αυξηση εντασης σε στερεο χωρις ενισχυτη

[Sonqo.Bo]

Σκεφτηκα να ανοιξω αυτο το θεμα για να πουμε πως αυξανουμε την ενταση σε ενα stereo χωρις ενισχυτη αλλα με συνδεσμολογια (και ελπιζω να ειμαι σε σωστο σημειο για αυτο το post)

1ον οι περισοτερι οταν αγωραζουν ενα stereo το προτο που κανουν ειναι να βαζουν τα καλοδια απο τα ηχεια τα κοκκινα στα κοκκινα κ τα μαυρα στα μαυρα.

αυτο λεγετε παραλληλη συνδεσμολογια. Ας πουμε πως εχουμε 150W στο καθε ηχειο και απο 4Ω αντισταση, αν αλλαξουμε την συνδεσμολογια απο παραληλη σε σειρα,ας βαφτησουμε το ενα ηχειο Α και το αλλο ηχειο Β,τωρα ας βαλουμε το συν (+) του  Α  με το πλην(-)  του Β και τωρα εχει μεινει ενα συν και ενα πλην απο το καθε ηχειο και απλα τα βαζουμε στις αντιστοιχες τρυπες του stereo.

Τωρα εχουμε σαν αποτελεσμα  απο τεσσερα Ω σε καθε ηχειο να εχουμε 8 δηλαδη διπλασιασαμε την αντισταση και ενυσχισαμε την ενταση. Εαν πριν ειχατε σκοπο να βαλετε και ενα sub και δεν το σηκωνε η υσχη του stereo με την αλλαγη της συνδεσμολογιας απο παραλληλη σε σειρα ανεβασαμε την αντισταση και τωρα ανετα το stereo μας σηκωνει και ενα sub. 

Σημειωση: μπορουμε να κανουμε το ιδιο με οσα ηχεια θελουμε οχι πως θα εχουμε μεγαλυτερη ενταση απλα ο οποιοσδηποτε μπορει να προσθεσει οσα ηχεια θελει για να εχει κυκλικο ηχο στο χωρο του.

Σημειωση Νο 2: να ξερετε οτι αν προσθεσετε καλωδιο για επεκταση του ηχειου μονοστε το σημειο που κανατε την προεκταση για να χανετε οσο το δυνατον λιγοτερη ενταση. 

Αυτο ηταν ελπιζω να ηταν χρησιμο...

[Heatspreader]

Με το Crossover τι γίνεται;

[Sonqo.Bo]

Αν μιλάς για ηχεία από όσο ξέρω το crossover είναι μια συσκευή που βρίσκεται μέσα στο ηχείο και δουλειά της είναι ο διαχωρισμός των συχνοτήτων, τα μπάσα στο woofer οι μεσαίες στο midrange και οι ψηλές στο tweeter, αν εννοείς αυτό.

[Heatspreader]

Το αν βάλεις σε σειρά τα ηχεία, δεν μου κάθεται καλά. Αν ήταν έτσι, δεν θα υπήρχαν ενισχυτές με δύο σειρές ανά κανάλι. Αν από το + του ενός πηγάινεις στο - του άλλου, είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχει πρόβλημα με διαφορά φάσης ας πούμε; Υπάρχει πολικότητα. Και για το Crossover ρώτησα κατά πόσο επηρεάζεται.

[graphist83]

Βασικά απο πότε όταν αυξάνουμε την αντίσταση φορτίου σε ενα ενισχυτή αυξάνεται η ισχύς??? :whistle:

 

Το αντίθετο συμβαίνει, οσο μικρότερη αντίσταση έχει ενα μεγάφωνο τοσο περισσότερη ισχυ μας παρέχει ο ενισχυτής. Τοσο περισσότερο ζορίζεται όμως,

 

Απο την αλλη οι κάθε ενισχυτές υποστηρίζουν συγκεκριμένες ωμικές αντιστάσεις στην έξοδο τους. Εαν τις υπερβούμε ο ενισχυτής ενδέχεται να καταστραφεί. Για αυτο πρέπει να ξέρουμε επακριβώς τα τεχνικά specs τους και να τα σεβόμαστε, για να μας....σεβαστούν και αυτά.

 

Ειναι ναι μεν ενας κλασσικός τρόπος για να προσθέσουμε επιπλέον ηχεία οταν θέλουμε να καλύψουμε μεγάλους χώρους, αλλα το ηχητικό αποτέλεσμα αλλοιώνεται αρνητικά. Αυτή η μεθοδολογία συναντάται κυρίως στα PA συστήματα όπου τα Watt είναι περίσσια..

 

Για να βάλεις sub στην έξοδο των ηχείων θα πρέπει αυτό να είναι παθητικό η ενεργό με είσοδο high to low. Σαφώς απαραίτητο και στις 2 περιπτώσεις να υπάρχει ενσωματωμένος συχνοδιαχωριστης (crossover) και να κάνει low pass. Αλλιως θα παίζει τα πάντα σαν ηχείο..

 

Αρα αγαπητέ μου ναι μεν μπορεί να θεωρείς χρήσιμο αυτο που παρεθεσες, αλλα τεχνικά δεν ειναι σωστό και σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να οδηγήσει και σε καταστροφές κάποιων μηχανημάτων. Προσέχετε λίγο...

[Sonqo.Bo]

Βασικα μιλαω για σινδεσμολογια χορις να υπαρχει καπια ενισχυτη... και σιγουρα αν εχεις ενισχυση δεν χριαζεται να κανεις τετια σινδεσμολογια...προσπηκα εγω το εκανα κ ειδα διαφορα... ισος και καπια απο αφτα που ειπα να ειναι λαθος εξαλου πριν ενα χρονο τελιοσα επαλ σαν ηλεκτρονηκος και δεν εχω ακομα τοσο μεγαλη εμπιρια  

[graphist83]

Μα πως οδηγάς ηχεία τότε χωρίς ενισχυτή? Δεν γίνεται αυτό, Τα στερεοφωνικό που εχεις τον εχει μέσα τον ενισχυτή.

 

Κανένα πρόβλημα φιλε μου για το θεμα της εμπειρίας. Αλλωστε συζητήσεις κανουμε εδω οχι μαθήματα. Αλλα μερικές φορες κάποια λεγόμενα μπορει να οδηγήσουν σε λαθη που κοστίζουν..

[Sonqo.Bo]

μεσα οχι εξωτερικο ενισχυτη...

ναι σιγουρα και το καλο με αυτο το σιτε οτι μπορεις να βοηθισης και να βοηθηθείς

[graphist83]

Το ιδιο ειναι. Ενισχυτής ειναι και αυτος. Ισχύουν τα ιδια, έχουν εξοδο η οποια εχει συγκεκριμένες ανοχές σε φορτίο αντίστασης. Εαν μιλάμε για 4 με 8ohm συνήθως οι περισσότεροι τα σηκώνουν. Οταν ξεφεύγουμε από εκει ειναι επικίνδυνο.

[Sonqo.Bo]

Εγινε... και ευχαριστω για τοις διορθωσης

[Foker]

Σκεφτηκα να ανοιξω αυτο το θεμα για να πουμε πως αυξανουμε την ενταση σε ενα stereo χωρις ενισχυτη αλλα με συνδεσμολογια (και ελπιζω να ειμαι σε σωστο σημειο για αυτο το post)

1ον οι περισοτερι οταν αγωραζουν ενα stereo το προτο που κανουν ειναι να βαζουν τα καλοδια απο τα ηχεια τα κοκκινα στα κοκκινα κ τα μαυρα στα μαυρα.

αυτο λεγετε παραλληλη συνδεσμολογια. Ας πουμε πως εχουμε 150W στο καθε ηχειο και απο 4Ω αντισταση, αν αλλαξουμε την συνδεσμολογια απο παραληλη σε σειρα,ας βαφτησουμε το ενα ηχειο Α και το αλλο ηχειο Β,τωρα ας βαλουμε το συν (+) του  Α  με το πλην(-)  του Β και τωρα εχει μεινει ενα συν και ενα πλην απο το καθε ηχειο και απλα τα βαζουμε στις αντιστοιχες τρυπες του stereo.

Τωρα εχουμε σαν αποτελεσμα  απο τεσσερα Ω σε καθε ηχειο να εχουμε 8 δηλαδη διπλασιασαμε την αντισταση και ενυσχισαμε την ενταση. Εαν πριν ειχατε σκοπο να βαλετε και ενα sub και δεν το σηκωνε η υσχη του stereo με την αλλαγη της συνδεσμολογιας απο παραλληλη σε σειρα ανεβασαμε την αντισταση και τωρα ανετα το stereo μας σηκωνει και ενα sub. 

Σημειωση: μπορουμε να κανουμε το ιδιο με οσα ηχεια θελουμε οχι πως θα εχουμε μεγαλυτερη ενταση απλα ο οποιοσδηποτε μπορει να προσθεσει οσα ηχεια θελει για να εχει κυκλικο ηχο στο χωρο του.

Σημειωση Νο 2: να ξερετε οτι αν προσθεσετε καλωδιο για επεκταση του ηχειου μονοστε το σημειο που κανατε την προεκταση για να χανετε οσο το δυνατον λιγοτερη ενταση. 

Αυτο ηταν ελπιζω να ηταν χρησιμο...

 

Αυτο που περιγραφεις λεγεται γεφυρωμα ενος στερεο ενισχυτη . Αλλα εχεις κανει λαθη στην περιγραφη .

 

Πριν γεφυρωσεις ενα ενισχυτη , πρεπει να διαβασεις το manual να δεις αν ο κατασκευαστης το επιτρεπει και ποσα ωμ (αντισταση) ηχειο σηκωνει .

 

Ο λογος που γεφυρωνουμε ενα ενισχυτη ειναι για να δωσει παραπανω watt σε συγκεκριμενα ωμ , οταν γεφυρωθει ο ενισχυτης απο δiκαναλος (stereo) γινεται μονοκαναλος (mono) .Δηλαδη για να κερδισουμε watt και να εκμεταλευτουμε την πληρη ισχυ του ενισχυτη , γεφυρωνουμε τα 2 καναλια , και πλεον ειναι μονοκαναλος .

 

πχ εχουμε 2 ηχεια αρκετα watt (rms) και δεν μπορουμε να βρουμε μεγαλο δικαναλο ενισχυτη , τοτε βρισκουμε 2 "μικρους" ενισχυτες , γεφυρωνουμε τον καθενα ξεχωριστα και εχουμε 2 μονοκαναλους , που ο καθενας θα οδηγησει απο ενα ηχειο . Για να βγει στερεο ο ηχος πρεπει απο καποιον μικτη - προενισχυτη - equalizer να δωσουμε στον ενα ενισχυτη το left channel και στον αλλο το right channel .

 

Σε επαγγελματικους ενισχυτες (και οχι μονο) υπαρχει ειδικο εξαρτημα ή διακοπτης , που γεφυρωνει τον ενισχυτη . Αν δεν υπαρχει , για συνδεση μονο ενος ηχειου , βαζεις την γειωση στο ενα καναλι και το θετικο στο αλλο καναλι .

 

Αν θελεις να συνδεσεις παραπανω ηχεια σε ενα γεφυρωμενο ενισχυτη , πρεπει αναλογα την συνδεσμολογια να κρατησεις τα ωμ στα επιτρεπτα ορια του κατασκευαστη , και εδω ειναι το προβλημα . Οι επαγγελματικοι ενισχυτες εχουν ασφαλειες - προστασιες , αλλα αν δεν ειναι επαγγελματικος ο ενισχυτης δεν αξιζει να ρισκαρεις. Ο λογος ειναι οτι εχεις γεφυρωσει τον ενισχυτη και μπορει να καψεις τα ηχεια ή το ενισχυτη λογω λαθους συνδεσμολογιας ή λογω οτι ορισμενα ηχεια συμπεριφορονται διαφορετικα στο θεμα τις αντιστασης αναλογα την συχνοτητα .

 

2 ηχεια 4 ωμ το καθενα παραλληλα γινονται 2 ωμ (στο ιδιο καναλι) , 2 ηχεια 4 ωμ το καθενα σε σειρα γινονται 8 ωμ (στο ιδιο καναλι) , αλλα υπαρχουν συνδεσμολογιες στο ιδιο καναλι πχ 4 ηχεια τα 2 παραλληλα και τα αλλα σε σειρα για να πετυχουμε συγκεκριμενη ωμικη αντισταση με τα οποια προβληματα μπορει να συναντησουμε .

 

Οπως καταλαβαινεις ολα αυτα δεν ειναι για τον καθενα , ουτε για το συστημα που εχει ο καθενας , ειναι λιγο επικινδυνα και μπορει να καψουμε ενισχυτες - ηχεια .

[zevooazaz]

Αυτο που περιγραφεις λεγεται γεφυρωμα ενος στερεο ενισχυτη . Αλλα εχεις κανει λαθη στην περιγραφη .

 

Πριν γεφυρωσεις ενα ενισχυτη , πρεπει να διαβασεις το manual να δεις αν ο κατασκευαστης το επιτρεπει και ποσα ωμ (αντισταση) ηχειο σηκωνει .

 

Ο λογος που γεφυρωνουμε ενα ενισχυτη ειναι για να δωσει παραπανω watt σε συγκεκριμενα ωμ , οταν γεφυρωθει ο ενισχυτης απο δiκαναλος (stereo) γινεται μονοκαναλος (mono) .Δηλαδη για να κερδισουμε watt και να εκμεταλευτουμε την πληρη ισχυ του ενισχυτη , γεφυρωνουμε τα 2 καναλια , και πλεον ειναι μονοκαναλος .

 

πχ εχουμε 2 ηχεια αρκετα watt (rms) και δεν μπορουμε να βρουμε μεγαλο δικαναλο ενισχυτη , τοτε βρισκουμε 2 "μικρους" ενισχυτες , γεφυρωνουμε τον καθενα ξεχωριστα και εχουμε 2 μονοκαναλους , που ο καθενας θα οδηγησει απο ενα ηχειο . Για να βγει στερεο ο ηχος πρεπει απο καποιον μικτη - προενισχυτη - equalizer να δωσουμε στον ενα ενισχυτη το left channel και στον αλλο το right channel .

 

Σε επαγγελματικους ενισχυτες (και οχι μονο) υπαρχει ειδικο εξαρτημα ή διακοπτης , που γεφυρωνει τον ενισχυτη . Αν δεν υπαρχει , για συνδεση μονο ενος ηχειου , βαζεις την γειωση στο ενα καναλι και το θετικο στο αλλο καναλι .

 

Αν θελεις να συνδεσεις παραπανω ηχεια σε ενα γεφυρωμενο ενισχυτη , πρεπει αναλογα την συνδεσμολογια να κρατησεις τα ωμ στα επιτρεπτα ορια του κατασκευαστη , και εδω ειναι το προβλημα . Οι επαγγελματικοι ενισχυτες εχουν ασφαλειες - προστασιες , αλλα αν δεν ειναι επαγγελματικος ο ενισχυτης δεν αξιζει να ρισκαρεις. Ο λογος ειναι οτι εχεις γεφυρωσει τον ενισχυτη και μπορει να καψεις τα ηχεια ή το ενισχυτη λογω λαθους συνδεσμολογιας ή λογω οτι ορισμενα ηχεια συμπεριφορονται διαφορετικα στο θεμα τις αντιστασης αναλογα την συχνοτητα .

 

2 ηχεια 4 ωμ το καθενα παραλληλα γινονται 2 ωμ (στο ιδιο καναλι) , 2 ηχεια 4 ωμ το καθενα σε σειρα γινονται 8 ωμ (στο ιδιο καναλι) , αλλα υπαρχουν συνδεσμολογιες στο ιδιο καναλι πχ 4 ηχεια τα 2 παραλληλα και τα αλλα σε σειρα για να πετυχουμε συγκεκριμενη ωμικη αντισταση με τα οποια προβληματα μπορει να συναντησουμε .

 

Οπως καταλαβαινεις ολα αυτα δεν ειναι για τον καθενα , ουτε για το συστημα που εχει ο καθενας , ειναι λιγο επικινδυνα και μπορει να καψουμε ενισχυτες - ηχεια .

να ρωτήσω και εγω κάτι.

στον 2χ80w στερεο ενισχυτή στα 8 ohμ βάζω ένα καλώδιο στη γειωση στο ενα καναλι και το θετικο στο αλλο καναλι και έχω bridge ???

και το η έξοδος στα πόσα ohm είναι ??? σκέφτομαι να συνδέσω ένα sub στον hifi μου, για να μην το μπλέξω με τον τελικό μου και έχω θέματα....

ευχαριστώ

[graphist83]

Bridge δεν δεχονται ολοι οι ενισχυτες. Οι οικιακοι οι περισσότεροι δεν μπορουν. Αν μπορει το πως θα γινει, αναφερει την συνδεσμολογία απο πισω στις μπορνες.

 

Θα βοηθουσε να ξερουμε και ποιος ενισχυτης ειναι.

 

Sub χωρις εξοδο sub out θελει πατεντα. Η απο καποιο pre out και να μπει καποιο crossover και να αναπαράγει μονο χαμηλες η καποιο high to low σε καποιο καναλι παλι με crossover.