτικές έβρισκαν πάνω στον κυματοθραύστη Ομπράντοβιτς. Τον έτρεμαν και δεν προσπαθούσαν να δημιουργήσουν θέμα από το πουθενά στην ομάδα. Και μονο το γεγονός με τα ψυχολογικά που έχει αφήσει (μαζί με τον Διαμαντίδη) στον Παπαδογιαννη θα έπρεπε να λέει πολλά... ΥΓ. Το ίδιο και στον Ασπρούλια.
man of steel Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Ο Ομπράντοβιτς είναι ο πιο επιτυχημένος τεχνικός στα ομαδικά σπορ και όποιος δεν το βλέπει καλύτερα ας ασχοληθεί με το ψάρεμα.Ένας τεχνικός που έκανε παιχταράδες αθλητές που δεν διαφαινόταν μέχρι την στιγμή που τους ανέλαβε ότι θα μπορούσαν να έχουν τέτοια εξέλιξη.Η όποια σύγκριση του με άλλους τεχνικούς είναι το λιγότερο άκυρη.Οι τίτλοι που κατέκτησε μιλάνε από μόνοι τους. 2
margaritagr Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δυσκολο να ερχοταν ο γαυρονικολαου στο Παναθηναικο.Απ την αλλη θα μου πεις οτι ειδαμε στο γαυρο Ματζαρη και φραγκομπιλ... Γαυρονικολαου; Αρειανος ειναι , ή τουλαχιστον ηταν. Το προφιλ του ηταν γεματο σουπεραδικες φωτο Παιδια στον επαγγελματισμο δυσκολα ενας παιχτης επηρεαζεται απο το ποια ομαδα υποστηριζει. Μολις υπογραφεις καπου, το μυαλο σου ειναι εκει, τελος. Ο Καιμακογλου πχ ειναι γαυρος αλλα μια χαρα επαιξε σε σας.
stamatinho Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Δημοσ. 22 Μαρτίου 2014 Site: Γιασικεβίτσιους: «Μπράβο Πανάθα! Σεβασμός στην ιστορία μας Στην ιστορια μας
Προτεινόμενες αναρτήσεις