Παναθηναϊκός

[firewalker]

-
 

 

 

 

[Crash_Batic]

 

 

[PostHelper]

Η μαν. πχ που υποστηρίζω, ειδικά επί εποχή Σερ, την έπαιζαν 70-30 υπέρ για την πλάκα της.

Πότε εγινε αυτο και το εχασα?

Αυτο που λες ειναι ενας μυθος και τιποτα αλλο, για διαιτητικη ευνοια της Μανστεστερ επι καιρους Φεργκιουσον. Την παρακολουθω απο την αρχη του Φερκγιουσον στα τελη της δεκαετιας του 80 αυτη την ομαδα, και ευνοια δεν ειχε σε καμια χρονια. Ευνοια με την εννοια της προμελετημενης και συστηματικης.

 

Ναι μεν υπηρχαν καποιες φορες που μας δωθηκαν καποια πεναλτι που δεν ηταν πχ, αλλά περαν αυτου και τις κοκκινες καρτες τις δεχομασταν για πλακα(Κιν, Σκοουλς, Βερον, κλπ) και τα σπορια ΔΕΝ τα παιρναμε(σφυριγματα εδρας παιρναμε καποιες χρονιες αλλά οχι τιποτα το ιδιαιτερο, και η Τσελσι και η Αρσεναλ, επαιρνε καποιες χρονιες τετοια σφυριγματα) και λαθος πεναλτυ εις βαρος μας εδιναν, και υπερ μας, και γενικα δεν μπορω να καταλαβω γιατι το λες αυτο.

Παρόλαυτα δεν νομίζω να την έχουν βάλει σε κάποια χώρα (διορθωσέ με αν κάνω λάθος)

 

 

 Βαλανε φετος στην Πρεμιερλιγκ το συστημα που αναγνωριζει εαν περασε η μπαλα την γραμμη του τερματος(το επιπεδο βασικα που περναει απο την γραμμη του τερματος και το οριζοντιο δοκαρι) και ειναι γκολ ή οχι. Ειναι ακριβο ομως οποτε δυσκολα να το δουμε και στην σουπερλιγκ συντομα.

Στο ποδόσφαιρο όπως διατείνεται η ίδια η FIFA δεν πρόκειται ποτέ να χρησιμοποιηθεί η τεχνολογία γιατί όπως διατείνεται η ίδια το προϊόν της είναι απλά ένα παιχνίδι λαθών.

 

Δεν ειναι μόνο αυτο.

Κυριως ειναι θεμα φυσιολογιας παιχνιδιου. Δεν μπορεις να σταματας τον αγωνα τοσο ευκολα οσο στο μπασκετ. Πχ ο Ροναλντο τρεχει και τον μαρκαρουν λιγο εξω απο την μεγαλη περιοχη. Πεφτει κατω και χτυπιεται(κλαιγωντας φυσικα!). Ο διαιτητης πρεπει να παρει μια αποφαση. Δεν γινεται να διακοψει τον αγωνα να δει εαν ηταν φαουλ ή οχι και να δωθει η μπαλα φαουλ ή στον αντιπαλο. Δεν ειναι πρακτικο δηλαδη. Το μόνο πρακτικο ειναι η το συστημα που αναγνωριζει εαν η μπαλα περασε και ειναι γκολ ή οχι. Ενα αυτοματο συστημα εντοπισμου εαν ηταν οφσαιντ ή οχι θα ηταν εκπληκτικα χρησιμο επισης, αλλά πρωτον δεν υπαρχει προς το παρον κατι τετοιο και 2ον αυτο θα αντικαθιστουσε τους βοηθους και δεν το θελει κανείς(απο την ΦΙΦΑ) αυτο.

 

Εκτός του οτι ειναι και θεμα ρυθμου. Αν σταματας καθε λιγο και λιγακι τον ρυθμο κοβεις και χαλας το ποδοσφαιρο. Στο μπασκετ και στο τεννις που την εχουν βαλει(την τεχνολογια) ο ρυθμος κοβεται λογω της φυσης(των κανονων) του παιχνιδιου συνεχως. Οποτε το να σταματησουν να δουνε το βιντεο για το εαν το μπαλακι ακουμπησε την γραμμη ή για το εαν το σουτ ηταν εκπροθεσμο, ειναι μεσα στην κανονικη ροη του παιχνιδιου και δεν την διαστρεβλωνει. Στο ποδοσφαιρο ομως το να σταματαει ο διαιτητης να δει στο βιντεο εαν υπηρξε επαφη, εαν ηταν εντος ή εκτός περιοχης έαν ηταν χερι/οφσαιντ κλπ διαλυει οτον ρυθμο και το παιχνιδι!

[DKNI]

Ακόμα και στο μπάσκετ το ριπλευ ειναι για συγκεκριμένες χρήσεις

Αν το σουτ ηταν εντός χρόνου, ποιος παίκτης έκανε το φάουλ

Νομίζω μολις φετος έβαλαν στο τελευταίο δίλεπτο και μονο δυνατότητα να δουν ποιος έβγαλε ενώ δεν θυμάμαι αν εχουν βάλει και το αν πατούσε η οχι γραμμή

 

Πάντως το ριπλευ με βίντεο ειναι για μετρημένα πραγματάκια και στο μπάσκετ

[Cossutius.]

Βαλανε φετος στην Πρεμιερλιγκ το συστημα που αναγνωριζει εαν περασε η μπαλα την γραμμη του τερματος(το επιπεδο βασικα που περναει απο την γραμμη του τερματος και το οριζοντιο δοκαρι) και ειναι γκολ ή οχι. Ειναι ακριβο ομως οποτε δυσκολα να το δουμε και στην σουπερλιγκ συντομα.

 

Καλή πρωτοβουλία η οποία ομως δε θα εφαρμοστεί απ οσο διάβασα μετά απ τη πληροφορία που έδωσες.

Ειμαστε λοιπόν υποχρεωμένοι να δεχθουμε τον ανθρωπινο παράγοντα μόνο.

 

Επειδη χαζοί δεν ειμαστε και επειδή σίγουρα κάποιοι απο εσάς έχετε παρακολουθήσει ξένα πρωταθλήματα, μπορειτε βγάζοντας τα οπαδικά γυαλιά, να κρίνεται αν οι διαιτησίες ειναι καλές, κακές ή μέτριες.

 

Η δική μου εμπειρία ενός έτους στην Ολλανδία και 1,5 χρόνο στη Γαλλία όπου λόγω ελεύθερου χρόνου παρακολούθησα live περισσότερα ματς απ όσα έχω δει τηλεοπτικά σε όλη μου τη ζωή, ειναι πως η διαιτησία όχι μόνο λειτουργεί υπερ του καλύτερου, όχι απλά διαμορφώνει το αποτέλεσμα αλλά σε πολλές περιπτώσεις οι ίδιοι οι αντίπαλοι παίχτες ή οπαδοι που αδικούνται δεν κάθονται καν να διαμαρτυρηθουν. Αποδέχονται το αποτέλεσμα και προσπαθούνε να πάρουν βαθμους από αλλού ή να κονομήσουν ωστε να παρουσιασθούν δυνατότεροι στο μεταγραφικό παζάρι το επόμενο έτος για να κερδίσουν και αυτή την εύνοια.

 

Γενικά όσα σκας τόσο καλύτερα θα πηγαίνεις. Το θεωρώ παγκόσμιο δεδομένο και γενικά δεν δέχομαι και αντίλογο στο συγκεκριμένο ζήτημα όσο εγωιστικό και αν φαίνεται. Ειδικά όταν έχω δει την εφαρμογή του 3 φορές τα τελευταία 15 χρόνια στο Ελληνικό πρωτάθλημα. 2004,2008,2009

 

Θα ρωτήσετε? Σου αρέσει αυτο? Σαφώς και όχι. Ούτε τα παιδάκια που πεινάνε μου αρέσει ως γεγονός ούτε το οτι είμαστε όπως ειμαστε πλέον. Μπορώ να αλλάξω κάτι? Όχι. Κερδίζω κάτι με τις διαμαρτυρίες? Επίσης όχι.

Η μοναδικη φορά που ειδα οπαδους να αλλάζουν κάτι ηταν οι Παναθηναικοι το 2008 με το συλλαλητήριο. Κέρδισαν την πολυμετοχικότητα, πήραν ένα πρωτάθλημα, άσχετα αν τα καναν μαντάρα αυτοι μόνοι τους μετά και χάθηκε η μεγαλυτερη ευκαιρια να έχει ο ΠΑΟ το πάνω χέρι για πολλά χρόνια (good for γαβρους)

 

Θυμήθηκα πριν 15 χρόνια ένας Παπουτσέλης έδινε σε ένα ματς Ολυμπιακου ΠΑΟ πέναλτι έξω απ τη περιοχή. Βάφτισαν εκείνο το ματς ως η αρχη της παράγκας. (Νωρίτερα έσβηναν φωτα σε γήπεδα,  ενω πρόεδροι απειλουσαν με πιστόλια δημοσιογράφους αλλά δεν υπήρχε παράγκα, αλλά αυτά ειναι άλλη κουβέντα). Πας στο Μπάρτσα Ρεαλ, σφυριζουν υπερ της Ρεαλ πέναλτι έξω απ τη περιοχή και κανεις δεν αναφέρεται σε παράγκα.

Σε ομάδα η οποια ευνοείται συστηματικά με όποιον παίζει. 

 

Διαφορά νοοτροπίας απλά.

 

Όπως το βλέπω εγώ, ακόμα και στο θέμα της διαιτησίας, φράγκα χρειάζονται. Θέλουμε να βελτιωθούν τα πράγματα? Ας βάλουμε εμεις πρώτοι τη τεχνολογία στο ποδόσφαιρο, αφου εμείς ειμαστε αυτοι με τα φρικτά παράπονα τα οποία θεωρητικά κρίνουν πρωταθλητές, υποβιβασμούς κτλ κτλ.

Ένας να πάει να κάνει τέτοια πρόταση θα ειμαι ο πρωτος που θα την υποστηρίξω. 

 

Γενικά, ότι και να γινει με τα δικαστήρια, πάντα θα ξεφυτρώνουν άλλοι που θα κάνουν τον αθλητισμό μπάχαλο. 

Επεξ/σία 26 Μαρτίου 2014 από Cossutius.

[vlachaquito]

Πότε εγινε αυτο και το εχασα?

Αυτο που λες ειναι ενας μυθος και τιποτα αλλο, για διαιτητικη ευνοια της Μανστεστερ επι καιρους Φεργκιουσον. Την παρακολουθω απο την αρχη του Φερκγιουσον στα τελη της δεκαετιας του 80 αυτη την ομαδα, και ευνοια δεν ειχε σε καμια χρονια. Ευνοια με την εννοια της προμελετημενης και συστηματικης.

 

Ναι μεν υπηρχαν καποιες φορες που μας δωθηκαν καποια πεναλτι που δεν ηταν πχ, αλλά περαν αυτου και τις κοκκινες καρτες τις δεχομασταν για πλακα(Κιν, Σκοουλς, Βερον, κλπ) και τα σπορια ΔΕΝ τα παιρναμε(σφυριγματα εδρας παιρναμε καποιες χρονιες αλλά οχι τιποτα το ιδιαιτερο, και η Τσελσι και η Αρσεναλ, επαιρνε καποιες χρονιες τετοια σφυριγματα) και λαθος πεναλτυ εις βαρος μας εδιναν, και υπερ μας, και γενικα δεν μπορω να καταλαβω γιατι το λες αυτο.

 

 

Δεν ειναι μόνο αυτο.

Κυριως ειναι θεμα φυσιολογιας παιχνιδιου. Δεν μπορεις να σταματας τον αγωνα τοσο ευκολα οσο στο μπασκετ. Πχ ο Ροναλντο τρεχει και τον μαρκαρουν λιγο εξω απο την μεγαλη περιοχη. Πεφτει κατω και χτυπιεται(κλαιγωντας φυσικα!). Ο διαιτητης πρεπει να παρει μια αποφαση. Δεν γινεται να διακοψει τον αγωνα να δει εαν ηταν φαουλ ή οχι και να δωθει η μπαλα φαουλ ή στον αντιπαλο. Δεν ειναι πρακτικο δηλαδη. Το μόνο πρακτικο ειναι η το συστημα που αναγνωριζει εαν η μπαλα περασε και ειναι γκολ ή οχι. Ενα αυτοματο συστημα εντοπισμου εαν ηταν οφσαιντ ή οχι θα ηταν εκπληκτικα χρησιμο επισης, αλλά πρωτον δεν υπαρχει προς το παρον κατι τετοιο και 2ον αυτο θα αντικαθιστουσε τους βοηθους και δεν το θελει κανείς(απο την ΦΙΦΑ) αυτο.

 

Εκτός του οτι ειναι και θεμα ρυθμου. Αν σταματας καθε λιγο και λιγακι τον ρυθμο κοβεις και χαλας το ποδοσφαιρο. Στο μπασκετ και στο τεννις που την εχουν βαλει(την τεχνολογια) ο ρυθμος κοβεται λογω της φυσης(των κανονων) του παιχνιδιου συνεχως. Οποτε το να σταματησουν να δουνε το βιντεο για το εαν το μπαλακι ακουμπησε την γραμμη ή για το εαν το σουτ ηταν εκπροθεσμο, ειναι μεσα στην κανονικη ροη του παιχνιδιου και δεν την διαστρεβλωνει. Στο ποδοσφαιρο ομως το να σταματαει ο διαιτητης να δει στο βιντεο εαν υπηρξε επαφη, εαν ηταν εντος ή εκτός περιοχης έαν ηταν χερι/οφσαιντ κλπ διαλυει οτον ρυθμο και το παιχνιδι!

 

Συστηματικά πουθενά δεν δίνεται τίποτα, αυτό προσπαθώ να πω. Αλλά φίλε μου, και εγώ παρακολουθώ μαν από μικρός, και το 70-30 ήταν δεδομένο όποτε το είχε ανάγκη η ομάδα. Μην ξεχνάμε πως ξεκίνησε η συζήτηση για τον αισθητήρα στην γραμμή του τέρματος 

 

 

Όσο για το ρεπλαυ, μια χαρά μπορεί να γίνει. Η τεχνολογία μπορεί κάλλιστα να βοηθήσει πλέον, με smartphone Που μπορεί να κουβαλάει στο χέρι του ο διαιτητής και να συμβουλεύεται ανά πάσα στιγμή για πέναλτυ η κόκκινες, αντιαθλητικά φαουλ κλπ. Και όσο για τις διακοπές του αγώνα, σιγά τα ωα, αυτή την στιγμή μόνο από τις διαμαρτυρίες των παιχτών χάνονται τόσα λεπτά. Για 1-2 παραπάνω σε όλο τον αγώνα;

 

Πρέπει να καταλάβουμε ότι το άθλημα έχει προχωρήσει πάρα πολύ τα τελευταία χρόνια. Τσεκάρετε έναν αγώνα της δεκαετία του 80 με έναν τωρινό. Σαν σε αργή κίνηση πηγαίνουν οι παίχτες τότε. Είναι λογικό 3 ζευγάρια μάτια να χάνουν φάσεις. Προσθέσετε καχυποψία, ευνοια μεγάλων και θα καταλάβετε ότι είναι μονόδρομος. Αλλά φυσικά, άντε τρέχα πες σε Γιούβε, Μπάρτσα πχ να βάλουν το ρεπλαυ... 

[Anubis13]

Καλα μην τρελαθουμε οτι αδικηθηκε και η Μπαρτσελονα στο ντερμπυ. Πηρε πεναλτυ και αποβολη απο offside και επρεπε να παιζει με 10 απο το 40.

[linuslost]

<p>Καλα μην τρελαθουμε οτι αδικηθηκε και η Μπαρτσελονα στο ντερμπυ. Πηρε πεναλτυ και αποβολη απο offside και επρεπε να παιζει με 10 απο το 40.</p>

 

Μόνο με 10? Ο Μέσι κ ο Ινιεστα έπρεπε να αποβληθουν γιατί τόλμησαν να βάλουν γκολ!

 

ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΣΧΕΤΙΚΟΣ ΜΕ ΤΟ ΆΘΛΗΜΑ!!! Συνέχισε να δίνεις γέλιο!

[Anubis13]

Μόνο με 10? Ο Μέσι κ ο Ινιεστα έπρεπε να αποβληθουν γιατί τόλμησαν να βάλουν γκολ!

 

ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΣΧΕΤΙΚΟΣ ΜΕ ΤΟ ΆΘΛΗΜΑ!!! Συνέχισε να δίνεις γέλιο!

 

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=16490&subid=2&pubid=129680849

 

Ναι ειμαι πολυ σχετικος..Σε αντιθεση με εσενα. Ευτυχως που εχουμε τους πανσοφους σε καθε τοπικ και μας ενημερωνουν.

[linuslost]

 

 

Μόνο με 10? Ο Μέσι κ ο Ινιεστα έπρεπε να αποβληθουν γιατί τόλμησαν να βάλουν γκολ!

 

ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΣΧΕΤΙΚΟΣ ΜΕ ΤΟ ΆΘΛΗΜΑ!!! Συνέχισε να δίνεις γέλιο!

 

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=16490&subid=2&pubid=129680849

 

Ναι ειμαι πολυ σχετικος..Σε αντιθεση με εσενα. Ευτυχως που εχουμε τους πανσοφους σε καθε τοπικ και μας ενημερωνουν.

Και τι που παραθέτεις ένα άρθρο?Ακριβώς λίγα δευτερόλεπτα πριν ο Μπουσκετς πατήσει τον Πεπε (επίτηδες ή όχι ,κανείς δεν ξέρει) ο παίχτης της ομάδας που προφανώς υποστηρίζεις έριξε κουτουλια.Αλλά δεν βλέπω να σε νοιάζει αυτή η κόκκινη, παρα μονο για την Μπάρτσα!Κανείς δεν είναι πανσοφος, απλώς κάποιοι γνωρίζουν κανόνες του ποδόσφαιρου κ κάποιοι που φοράνε κ μαδριλενικα γυαλιά, προφανώς κ όχι!

[Anubis13]

Ναι εριξε κουτουλια οπως και ο φαμπρεγκας υπεροχα. Κοκκινη σε φαμπρεγκας, πεπε, μπουσκετς. Δεν διαφωνω καθολου.

Οσο για το να βγαλω τα μαδριλενικα γυαλια προσκυνω την χαρη σου..

[linuslost]

<p>Ναι εριξε κουτουλια οπως και ο φαμπρεγκας υπεροχα. Κοκκινη σε φαμπρεγκας, πεπε, μπουσκετς. Δεν διαφωνω καθολου.</p>

<p>Οσο για το να βγαλω τα μαδριλενικα γυαλια προσκυνω την χαρη σου..</p>

 

Ε άμα είδες τον Φάμπρεγκας να ρίχνει κουτουλια πρέπει να είσαι ο μοναδικός στο κόσμο που είδες τέτοιο βίντεο!!! Ούτε οι οπαδοί και οι εφημερίδες της Ρεάλ δεν διαμαρτυρηθηκαν γι αυτό...

 

Βάλε κανονικά γυαλιά γιατί δεν βλέπεις...

[Anubis13]

Eυχαριστω για την συμβουλη. Με τα γυαλια τουτ σουπερμαν αδικηθηκε παλι η μπαρτσελονα.

[DKNI]

Υποθετω Cos οι ομορφιες που βλεπουμε τελευταια κοντρα σε ομαδες οπως ο Απολλωνας, το Αγρινιο ή και αλλες που καποτε μας αρεσαν αλλα δεν μας αρεσουν πια πχ Πανοπουλος που παει προς Μελισσανιδη, ειναι επειδη η Λειβαδια, ο Πανιωνιος και ο Πλατανιας επενδυουν?

[Cossutius.]

Υποθετω Cos οι ομορφιες που βλεπουμε τελευταια κοντρα σε ομαδες οπως ο Απολλωνας, το Αγρινιο ή και αλλες που καποτε μας αρεσαν αλλα δεν μας αρεσουν πια πχ Πανοπουλος που παει προς Μελισσανιδη, ειναι επειδη η Λειβαδια, ο Πανιωνιος και ο Πλατανιας επενδυουν?

 

 

Υποθέτω οτι οι συνεχόμενες νίκες του ΠΑΟ προέρχονται απο την εξαιρετική δουλειά του Αναστασίου ε?

Και ήττα Ατρόμητου από τον ΟΦΗ...Με ότι μπορει να σημαίνει αυτό :-P

ΚΑΙ ΓΑΜΩ τα πρωταθλήματα φέτος. Ολοι ευχαριστημένοι.