Προς το περιεχόμενο

Ανάπτυξη = μεγάλη απάτη


partblah1990

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Εκεί είναι το πρόβλημα. Η πλειοψηφία των ανέργων είναι "μορφωμένοι" με πτυχεία κλπ. Δεν θα πάνε να δουλέψουν ως εργάτες σε ορυχεία, εργοστάσια, χωράφια ή στην αλιεία. 

 

Και αφού δεν υπάρχουν εργατικά χέρια, δεν θα υπάρχουν και εργοστάσια. Θα υπάρχουν μετανάστες που κατεβαίνουν Ελλάδα ως εποχικοι (ελιές, ροδάκινα κλπ), πέρνωντας τα λεφτά και πηγαίνωντας στην χώρα τους. 

Γιατί δεν υπάρχουν Έλληνες που να πάνε να κάνουν αυτές τις δουλειές, μιας και όλοι έχουν πτυχεία. (και την νοοτροπία/ύφος). 

 

Πριν μερικούς μήνες διάβαζα για τα ροδάκινα στην Β Ελλάδα. Σε 300 άτομα που προσλάμβαναν στην περιοχή, ούτε ένας Έλληνες δεν ζήτησε δουλειά. Και ο φίλος μου στην Κρήτη, που έχει ένα σωρό ελιές, δεν βρίσκει Έλληνες να τις μαζέψουν. Έρχωνται αλλοδαποί (Αλβάνοί, Βούλγαροι) από τις χώρες τους για την περίοδο αυτή. Δουλεύουν και πίσω πάλι στις χώρες τους. Με τα λεφτά αυτά. 

 

Επίσης όταν εισάγεις προϊόντα που μέχρι πριν από 13 χρόνια εξήγαγες, εκεί είναι το πρόβλημα. "Δεν είναι κερδοφόρα η παραγωγή πατάτας" 

 

Τί φταίει εν έτη 2013 και η παραγωγή πατάτας στην Ελλάδα, είναι πιο ακριβή από το 2000 στο δεκαπλάσιο; Οι μισθοί; Αυτοί είναι χαμηλότεροι σήμερα από το 1998. Καύσημα; Υπολογίζωντας τον πληθωρισμό, μία στα ίδια είναι. 

αυτη ειναι η αληθεια!μεγαλωσαμε ολη με τη νοοτροποια "δημοσιου υπαλληλου" και δε θελουμε να βρεξουμε τον γκωλο μας.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 184
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Κάπου λογικό είναι ότι οι μορφωμένοι θα ψάχνουν για δουλειές γραφείου ή γενικότερα σε τομείς υπηρεσιών.

Επειδή όμως δεν είμαστε χώρα επιπέδου Βόρειας Ευρώπης, εκεί την πατήσαμε.

Νομίζαμε (πολλοί ακόμα νομίζουν) ότι είμαστε κάτι το διαφορετικό απ' αυτό που πραγματικά είμαστε.

Όσο δε το πραγματικά πολύ επικίνδυνο παραμύθι με τα "πετρέλαια και φυσικά αέρια" συνεχίζεται ξεδιάντροπα, αλλαγή νοοτροπίας σύντομα, δεν βλέπω να υπάρχει.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Εξαρτάται τι εννοούμε όταν λέμε ανάπτυξη. Τα προηγούμενα χρόνια άνοιγαν πολλές δουλειές αλλά ήταν του στυλ: πάρα πολλά εμπορικά μαγαζιά (που αποσχολούσαν βέβαια ένα σημαντικό αριθμό υπαλλήλων), αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, εστιατόρια, καφετέριες κλπ κλπ. Η ανεργία ήταν περιορισμένη, σε σχέση μ' αυτό που ζούμε τώρα, αλλά η όλη δομή της οικονομίας στηριζόταν στην κατανάλωση κυρίως μέσω δανείων ή πιστωτικών καρτών.

Τώρα όλο αυτό το σύστημα έχει καταρρεύσει, γιατί ο κόσμος δεν μπορεί να δανειστεί άλλο για να ζήσει σ΄ έναν τρόπο ζωής που θεωρούσε δεδομένο. Η θεωρία του στυλ, καταπολεμώ την ανεργία διορίζοντας κόσμο στον Δημόσιο τομέα, επίσης έχει τελειώσει.

Η ανάπτυξη που λέμε, δεν σημαίνει την επιστροφή σ' αυτό το στρεβλό πράγμα που ζούσαμε τα προηγούμενα χρόνια, αλλά την πρωτογενή παραγωγή. 

Να παράγουμε προϊόντα τα οποία θα μπορούμε και να εξάγουμε. Δεν υπάρχει άλλη λύση.

πως θα γινει αυτο αν το κοστος παραγωγης ειναι τεραστιο;;;

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Και ο φίλος μου στην Κρήτη, που έχει ένα σωρό ελιές, δεν βρίσκει Έλληνες να τις μαζέψουν.

 

 

Οι ελιές αν δεν κάνω λάθος, είναι γύρω στις 10 μέρες δουλειάς. Εγώ για παράδειγμα, δεν θα πάω να δουλέψω κάπου για 10 μέρες, όσο και ανάγκη να έχω από χρήματα. Εκτός και άμα εχω παιδάκια και πεινάνε. Επίσης ο φίλος σου, μια χαρά είναι με τα χωραφάκια του, πες του να μας δώσει κανένα μήπως και βγάλουμε και εμείς κανένα φραγκάκι.

Κάνεις μεγάλο λάθος που συγκρίνεις τους εργαζόμενους του εξωτερικού με τους δικούς μας. Το έχω παρατηρήσει πολλές φορές στο φόρουμ και όχι μόνο από εσένα.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

η μεγαλη πλακα ειναι οτι το "μαζι τα φαγαμε" αποτελει την πιο ειλικρινη δηλωση ελληνα πολιτικου σε ολη την συγχρονη πολιτικη ιστορια της ελλαδος.

και πολλοι που οδυρονταν με αυτη την δηλωση, επρεπε να το ειχαν βουλωσει.

με εξαιρεση ενα κομματι του ελληνικου, το μονο αληθινα τιμο και πατριωτικο.

 

btw το "Στα τεσσερα" βιντεο του πρωην υπουργου,το ειδατε; good stuff.

 

Οι πιτσιρικάδες, στους οποίους η ανεργία ξεπερνάει το 50%, πότε ακριβώς προλάβανε να φάνε μαζί με τον Πάγκαλο (και τον κάθε Πάγκαλο);

  • Like 6
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οι άνεργοι θα έπρεπε να είναι περισσότεροι. Γιατί θα έπρεπε; Απλό παράδειγμα, πήγα σήμερα για προσωπικά μου θέματα σε ΟΑΕΔ και ΙΚΑ. Έφαγα την ουρά στην μάπα, εξυπηρέτηση μηδέν για δουλειές που θα μπορούσα να κάνω από τον Η/Υ σε 5 λέπτα. Αντ'αυτού έφαγα ένα 4ώρο γιατί η μηχανογράφηση είναι ξένη λέξη και κάποιοι πρέπει να δικαιολογήσουν τον αριθμό των Δ/Υ.

 

Όσον αφορά το μαζί τα φάγαμε είναι λάθος. Αν έβγαινε ο λιπόσαρκος και έλεγε μαζί τα φάγαμε στο κομματικό κράτος που δημιουργήσαμε κατ' εντολή της εκλογικής βάσης τότε θα του έβγαζα το καπέλο. Γιατί κάποιων οι φαμίλιες ούτε είχαν πάρε δώσε με το δημόσιο ούτε ήταν υπηρέτες κομμάτων κουνόντας σημαιάκια και βαρόντας παλαμάκια την ώρα που το xy λαμόγιο έβγαζε προεκλογικό λόγο για μια θέση στο κωλοχανείο. Υπάρχουν και αυτοί που έχουν πληρώσει εισφορές και με το παραπάνω, που έχουν δουλέψει βαρέα κ ανθυγιεινά για 40 χρόνια κάνοντας μέρες να γυρίσουν σπίτι τους και βλέπουν κάθε μήνα κάτι μειώσεις ΝΑ στις συντάξεις τους γιατί κάποιοι εξακολουθούν να θέλουν να διατηρούν την ελληνική σοβιέτα.

  • Like 11
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το παράδειγμα με τους αγρότες Ημαθίας είναι λανθασμένο και αποτελεί κλασική προπαγανδα οτι και καλά ο Ελληνας δε θέλει να δουλέψει και τέτοια. Αποδείχθηκε μουφα, αφου οντως οι νεοι Αγροτες ζητησαν μέσω του ΟΕΑΔ κόσμο για να εργαστει για 4 μηνες αν δε κάνω λάθος με διαμονη και διατροφή, αλλά η αγγελία στον ΟΕΑΔ Ημαθειας, δεν κοινοποιήθηκε ποτέ από λάθος υπαλλήλου.

Παρουσιάστηκαν μονο 9 άτομα, 4 Ελληνες και 5 αλλοδαποι. Η μουφα πως ειχαν κάνει αίτηση 10.000 αλλοδαποί και άλλες τέτοιες γραφικότητες δεν ίσχυαν ποτέ.

 

Και επειδή ξέρουμε πέντε πράγματα από το χώρο αυτό, ο Ελληνας έχει κάνει στροφή 180 μοιρών στο θέμα της αγροτικης οικονομίας. Χιλιάδες έχουν αφήσει τις πόλεις και πάνε στα χωριά τους να καλλιεργήσουν ή άλλοι, παίρνουν δάνεια και επενδύουν σε νέα προιόντα.

 

Το κακό ειναι πως το μνημόνιο, με το τρόπο που το χειρίζεται η πολιτεία (δηλαδη η κυβέρνηση), δεν ευνοεί κανέναν.

 

Ούτε καν τις πολυεθνικές που η φορολογία τους ειναι τεράστια σε σχέση με τα κέρδη τους από τη παγωμένη αγορά.

 

Ως γνωστών χώρα χωρίς επενδύσεις δεν μπορει να αναπτυχθεί. Και αυτή τη στιγμή, οι όροι για την οποιαδήποτε επένδυση, από το άνοιγμα μιας μονοπρόσωπης, μέχρι και την επένδυση μιας τεράστιας πολυεθνικής, είναι δυσχερέστατοι.

 

Αυτά ειναι που πρέπει να αλλάξουν.

Το μάθημά του το έχει πάρει ο κόσμος. Η ανεργία κοντεύει στο 30% και στους νέους έχει ξεπεράσει το 50% (και λαμβάνοντας υπόψη το τρόπο που βγαίνουν αυτά τα νούμερα, όλοι ξέρουμε πως ειναι μεγαλύτερα).

Δεν ειναι εύκολα τα πράγματα και συνεχώς αντί να καλυτερεύουν δυσκολεύουν.

 

Διάβαζα πρόσφατα για τη Kαλυμνο που από το 2005 και μετά αναπτύχθηκαν επιχειρήσεις με ηδη ορειβασίας, εκμεταλλευόμενος ο κόσμος εκεί τα απότομα βράχια με αποτέλεσμα να γίνει ένα από τα κέντρα της παγκόσμιας αναρρίχησης. Αυτό που δεν έγραφε το άρθρο, ειναι πως παρόλο τους χιλιάδες επισκέπτες όλο το χρόνο, πολλές από τις επιχειρήσεις, πάνε για κλείσιμο, όχι επειδή δεν έχουν δουλειά, αλλά επειδή τα κέρδη τους, έχουν αρχίσει να λιγοστεύουν ακριβως λόγω της μεγάλης φορολογίας. Τους πίνουν το αίμα. Γράφει όμως για τις δυσκολίες που βρίσκει ο εκάστοτε πολιτης για να εφαρμόσει μια ιδέα. (Αν κάποιον τον ενδιαφέρει το άρθρο μπορω να του το στείλω )Θα εκπλαγείτε αν δειτε το όνομα του αρθρογράφου, που δυστυχώς έχει απόλυτο δίκιο σε ότι γράφει)

 

Οι ιδέες για ανάπτυξη, υπάρχουν και είναι εφαρμόσιμες λοιπόν. Το θέμα ειναι αν βοηθάει στο ελάχιστο η κυβέρνηση για κάτι τέτοιο.

Καλά μαντέψατε. Μόνο εμπόδια βάζει. Σα να θέλουν να μην υπάρξει ποτέ ανάπτυξη ένα πράγμα

  • Like 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Λέγοντας μαζί τα φάγαμε πρέπει να ξεκαθαρίζουμε και ποιά φάγαμε.

 

Γιατί πολλοί έλληνες που δεν έχουν και μεγάλη σχέση με τα οικονομικά νομίζουν οτι όλο το ελληνικό χρέος δημιουργήθηκε απο τις μίζες,τους υπουργούς,τους διορισμούς και γενικεύουν τα πάντα κτλ..

 

Αν δούμε όμως οτι κράτη που τα θεωρούμε σοβαρά όπως η Γερμανία,η Γαλλία,το Βέλγιο,Ο Καναδάς έχουν τεράστια χρέη άνω του 80% του ΑΕΠ τους, καταλαβαίνουμε τα εξωτερικά χρέη δεν αποτελούν ελληνικό φαινόμενο ούτε αποφεύγονται όταν το κράτος λειτουργεί σχεδόν υποδειγματικά.

Επομένως απο αυτά τα τεράστια ποσά που ακούμε οτι χρωστάμε μόνο ένα μικρό ποσοστό είναι αυτό που δημιουργήθηκε απο την κακοδιαχείριση και τη σπατάλη που έγινε στο Ελληνικό φαγοπότι.

 

Τα υπόλοιπα είναι δημιούργημα των επιτοκίων δανεισμού τα οποία όταν συσωρευονται μπορούν να λειτουργήσουν όπως στην ιστορία με τους κόκκους ρυζιού και το σκάκι.Γι'αυτό και συναντάμε το φαινόμενο παντού.

Απλά η Ελλάδα αντί για 80-90% είχε χρέος 120% γι'αυτό και τράβηξε όλη την προσοχή πάνω της.

 

Γενικά είναι κανόνας οτι όταν ένα ποσό δανειστεί με επιτόκιο αυτομάτως δημιουργείται ένα ποσό(ισο με τον τόκο) που προηγουμένως δεν υπήρχε ως χρήμα και δεν μπορεί και ποτέ να επιστραφεί αφού δεν υπάρχει.Κάποιος πάντα θα το χρωστάει.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Τους πίνουν το αίμα.

 

ε καπως πρεπει να συντηρηθει ο κομματικος στρατος. να πληρωθουν και καποια δανεια που ζηταμε συνεχεια, αφου δεν εχουμε δικια μας οικονομια και παραγωγη. πως θα γινει τωρα. καποιος πρεπει να πληρωσει τον λογαριασμο.

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Εκεί είναι το πρόβλημα. Η πλειοψηφία των ανέργων είναι "μορφωμένοι" με πτυχεία κλπ. Δεν θα πάνε να δουλέψουν ως εργάτες σε ορυχεία, εργοστάσια, χωράφια ή στην αλιεία.

 

Αυτό που λες για τους πτυχιούχους ισχύει, αλλά δυστυχώς όχι μόνο γι' αυτούς. Υπάρχει θέμα σάπιας νοοτροπίας (εγγενούς ή επίκτητης) και υπεροψίας, ακόμα και όσων δεν έχουν τα φόντα να «σνομπάρουν» τις δουλειές αυτές.

 

Το έβλεπα κάθε χρόνο, κάθε εποχή οποιασδήποτε αγροτικής συγκομιδής, όταν πήγαινα στο εξοχικό των δικών μου στην Ελλάδα, το βλέπω δε στον ίδιο και απαράλλαχτο βαθμό μέχρι και σήμερα, κάθε φορά που τυχαίνει να βρεθώ στην Ελλάδα την κατάλληλη εποχή:

 

Οι ιδιοκτήτες καλλιεργειών, αφήνουν τα «χαϊδεμένα» τους (18 - 25 χρονών γομάρια) αραχτά στα παραλιακά καφέ από το πρωί μέχρι το βράδυ και, για ό,τι δουλειά χρειάζεται να γίνει σε χωράφια, μποστάνια και τα σχετικά, προσλαμβάνουν ξένους που δουλεύουν για ψίχουλα.

 

Τα εν λόγω καφενόβια βόδια εν τω μεταξύ, ούτε που σκέφτονται ότι αυτή η καλλιέργεια είναι περιουσία δική τους και όχι κάποιου άλλου για τον οποίο θα πάνε να δουλέψουν, οπότε θα ήταν λογικό ν' ασχοληθούν ενεργά μ' αυτή. Μιλάμε για άτομα που τους αξίζει όχι απλώς γιαούρτωμα, αλλά ...λιθοβολισμός. 

  • Like 5
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...