Προς το περιεχόμενο

Τι τους πιάνει...


firewalker

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Kαλα και το μαχαιρι που κοβετε το ψωμι σας σκοτωνει, so?

 

Έχω χρειαστεί άπειρες φορές μαχαίρι για να κάνω τη δουλειά μου, ποτέ πιστόλι.

Μπορείς να καταλάβεις γιατί φαντάζομαι, αλλά μία στις τόσες: γιατί το πιστόλι έχει ΈΝΑΝ σκοπό, ΜΙΑ χρήση. Να σκοτώνει.

 

Μην ακούω παπαριές τσάρλτον ήστον και λοιπών γραφικών, προφανώς τα όπλα σκοτώνουν. Και τα αυτοκίνητα σκοτώνουν και τα χέρια σκοτώνουν και τα κατσαβίδια σκοτώνουν και τα κονσερβοκούτια και τα πιάνο σε ουρανοξύστες και η χλωρίνη και οι σταλακτίτες πάγου. Τα πάντα σκοτώνουν με λίγη καλή θέληση, ακόμα και η γαϊδουρινή επιμονή στο βλακώδες.

  • Like 7
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Έχω χρειαστεί άπειρες φορές μαχαίρι για να κάνω τη δουλειά μου, ποτέ πιστόλι.

Μπορείς να καταλάβεις γιατί φαντάζομαι, αλλά μία στις τόσες: γιατί το πιστόλι έχει ΈΝΑΝ σκοπό, ΜΙΑ χρήση. Να σκοτώνει.

 

Μην ακούω παπαριές τσάρλτον ήστον και λοιπών γραφικών, προφανώς τα όπλα σκοτώνουν. Και τα αυτοκίνητα σκοτώνουν και τα χέρια σκοτώνουν και τα κατσαβίδια σκοτώνουν και τα κονσερβοκούτια και τα πιάνο σε ουρανοξύστες και η χλωρίνη και οι σταλακτίτες πάγου. Τα πάντα σκοτώνουν με λίγη καλή θέληση, ακόμα και η γαϊδουρινή επιμονή στο βλακώδες.

Δεν διαφωνω καπου. Συνεπως το μειζον θεμα ειναι το οτι βρεθηκε οπλο στα χερια ενος αποφασισμενου να σκοτωσει ή στο γιατι αποφασισε να σκοτωσει οτι βρει μπροστα του? Αν δεν εβρισκε οπλο, δεν θα εβρισκε αλλο τροπο? Και αν σκοτωνε 10 (επειδη δε θα ειχε οπλο αλλα κατι αλλο) και οχι 27 θα ειχε αλλαξει κατι ως προς την ριζα του προβληματος?

 

Στην τελικη το οπλο δεν το δωσανε στον 20χρονο, αλλα στη μανα του που ηταν συλλεκτης αποτι διαβαζω. Αρα για να ειχε αποφευχθει το συγκεκριμενο περιστατικο -περα απο τις οποιες ευθυνες της μανας- τι ακριβως θα μπορουσε να κανει ο νομος στην Αμερικη? Να εξεταζει ολο το γενεαλογικο σου δεντρο και καθε συγγενη πρωτου βαθμου ξεχωριστα για να σιγουρεψει οτι δε θα το βουτηξει καποιος ψυχοπαθης απτο σοι -αν ειναι και ψυχοπαθεια το προβλημα του συγκεκριμενου-? Η να επιβαλει στον κατοχο να το θαβει σε κρυπτη 50 μετρα κατω απτη γη για να μη το βρει κανενας συγγενης?

 

ΥΓ. Ατομα απο το περιβαλλον του 20χρονου λενε οτι ηταν ευγενικος, ντροπαλος και εξυπνος. Αρα, πιθανως, δεν μιλαμε για φως-φαναρι περιπτωση που η μανα ξερει τι κουβαλαει το παιδι της στο κεφαλι του...Ποσο μαλλον ο νομος..

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αν δεν εβρισκε οπλο, δεν θα εβρισκε αλλο τροπο? Και αν σκοτωνε 10 (επειδη δε θα ειχε οπλο αλλα κατι αλλο) και οχι 27 θα ειχε αλλαξει κατι ως προς την ριζα του προβληματος?

 

Πολύ πιθανόν να έβρισκε άλλο τρόπο. Αν και γενικά το να μπορείς να ΤΡΕΞΕΙΣ από κάποιον που πρέπει να σε μαχαιρώσει είναι κάπως πιο εύκολο από το να αποφεύγεις σφαίρες. Υποθέτω γι' αυτό όλες οι ειδήσεις πάνε "15 νεκροί από πυροβολισμούς" και "2 σοβαρά τραυματίες από μαχαίρι".

 

Τώρα για τη ρίζα του προβλήματος δεν ξέρω, αλλά 15 παιδιά παραπάνω ζωντανά δε το λες και μικρό κέρδος.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πολύ πιθανόν να έβρισκε άλλο τρόπο. Αν και γενικά το να μπορείς να ΤΡΕΞΕΙΣ από κάποιον που πρέπει να σε μαχαιρώσει είναι κάπως πιο εύκολο από το να αποφεύγεις σφαίρες. Υποθέτω γι' αυτό όλες οι ειδήσεις πάνε "15 νεκροί από πυροβολισμούς" και "2 σοβαρά τραυματίες από μαχαίρι".

 

Τώρα για τη ρίζα του προβλήματος δεν ξέρω, αλλά 15 παιδιά παραπάνω ζωντανά δε το λες και μικρό κέρδος.

Ειναι κερδος τα 15 παραπανω ζωντανα παιδια -αν στο μεταξυ δεν εβρισκε αλλο τροπο να σκοτωσει με αναλογη αποτελεσματικοτητα- , αλλα το προβλημα ως προβλημα παραμενει. Παλι θα σκοτωνε, παλι καποιες οικογενειες θα κλαιγανε τα παιδια τους και παλι θα ηταν δυνητικος δολοφονος ο 20χρονος που δεν εδινε την εντυπωση ψυχοπαθη.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναι ρε παιδί μου, προφανώς συμφωνούμε πως το "όχι όπλα" δεν κάνει τον άρρωστο κόσμο υγιή. Αλλά κάνει τον υγιή πιο ζωντανό ποσοτικά. Δεν πιστεύω πως η αποτρεπτική φύση της ελεύθερης οπλοχρησίας (που δεν αμφιβάλλω πως υπάρχει σε Χ βαθμό) μπορεί να κοντράρει τις κακές συνέπειές της.

 

Για να είμαστε δίκαιοι πάντως, ο συγκεκριμένος (απ' ό,τι ΑΚΟΥΣΑ, δεν είναι βέβαιο) το είχε κλέψει το όπλο, δεν ήταν νόμιμος κάτοχος. Έτσι ΑΚΟΥΣΑ ξαναλέω.

 

εδιτ, Ο Νταν Χολμς, ιδιοκτήτης εταιρίας στην περιοχή δήλωσε ότι η Νάνσυ Λάντζα (μάνα του) ήταν φανατική συλλέκτρια όπλων και ότι κάποτε τού έδειξε ένα τουφέκι που είχε αγοράσει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Για να σκοτωσεις 20 ατομα με πιστολι αρκει να εισαι σε ενα χωρο με πολυ κοσμο και να αρχισεις να ριχνεις στον αερα. Για να σκοτωσεις 20 ατομα με μαχαιρι πρεπει να εισαι νιτζα .. αντε πιαστους μαλλον δεν θα καθισουν να σε περιμενουν..εκτος αν εχεις κλειδι , κλειδωσεις την πορτα και εχεις να κανεις με πιο μικροσωμους απο εσενα . Οπως και να εχει με το οπλο ειναι πιο ευκολο..δεν χρειαζεται να παλεψεις . Αρα μπορει να το κανει ο οποιοσδηποτε..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Για να σκοτωσεις 20 ατομα με πιστολι αρκει να εισαι σε ενα χωρο με πολυ κοσμο και να αρχισεις να ριχνεις στον αερα. Για να σκοτωσεις 20 ατομα με μαχαιρι πρεπει να εισαι νιτζα .. αντε πιαστους μαλλον δεν θα καθισουν να σε περιμενουν..εκτος αν εχεις κλειδι , κλειδωσεις την πορτα και εχεις να κανεις με πιο μικροσωμους απο εσενα . Οπως και να εχει με το οπλο ειναι πιο ευκολο..δεν χρειαζεται να παλεψεις . Αρα μπορει να το κανει ο οποιοσδηποτε..

 

Το point ειναι ομως οτι το προβλημα ειναι ψυχολογικο. Η μιση Ελλαδα εχει οπλα στα σπιτια της, δεν ακους τετοια σκηνικα. Προφανως και το οπλο απο μονο του δεν δημιουργει το προβλημα. Σκεψου οτι και να μην υπηρχαν οπλα με τοση ελευθερια θα ειχαμε αλλα, ισως χειροτερα σκηνικα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ε, ανταξει εδω για να παρει καποιος οπλο , πρεπει να ειναι κυνηγος η κατι σχετικο. Που προφανως προσεχουν που το δινουν . Αλλα παλι ειχαμε περιστατικα με καποιον που ειχε παρει αδεια οπλοφοριας πριν χρονια ,μπηκε στην πλατεια του χωριου και αρχισε να πυροβολει ..εχουν γινει . Οχι με τοση συχνοτητα ομως γιατι δεν δινουν σε ολους . Πρεπει να τυχει καποιος που εχει οπλο απο πριν , να του σαλεψει και να το κανει αυτο.Στην Αμερικη αν θες να σκοτωσεις για καποιον λογο την πρωην σου , τον φκομενο και τα πεθερικα πας παιρνεις ενα οπλο , πουκαρεις στο σπιτι το βραδυ που ειναι ολοι και τελος.. αυτα γινονται καθε βδομαδα.Αλλα , ναι παιδια ποιος σας ειπε οτι στην Αμερικη δεν υπαρχουν προβληματα και δεν σαλευει κοσμος;Υπαρχουν..δεν ειναι η τελεια κοινωνια που θεωρουν καποιοι..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Βεβαια δεν ειπαμε να δινουν παντου οπλα κλπ, αυτο που λεω ειναι οτι

Α. Δεν κανει το οπλο τον φονια* (κατ'αντιστοιχια των ρασων που δεν κανουν τον παπα) και

Β. Αν ο φονιας θελει να σκοτωσει, θα βρει τον τροπο να σκοτωσει. Αν ειναι και επιμονος θα βρει τροπο να σκοτωσει πολλους χωρις να χρειαστει να οπλοφορει. Ας πουμε στο Ισραηλ δεν εχουν οπλα οι Παλαιστινιοι, απλως ντυνονται με εκρηκτικα πανε σε χωρους με κοσμο και πατανε το κουμπακι. Ενας αλλος μπορει να παρει ενα αμαξι και να παει στο σχολειο με 100 την ωρα που σχολανε τα παιδια και βγαινουν απτην εισοδο.

 

Το μειζον προβλημα κατ'εμε δεν ειναι η οπλοκατοχη (βεβαιως και ειναι προβλημα οταν γινεται αλογιστα και χωρις κριτηρια) αλλα οι λογοι που οδηγουν καποιον να σφαξει.

Κοινως, να το πω απλα και λαικα, αν ο νομος περι οπλοκατοχης στην Αμερικη ηταν ή γινει αυριο 1000 φορες αυστηροτερος τοτε απλα θα στρουθοκαμηλιζουμε αν θεωρησουμε οτι ο εν λογω νεαρος δεν θα εσφαζε, ειτε με οπλο, ειτε χωρις. Αν ηθελε να βρει οπλο θα εβρισκε (παραπανω ειπωθηκε οτι πιθανως εκλεψε το οπλο που ειχε) και αν δεν εβρισκε θα επεξεργαζοταν αλλο τροπο να σκοτωσει. Εξαλλου ηταν καλα οργανωμενος με αλεξισφαιρα, στολες κλπ κλπ, δεν πηρε απλα ενα οπλο για να παιξει counterstrike στο σχολειο. Προσχεδιασμενο και οργανωμενο και επεξεργασμενο ηταν το σχεδιο του.

 

*Φυσικα, η κοινη λογικη λεει οτι οσο πιο πολλα οπλα υπαρχουν στην κοινωνια τοσο περισσοτεροι θα ειναι οι νεκροι, σε αυτο δεν διαφωνω και δεν υποστηριξα πουθενα οτι τα οπλα δεν αποτελουν κινδυνο.

 

Με λιγα λογια ο μη κατατοπιστικος τιτλος του thread ειναι πολυ ευστοχος.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το χαν δικαιολογήσει στο ντοκιμαντέρ του Μούρ (bowling for columbine) ως: Ότι η Αμερική φτιάχθηκε με αίμα και πόλεμο και ότι είναι στη κουλτούρα τους βαθιά ριζωμένη η βία.

Πράγμα που δεν ισχύει γιατί και η Ευρώπη μες το αίμα φτιάχτηκε και πριν απο αυτούς (επίσης η Ευρώπη έχει βγάλει μεγάλα "αστέρια" όπως ,Ναπολέων,Χίτλερ κτλπ).

Αλλά αυτά τα ποσοστά θανάτων με όπλα δεν συγκρίνονται μεταξύ Η.Π.Α και Ευρώπη. Είναι τελείως άνισα.

Οπότε κάτι παίζει...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Nα σας πω , τρελανετε με , μπορειτε.. εδω σας λεω οτι δεν πρεπει να μπορεις να βρεις οπλο και εσεις μου λετε για βομβες .. hello .. προφανως αυτοι που πανε και ανατιναζονται στην Παλαιστινη , ανηκουν σε καποια ειδικη οργανωση που τους δινει αυτα που χρειαζονται..αυτο με το αμαξι ειναι κουλο..ουτε με νταλικα δεν γινεται..εχετε δημιουργικη φαντασια ομως..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Nα σας πω , τρελανετε με , μπορειτε.. εδω σας λεω οτι δεν πρεπει να μπορεις να βρεις οπλο και εσεις μου λετε για βομβες .. hello .. προφανως αυτοι που πανε και ανατιναζονται στην Παλαιστινη , ανηκουν σε καποια ειδικη οργανωση που τους δινει αυτα που χρειαζονται..αυτο με το αμαξι ειναι κουλο..ουτε με νταλικα δεν γινεται..εχετε δημιουργικη φαντασια ομως..

O αλλος στη Νορβηγια παντως με βομβα εκανε την πρωτη επιθεση στην περιπτωση που θεωρεις οτι πρεπει να εισαι σε τρομοκρατικη οργανωση για να κατασκευασεις ή να βρεις εκρηκτικα.

 

Οσο για το αμαξι, η αληθεια ειναι οτι επαιζα πολυ carmageddon μικρος και μεγαλωσα με την χαζη εντυπωση και πεποιθηση οτι ενα αμαξι μπορει να σκοτωσει στο διαβα του 5-6 ατομα για πλακα. Απολογουμαι για τις εκτος πραγματικοτητας φαντασιωσεις μου.

 

Γενικα μην κανεις οτι δεν καταλαβαινεις το point και μην με αναγκασεις να ανατρεξω σε περιπτωσεις serial killers που το χερι τους δεν ακουμπησε ποτε οπλο.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Εγώ αναρωτιέμαι, εφόσον τόσοι σαλεμένοι κάνουν τέτοιους φόνους τους οποίους μάλλον έχουν προετοιμάσει, γιατί δεν τους οργανώνουν καλύτερα να έχουν καλύτερη απόδοση?! Αν είναι να κάνεις κάτι, κάντο σωστά. :)

 

Απο κει και πέρα όντος το θέμα της οπλοκατοχής είναι ένα μεγάλο ζήτημα. Είμαι υπέρ της οπλοκατοχής υπο αυστρηούς όρους (παράδειγμα - νομιμοποίηση χρήσης του ΜΟΝΟ εντός της οικίας σου για προστασία) σε χώρες σαν την Ελλάδα που δεν υπάρχει καμία προστασία του πολίτη.

 

Σε χώρες όπως η Αμερική όπου υπάρχει μια σχετική ασφάλεια , δεν είναι αναγκαία η ύπαρξη όπλων. Οπότε καταλήγει να είναι θέμα κυβερνητικής διαχείρισης. Προστάτεψε το λαό σου και βάλε σχετικούς νόμους. Μια χρυσή τομή.

 

Στη δεδομένη περίσταση όντος ήταν σαλεμένος ο τυπάς και είναι αρκετά πιθανό να φταίνε και πολλά παιχνίδια που κυκλοφορούν και σου περνάνε υποσυνειδητα το filling του δολοφόνου. Άλλοι το διαχειρίζονται, άλλοι προφανώς όχι....

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...