Γερμανία: Η ένωση καταναλωτών μηνύει την Valve σχετικά με την μεταπώληση παιχνιδιών του Steam

[z4rx07]

Η ένωση καταναλωτών (Verbraucherzentrale Bundesverband e.V. ή VZBV), μηνύει την Valve σχετικά με το γεγονός ότι το Steam απαγορεύει τoυς χρήστες του να μεταπωλούν τα παιχνίδια που αγοράζουν.Σε συζήτηση σχετικά με την ισχύουσα πολιτική του Valve, η Carola Elbrecht, στέλεχος της VZBV, ανέφερε ότι αν οι χρήστες είναι οι κάτοχοι των τίτλων που έχουν αγοράσει στο Steam, θα έπρεπε να τους δίνεται η δυνατότητα μεταπώλησης αυτών όποτε το επιθυμούν, όπως και με ένα «υλικό» παιχνίδι. Επισήμανε ακόμη ότι ο χρήστης μπορεί τεχνικά να κατεβάσει ένα παιχνίδι από το Steam, να το εγγράψει σε ένα δίσκο και να το πουλήσει έπειτα σε κάποιον άλλον, εντούτοις δεν μπορεί ο υποψήφιος αγοραστής να το τρέξει καθώς αυτό είναι συνδεδεμένο με ένα μοναδικό λογαριασμό.

Επιπλέον η Valve δεν επιτρέπει την «μεταφορά» λογαριασμών, συνεπώς η νόμιμη πώληση μιας ολόκληρης "βιβλιοθήκης", είναι αδύνατη. H Elbrecht καταλήγει συνεπώς στο συμπέρασμα ότι οι χρήστες έχουν μερική ιδιοκτησία των παιχνιδιών που κατέχουν. «Εάν πληρώσω ολόκληρη την τιμή ενός παιχνιδιού, γιατί να μην μπορώ να το κάνω ότι θέλω;», συμπλήρωσε. Η μήνυση αντιπροσωπεύει την ύστατη προσπάθεια της VZBV, προκειμένου να μειώσει κατά το δυνατόν τους περιορισμούς της Valve. Το group συγκεκριμένα επικρίνει την έλλειψη υποστήριξης εκ μέρους του Steam, ως προς το θέμα της μεταφοράς λογαριασμών, που απασχόλησε και την Γερμανική δικαιοσύνη το 2010, η οποία τελικώς τάχθηκε με το μέρος της Valve. Δεδομένου αυτού του αποτελέσματος μένει να φανεί κατά πόσο η πίεση που ασκεί η VZBV θα δώσει καρπούς.
 

Μιλώντας στο PC World, ο Doug Lombardi από την Valve δήλωσε ότι ήταν ενήμερος σχετικά με το Δελτίο Τύπου που εξέδωσε η VZBV, εντούτοις όμως η εταιρεία δεν έχει στρέψει το βλέμμα της ακόμη στην καταγγελία. Ανέφερε ότι κατανοεί ότι η μήνυση σχετίζεται με την δυνατότητα μεταφοράς Steam accounts, αλλά επισημαίνει ότι κάτι τέτοιο έχει ήδη διευθετηθεί σε μια προηγούμενη υπόθεση μεταξύ Valve και Steam, κάνοντας σαφή υπαινιγμό σε δικαστική υπόθεση του 2010.

Site: http://www.techspot.com/news/51507-german-consumer-group-sues-valve-over-the-resale-of-steam-games.html">techspot.com

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2013 από Hal9000

[Cosbuster]

Το "ολόκληρη τιμή" παίζεται. Οι τιμές σε περίοδο προσφορών είναι πραγματικά χώμα.

[lepaterious]

Το "ολόκληρη τιμή" παίζεται. Οι τιμές σε περίοδο προσφορών είναι πραγματικά χώμα.

Ναι αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν αγορασες τον τιτλο οποτε σου ανηκει απο μια αποψη

[Cosbuster]

Ναι αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν αγορασες τον τιτλο οποτε σου ανηκει απο μια αποψη

Είχα την εντύπωση πως γενικά για το software, τίποτα δεν σου ανήκει και απλά σου έχουν παραχωρηθεί τα δικαιώματα της χρήσης. Εκτός και αν έχει αλλάξει κάτι ή δεν θυμάμαι καλά.

[lepaterious]

Είχα την εντύπωση πως γενικά για το software, τίποτα δεν σου ανήκει και απλά σου έχουν παραχωρηθεί τα δικαιώματα της χρήσης. Εκτός και αν έχει αλλάξει κάτι ή δεν θυμάμαι καλά.

true....γιαυτο ειπα απο μια αποψη

[Vennon64]

στα @@ μας οποιος θελει αγοραζει οποιος δεν θελει δεν παιρνει.

[zebras84]

Και μια στη Ubisoft ρε παιδιά!

[k_dinos]

Αφού μπορεί κάποιος να πουλήσει όλο το λογαριασμό αν θέλει, απλά δίνει τους κωδικούς σε κάποιον.

 

Αν τώρα επιτραπεί η πώληση μεμονωμένων τίτλων, θα έπρεπε να υπάρχει περιορισμός στην τιμή, να μην μπορεί να πουληθεί ακριβότερα από ότι αγοράστηκε

[norms]

Αυτή η ιστορία με το τι τελικά σου ανήκει όταν αγοράζεις software είναι εξαιρετικά πολύπλοκη. Σε κάθε χώρα αντιμετωπίζεται διαφορετικά.

Θα έπρεπε τουλάχιστον η ΕΕ να έχει μια ενιαία αντιμετώπιση και κατα προτίμηση να αναγνωρίσει τα δικαιώματα του καταναλωτή πάνω στο software που αγοράζει.

Και φυσικά όλες οι απαγορεύσεις πώλησης "μεταχειρισμένου" software απλά κάνουν πιο ελκυστική την πειρατεία.

[KilliK]

καλο θα ηταν οι gamers ανα την υφηλιο, να αρχισουν να ξυπνανε:

 

[NOTIOS1981]

Αφού μπορεί κάποιος να πουλήσει όλο το λογαριασμό αν θέλει, απλά δίνει τους κωδικούς σε κάποιον.

 

Αν τώρα επιτραπεί η πώληση μεμονωμένων τίτλων, θα έπρεπε να υπάρχει περιορισμός στην τιμή, να μην μπορεί να πουληθεί ακριβότερα από ότι αγοράστηκε

 

Αυτο ειναι κατι που ετσι κι αλλιως θα συμβει. Ποιος θα αγορασει ενα τιτλο πιο ακριβα απο οτι πουλιεται; Ακομα και ιδια τιμη να ειναι δεν θα μπλεξει με 3ους.

 

Τον λογαριασμο δεν ξερω αν ειναι ευκολο να τον πουλησεις. Εχει τα στοιχεια την καρτας σου

 

Το θεμα ειναι να ληξει αυτη η χαζομαρα με τα πνευματικα δικαιωματα. Απο την στιγμη που αγοραζω ενα "CD" θα πρεπει να εχω το δικαιωμα να δωσω το προτοτυπο οπου θελω.

 

Δηλαδη αν αγορασω ενα συνηθησμενο παιδικο παιχνιδι και μεγαλωσουν τα παιδια δεν εχω το δικαιωμα να δωσω το παιχνιδι σε ενα αλλο παιδακι;;; Στο Software γιατι αλλαζει;;; Αν δεν μπορουν να ελεγξουν την μοναδικοτητα του αντιγραφου ειναι δικο τους προβλημα να το λυσουν οχι δικο μου.

 

Οπως ειπε και ο norms αυτο ειναι κατι που οδηγει στην πειρατια! Τι νομιζουν οτι τα χουμε τα 50€ για πλακα;;;

[SokinLyg]

Αυτο ειναι κατι που ετσι κι αλλιως θα συμβει. Ποιος θα αγορασει ενα τιτλο πιο ακριβα απο οτι πουλιεται; Ακομα και ιδια τιμη να ειναι δεν θα μπλεξει με 3ους.

 

Τον λογαριασμο δεν ξερω αν ειναι ευκολο να τον πουλησεις. Εχει τα στοιχεια την καρτας σου 

 

Το θεμα ειναι να ληξει αυτη η χαζομαρα με τα πνευματικα δικαιωματα. Απο την στιγμη που αγοραζω ενα "CD" θα πρεπει να εχω το δικαιωμα να δωσω το προτοτυπο οπου θελω.

 

Δηλαδη αν αγορασω ενα συνηθησμενο παιδικο παιχνιδι και μεγαλωσουν τα παιδια δεν εχω το δικαιωμα να δωσω το παιχνιδι σε ενα αλλο παιδακι;;; Στο Software γιατι αλλαζει;;; Αν δεν μπορουν να ελεγξουν την μοναδικοτητα του αντιγραφου ειναι δικο τους προβλημα να το λυσουν οχι δικο μου.

 

Οπως ειπε και ο norms αυτο ειναι κατι που οδηγει στην πειρατια! Τι νομιζουν οτι τα χουμε τα 50€ για πλακα;;;

Αυτή η ιστορία με το τι τελικά σου ανήκει όταν αγοράζεις software είναι εξαιρετικά πολύπλοκη. Σε κάθε χώρα αντιμετωπίζεται διαφορετικά.

Θα έπρεπε τουλάχιστον η ΕΕ να έχει μια ενιαία αντιμετώπιση και κατα προτίμηση να αναγνωρίσει τα δικαιώματα του καταναλωτή πάνω στο software που αγοράζει.

Και φυσικά όλες οι απαγορεύσεις πώλησης "μεταχειρισμένου" software απλά κάνουν πιο ελκυστική την πειρατεία.

Το θέμα είναι ότι και τα μεταχειρισμένα είναι για τις εταιρίες περίπου σαν την πειρατεία αφού όταν αγοράζεις ένα μεταχειρισμένο παιχνίδι η εταιρία δεν έχει έσοδα όπως ακριβώς αν το κατέβαζες πειρατικό.

[BlackScorpionX]

Το θέμα είναι ότι και τα μεταχειρισμένα είναι για τις εταιρίες περίπου σαν την πειρατεία αφού όταν αγοράζεις ένα μεταχειρισμένο παιχνίδι η εταιρία δεν έχει έσοδα όπως ακριβώς αν το κατέβαζες πειρατικό.

 

Σωστά τα λες αλλά να συμπληρώσω ότι ΔΕΝ είναι πειρατεία.

Όταν αγοράζω ένα αυτοκίνητο, μπορώ μετά να το πουλήσω σε άλλον και εκείνος σε έναν άλλο κοκ.

Η μεταπώληση αποτελεί μεγάλο τμήμα του εμπορίου και της οικονομικής δραστηριότητας σε όλα σχεδόν τα προϊόντα.

Από την άλλη το λογισμικό και ειδικότερα τα video games είναι βέβαια προϊόντα αλλά θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι κάπως ιδιαίτερα και ξεχωριστά σε σχέση με τα υπόλοιπα καθώς η μεταβίβαση τους είναι πολύ πιο εύκολη σε σύγκριση με τη μεταβίβαση ενός *υλικού* προϊόντος και η αξία τους είναι μικρή.

Φαντάζεστε να μπορούσαμε να πουλάμε *μεταχειρισμένα* παιχνίδια τύπου angry birds?

 

Εδώ έρχεται ο νομοθέτης (ή ο δικαστής) (ο σωστός, ο μερακλής που δεν τα παίρνει από εταιρείες) ο οποίος είναι (υποτίθεται) άνθρωπος με πνευματικό επίπεδο και παιδεία και έχει πλούσιες εμπειρίες ζωής, να δώσει τη δίκαιη λύση.

[Cosbuster]

Η διαφορά είναι πως με το αυτοκίνητο η εταιρία ακόμα βγάζει λεφτά αφού πουλάει ανταλλακτικά κλπ. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

[BlackScorpionX]

Η διαφορά είναι πως με το αυτοκίνητο η εταιρία ακόμα βγάζει λεφτά αφού πουλάει ανταλλακτικά κλπ. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Συμφωνούμε! Αυτό λέω και εγώ, αν διάβασες όλο το post.

Πράγματι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και η σύγχρονη τεχνολογία τρέχει πιο γρήγορα από τις νομοθετικές εξελίξεις και αυτό δημιουργεί αυτά τα προβλήματα.

 

Τέτοιου τύπου αγωγές δίνουν αφορμή για προβληματισμό και το τι πραγματικά είναι δίκαιο σε κάθε περίπτωση!

Δείχνουν σε εμάς αλλά κυρίως στους νομοθέτες, δικαστές, βουλευτές κλπ (των οποίων η αποστολή είναι η βελτίωση της κοινωνίας μας - ανεξάρτητα με τι συμβαίνει στην πραγματικότητα) ότι εδώ υπάρχει ένα κενό. Υπάρχει ένα πρόβλημα σύνθετο που πρέπει να λυθεί εξυπηρετώντας παράλληλα τις σύγχρονες ανάγκες.