Ελληνικό δαιμόνιο και κουραφέξαλα.

[linkin]

H αγνοια καποιον εδω μεσα με προβληματιζει ιδιαιτερα. Μαλιστα,τα επιχειρηματα καποιων σου δινουν εντονα την εντυπωση πως το κομματιλικι και το οπαδιλικι σε αυτη την χωρα δεν θα πεθανει ποτε. Κριμα.

[Timonkaipumpa]

Το θέμα δεν είναι το πτυχίο ή όχι. Είναι η νοοτροπία. Τόσο των υπαλλήλων όσο και των εξυπηρετούμενων. 

 

Πόσοι έχουν καταγγείλει κάποιον που δεν κάνει καλά την δουλειά του; Πόσοι, μάλλον, ξέρουν τι δικαιούνται από τις υπηρεσίες του κράτους; Π.χ., δημόσια μέσα μεταφοράς (ΤΑΞΙ), δημόσιες υπηρεσίες κτλ. 

 

Υπάρχει μία νοοτροπία όπου υπαγορεύει να μην καταγγέλλεις την παρατυπία του γείτονα γιατί αύριο - μεθαύριο θα χρειαστείς εσύ να κάνεις κάτι ανάλογο. Όπου, και σε βάζει στην θέση του "μην μιλάς" και στην θέση του μελλοντικού παραβάτη. 

 

Σαφώς και υπάρχουν Δ.Υ. που δουλεύουν ΚΑΛΑ. Βασικά, ΣΙΓΟΥΡΑ υπάρχουν τέτοιοι... μιας και δεν έχουν καταρρεύσει ακόμα όλες οι δημόσιες υπηρεσίες. Στις πλάτες λίγων στηρίζονται. 

 

Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί, οι ευσυνείδητοι, είναι λιγότεροι. Είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Π.χ., η δασκάλα με την στατιστική ανάλυση... λίγα threads παραδίπλα. 

 

Σε μία ιδανική κατάσταση, θα έπρεπε να θεωρείται επιτυχία να σε διαλέξουν για να μπεις στον δημόσιο τομέα... επιτυχία που θα σου ανοίξει προοπτικές για μία πιο παραγωγική δουλειά, μια δουλειά με την οποία θα προσφέρεις περισσότερα με το αντικείμενό σου. Όχι μία επιτυχία για μία δουλειά που θα σου εξασφαλίσει το μέλλον με την λιγότερη κούραση και τον σταθερό μισθό. 

 

Όμως, ακόμα και τώρα, νέα παιδιά ονειρεύονται να μπουν στον δημόσιο τομέα. Δεν φοβούνται τις ευθύνες που αυτός (θα έπρεπε να) έχει. Τις ευθύνες της σωστής δουλειάς, πιο πολύ και από τον ιδιωτικό ακριβώς επειδή αφορά τους συμπολίτες και το πληρώνουν θέλουν δεν θέλουν. Η νοοτροπία "απλά να πάρω το χαρτί για να μπω στο δημόσιο" είναι ακριβώς το αντίθετο. 

[viper2005]

Ναι! θέλεις να στο πω?

 

Μέχρι τότε βασικά μαθηματικά με στοιχεία από την έκθεση της ΙΝΕ/ΓΣΕΕ του 2008.:

 

 

http://dialogoi.enet.gr/post/%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%AF-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CE%BF-%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CF%8C%CF%82

 

Η προπαγάνδα με στόχο τον εμφύλιο έχει πιάσει τόπο τελικά... Όλοι μασάνε την καραμέλα και κριτική σκέψη 0.

 

μονο για βασικες αποδοχες...

 

sry dude

α ναι

επειδη δεν λεγεται συχνα: σε καποια 'κομματια' του δημοσιου υπαρχουν και αλλου ειδους αποδοχες οπως 

 

 

δινω 3 ευρω για ρευμα και τα σχετικα

 

 

 

useless info για μερικους...

[sphinxgr]

Αν αφιερώσει χρόνο να διαβάσει κάποιος απο το να λεει περίέργα σχέδια που του ερχονται στο μυαλό θα δει:

 

Τα στοιχεια της ΙΝΕ/ΓΣΕΕ δινουν καθαρες αποδοχες. Τα επιδοματα ειναι μερος των καθαρων αποδοχων, και οπως ειναι γνωστο σε ολους αποτελουν μισθολογικες αυξησεις απο κτισεως κοσμου.

 

 

στα στοιχεία της ΓΣΕΕ κρύβεται και ένα άλλο τερατώδες «σκάνδαλο», το οποίο αφορά στους αμειβόμενους με ποσά μεγαλύτερα των 2000 ευρώ. 24605 είναι οι Δ.Υ., ενώ μόλις(!) 19230 του ιδιωτικού. Άρα, νάτος ο εχθρός! Πάλι καλά, γιατί αφού δεν τον βρήκαμε στους 700,000, ας τον εντοπίσουμε τουλάχιστον στους 25,000. Κάτι είναι κι αυτό.

 

Τι δείχνει όμως αυτό το νούμερο; Τίποτε απολύτως! Γιατί δεν δίνει καμιά πληροφορία για το πώς κατανέμονται οι μισθοί στις διάφορες μισθολογικές κλίμακες, τις μεγαλύτερες των 2000 ευρώ. Μπορεί και οι 24,000 Δ.Υ. να πέφτουν, ας πούμε στο 2000-2500 κλιμάκιο, μπορεί και κάπου αλλού. Το ίδιο συμβαίνει και με τους Ιδ. Υ. Φυσικά και υπάρχουν υψηλόμισθοι, σκανδαλωδώς υψηλόμισθοι στις ΔΕΚΟ. Μόλις πέρσι είχαν δοθεί στη δημοσιότητα οι αμοιβές των επικεφαλής αυτών, με μισθούς και bonus που άγγιζαν τα 500,000 χιλιάρικα. Αλλά αυτό αφορά κάποιους λίγους, πού όσοι και να είναι δεν συγκρίνονται με το μεγάλο σώμα των εκατοντάδων χιλιάδων απλών υπαλλήλων.

 

Οπότε ειναι παραπάνω απο προφανές πως όποιος ξεκινάει αντιπαράθεση με θέμα τους μισθούς, απλά είναι θύμα καθαρής προπαγάνδας.

 

Το θέμα που θα έπρεπε να κρίνεται (μετά το ΑΕΠ/ Μ.Ο. Μισθών δημοσίων + ιδιωτικών γιατί διαφορά τραγική δεν υπάρχει. Όποιος δουλευει σε πολυεθνικές γνωρίζει πως οι μισθοί είναι - πάντα ήταν σημαντικά καλύτεροι των δημοσίων) είναι η κουλτούρα , η απόδοση , η ευγένεια και ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ο μισθός που ήταν σουπερ ντουπερ κ λουλα.

 

http://dialogoi.enet.gr/post/%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%AF-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CE%BF-%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CF%8C%CF%82

[Fotis13]

Δεν ξερω τι κανει το ρωσικο δαιμονιο και δεν με αφορα .Το ελληνικο παντως τα σπαει με διαφορα ,πουθενα αλλου στον κοσμο δεν απεργουν οι εθελοντες σχολικοι  τροχονομοι με αιτημα να τους κανουν μονιμους. Ολα αυτα σε χρεωκοπημενη χωρα...

[viper2005]

Αν αφιερώσει χρόνο να διαβάσει κάποιος απο το να λεει περίέργα σχέδια που του ερχονται στο μυαλό θα δει:

 

Τα στοιχεια της ΙΝΕ/ΓΣΕΕ δινουν καθαρες αποδοχες. Τα επιδοματα ειναι μερος των καθαρων αποδοχων, και οπως ειναι γνωστο σε ολους αποτελουν μισθολογικες αυξησεις απο κτισεως κοσμου.

 

 

στα στοιχεία της ΓΣΕΕ κρύβεται και ένα άλλο τερατώδες «σκάνδαλο», το οποίο αφορά στους αμειβόμενους με ποσά μεγαλύτερα των 2000 ευρώ. 24605 είναι οι Δ.Υ., ενώ μόλις(!) 19230 του ιδιωτικού. Άρα, νάτος ο εχθρός! Πάλι καλά, γιατί αφού δεν τον βρήκαμε στους 700,000, ας τον εντοπίσουμε τουλάχιστον στους 25,000. Κάτι είναι κι αυτό.

 

Τι δείχνει όμως αυτό το νούμερο; Τίποτε απολύτως! Γιατί δεν δίνει καμιά πληροφορία για το πώς κατανέμονται οι μισθοί στις διάφορες μισθολογικές κλίμακες, τις μεγαλύτερες των 2000 ευρώ. Μπορεί και οι 24,000 Δ.Υ. να πέφτουν, ας πούμε στο 2000-2500 κλιμάκιο, μπορεί και κάπου αλλού. Το ίδιο συμβαίνει και με τους Ιδ. Υ. Φυσικά και υπάρχουν υψηλόμισθοι, σκανδαλωδώς υψηλόμισθοι στις ΔΕΚΟ. Μόλις πέρσι είχαν δοθεί στη δημοσιότητα οι αμοιβές των επικεφαλής αυτών, με μισθούς και bonus που άγγιζαν τα 500,000 χιλιάρικα. Αλλά αυτό αφορά κάποιους λίγους, πού όσοι και να είναι δεν συγκρίνονται με το μεγάλο σώμα των εκατοντάδων χιλιάδων απλών υπαλλήλων.

 

Οπότε ειναι παραπάνω απο προφανές πως όποιος ξεκινάει αντιπαράθεση με θέμα τους μισθούς, απλά είναι θύμα καθαρής προπαγάνδας.

 

Το θέμα που θα έπρεπε να κρίνεται (μετά το ΑΕΠ/ Μ.Ο. Μισθών δημοσίων + ιδιωτικών γιατί διαφορά τραγική δεν υπάρχει. Όποιος δουλευει σε πολυεθνικές γνωρίζει πως οι μισθοί είναι - πάντα ήταν σημαντικά καλύτεροι των δημοσίων) είναι η κουλτούρα , η απόδοση , η ευγένεια και ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ο μισθός που ήταν σουπερ ντουπερ κ λουλα.

 

http://dialogoi.enet.gr/post/%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%AF-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CE%BF-%CF%83%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CF%8C%CF%82

 

πως γινεται να μιλαει καποιος για προπαγανδα και ταυτοχρονα να διαβαζει τα στοιχεια της ΓΣΕΕ...

 

μυστηρια...

[LogokrisiaGR]

Πως γίνεται να αμφισβητείται το ινστιτούτο εργασίας(ΙΝΕ) τη στιγμή που έχει πέσει μέσα σε κάθε πρόβλεψη που έχει κάνει, τουλάχιστον τα τελευταία 3 χρόνια;

[Typhoon]

Αν αφιερώσει χρόνο να διαβάσει κάποιος απο το να λεει περίέργα σχέδια που του ερχονται στο μυαλό θα δει:

 

Τα στοιχεια της ΙΝΕ/ΓΣΕΕ δινουν καθαρες αποδοχες. Τα επιδοματα ειναι μερος των καθαρων αποδοχων, και οπως ειναι γνωστο σε ολους αποτελουν μισθολογικες αυξησεις απο κτισεως κοσμου.

 

Ακόμα και να ισχύει αυτό που λες, το διάγραμμα σου δεν λέει αυτό. Λέει μισθός και μισθός δεν περιλαμβάνει τα επιδόματα. Οπότε άλλη φορά να ποστάρεις τα σωστά διαγράμματα παρά να μας αφήνεις να μαντέψουμε τι εννοούσες.

Επίσης τα επιδόματα δεν αποτελούν μισθολογικές αυξήσεις. Γι'αυτό και για παράδειγμα δεν προσμετρούνται στον υπολογισμό της σύνταξης. Το επιδόματα είναι πλέον του μισθού. Όταν σου λένε ότι παίρνεις άυξηση 2% δεν την παίρνεις στις καθαρές σου αποδοχές. Π.χ. αν παίρνεις 1000 ευρώ μισθό και 500 ευρώ επιδόματα και πάρεις αύξηση 2%, θα παίρνεις 1020 ευρώ μισθό και 500 ευρώ επιδόματα, ήτοι 1520 σύνολο.

Ελπίζω τουλάχιστον να ξεκαθάρισες αυτές τις βασικές έννοιες τώρα που μας κατηγόρησες ότι ετοιμαζόμαστε να ξεκινήσουμε εμφύλιο.