Μια πρώτη ματιά στον Opera 15 και τη νέα του webkit rendering engine

[p8denu]

Είναι η πρώτη φορα που ενθουσιάζομαι με έναν browser τοσο πολύ. Εδω και πολύ καιρο έψαχνα πως θα ξεφορτωθώ τον chrome. καλη η google αλλά μόνο σαν μηχανή αναζήτησης.

Απλός,γρήγορος,και πολύ εύχρηστος ο νέος οπερα. .

Το μόνο που δεν βρήκα είναι πως να κανω import τα bookmarks

[Praetorian]

Δεν νομίζω ότι έχουν ενεργοποιημένο import σε αυτή την έκδοση. Υπάρχει ένα placeholder (αν πας στο opera://bookmark-importer) αλλα δεν κάνει κάτι. 

Πέρα αυτό, αναφέρουν ότι το νέο speed dial (με τους φακέλους/stacks) θα είναι τα bookmarks του Opera  (!) το οποίον μεθερμηνευόμενον σημαίνει ότι θα πετάξει τα πάντα όλα στο speed dial σου -δεν ξέρω τι θα κάνει με φακέλους που έχουν βάθος πέρα από ένα επίπεδο. 

 

Βέβαια, ας περιμένουμε να το δούμε και στην πράξη, μαζί με τις όποιες βελτιώσεις και αντιδράσεις στο user feedback (που υποθέτω ότι δύσκολα θα αγνοήσουν) που έρχονται παρακάτω.

[keepgoing]

Απο οτι διάβασα του λείπουν πολλά πράγματα και δεν έχω καμία όρεξη να δω πως είναι ειδικά απο τη στιγμή που η android έκδοση του δεν είναι και οτι καλύτερο.

 

Χρησιμοποιώ opera εδώ και χρόνια και ελπίζω η στροφή προς το webkit να μη με αναγκάσει να τον αλλάξω. Προς το παρόν πάντως δεν μπορώ να πω οτι είμαι ευχαριστημένος απο οτι εχω δει.

[Dam_Peristeriws]

Έχει 64 bit έκδοση?

[masteripper]

Ας φτιάξουν απλά βασικά πράγματα όπως τα εικονίδια του.mht,το Copy as HTML και την αδυναμία εισαγωγής στοιχείων σε διάφορες σελίδες και μετά ας κάνουν καινούργιες εκδόσεις....δηλαδή πόσο αδιάφοροι μπορούν να είναι.

Αυτά απο έαν πιστό χρήστη Opera που απογοητεύται που κάθε καινούργια έκδοση δεν λέει να "ακούσει" τις φωνές στο forum....

Υ.Γ γνωρίζω ότι υπάρχουν λύσεις και κολπάκια αλλά ήμαρτον εαν μετά απο κάθε εγκατάσταση πρέπει να κάνει αλχημίες για τα απλά.

[KilliK]

my 2c:

 

αν η Opera δεν κανει customizable το νεο gui, παρα μονο διατηρησει το δυσκαμπτο interface του chromium, τοτε θα ειναι μεγαλο fail απο την μερια της εταιρειας

και δικαιολογημενα θα δυσαρεστησει πολλους φανς της.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2013 από KilliK

[andreas122]

H Νέα opera ειναι απλα ενας chrome-based browser όπως ειναι και ο maxtron και ο yandex-browser και διάφοροι άλλοι, δεν βλέπω τίποτα καλητερο στη νεα Opera, δουλεια πολλων χρόνον έφυγε, για να δούμε την πραγματικότητα, ο mail-client δεν αφερεθικε, απλα δεν μπορούσε τεχνικά μπεί, αφου ήταν presto-based, θα έπρεπε να μπεί ενα καινούργιο αμα ήταν. το ίδιο για τον torrent client, και ο mail client ο καινούργιος ειναι απλα τα απομεινάρια απο την παλιά Opera χωρίς τον browser.

Ειδικά αμα πάω στις ρυθμίσεις η κατάσταση ειναι απαγοητευτική, ειδικά αμα δω τα κουμπιά ειναι σαν να βλέπω τον chrome τον ίδιο.

θα υπάρχει αραγε opera για linux? γιατι δεν μιλάει κανείς για αυτό? μήπος αποφάσισαν να την κάνουν, δεν μιλάει κανείς για αυτό.

---προσοχή: έναρξη δικής μου άποψης, μπορεί να είναι λάθος.

Ο opera presto που ξεραμε δεν χανετε για να γίνει καλήτερος ο browser, αλλα επιδή έχει γίνει συνεργασία με τη google(αυτό είναι επίσημο), και αυτο δεν έγινε τυχεία αλλα επειδή θα υπαρχει οφελος, και λογικό είναι, μόλις θυσείασαν τον browser τους.

και μας έφεραν εναν της google για να έχουμε να ασχολούσαμε με κάτι.

[Praetorian]

Ναι, θα υπάρχει opera για Linux. Το έχουν αναφέρει. θα έρθει αργότερα. Δεν έχουν διευκρινήσει αν θα είναι μετά την (τελική) έκδοση 15.

[PCharon]

http://my.opera.com/desktopteam/blog/opera-features-and-release-cycle

Έβγαλαν μια μικρή ανακοίνωση, προσπαθώντας να εξηγήσουν. Αναφέρουν πως θα κάνουν πολύ συχνότερα updates στο νεο Ο κι όσον αφορά στα «εκλιπόντα» features θα παραθέσω μόνο το hot κείμενο:

 

 

So let's talk about features.

We got a long list from you yesterday. Yes we made a list! As we have mentioned in the comments and we want to say it loud now - more features will come in future versions. Just to mention Link, themes support, geolocation and a feature rich tab bar to start with. Some are already in the making - just disabled since not stable enough just yet. Over the time also our settings/configuration will become richer too. And one more - Dragonfly is not dead though we cannot give you more information yet.

 

Μα έχουν χαθεί άπειρες λεπτομέρειες όταν αποτινάζεις τη δουλειά 15 ετών από ένα λογισμικό! Τί να τον κάνω εγώ τον «Chrome Lite Edition» που θα ενισχυθεί με μερικά από τα παλιά Opera features, ενώ θα απουσιάζει κοτζάμ πακέτο που έδινε στον Opera εργονομία και μοναδικό χαρακτήρα! Και τα features που θα έρχονται πίσω θα είναι γεμάτα bugs και regressions κι άντε πάλι από την αρχή. Ακόμα κι αν υποθέσουμε πως στο μακρινό μέλλον θα επαναφέρουν όλα τα μοναδικά Opera features πίσω, μέχρι να γίνει αυτό χαιρετίσματα. Ίσως να κρατήσουν παράλληλα τη 12 μέχρι να ολοκληρωθούν κάποια πράγματα στη 15 για να μη φύγει ο κόσμος. Τί να μη φύγει δηλαδή, το Μάιο του 2009 ο Ο είχε ξεπεράσει το 3% στη βάση χρηστών, Μάιο του 2013 είναι 1% με το ζόρι κί ύστερα από το ταρακούνημα θα συναγωνίζεται τα ποσοστά του ΙΕ7...

 

 

Όταν άκουσα για την αλλαγή μηχανής ενθουσιάστηκα, νομίζοντας πως αρχικά τα περισσότερα Opera features θα είναι παρόντα. Αυτοί τα πέταξαν όλα, κάνουν λίστα με τις κραυγές και ξεκινάνε from scratch λες κι η εταιρεία δημιουργήθηκε χθες! Ο θεός μαζί τους ή κάτι τέτοιο...

[moukoublen]

... το Μάιο του 2009 ο Ο είχε ξεπεράσει το 3% στη βάση χρηστών, Μάιο του 2013 είναι 1% με το ζόρι κί ύστερα από το ταρακούνημα θα συναγωνίζεται τα ποσοστά του ΙΕ7...

 

Εδώ είναι η ουσία. Και όχι σε οποιονδήποτε συναισθηματισμό έχει κανείς απέναντι στον opera.

 

Και τι εννοώ.

 

Για λιγότερο από 1% έπρεπε να δαπανά ένα μεγάλο μέρος πόρων για να κατασκευάζει πράγματα που έχουν κατασκευαστεί άλλες τουλάχιστον τρεις φορές (το υπέρ-απλοποιώ ίσως) από τα άλλα 3 (μεγάλα) layout engines.

 

Απ ότι φαίνεται, αυτό πλέον δεν είναι βιώσιμο.

 

Φαίνεται απόλυτα λογική η εξέλιξη. Ναι, γίνεται ένας ακόμα chromium based browser. Και ναι, σχεδόν αφήνουν στην άκρη τη δουλειά 15 χρόνων. 

Γιατί έτσι ίσως να σώσουν την εταιρία.

 

Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι στο mobile κόσμο είχε πολύ πέραση με τη δική του μηχανή - κατασκευή. 

[Praetorian]

Λογική (ή έστω στρατηγική) κίνηση από τη μεριά τους, αλλά δεν γίνεται να το δουν με το ίδιο μάτι και οι users τους, ειδικά όσοι έκαναν δυο πράγματα παραπάνω από casual browsing και είχαν αναπτύξει workflows και customized UI για να γίνεται γρηγορότερα η δουλειά τους/μας. Εκτός και αν είναι κάποιος πολύ αισιόδοξος ή για κάποιο λογο συναισθηματικά (θετικά) κολλημένος με Opera. 

 

Εδώ έχουν πάει σε mobile-browser προσέγγιση ουσιαστικά (δύσκολα το καταπίνει κάποιος), και ok θα προσθέσουν κάποια παλιά features σε επόμενες εκδόσεις, αλλά παράλληλα σου πουλάνε (οι developers) και το ξερό "τα bookmarks είναι πλέον τo stash και το speed dial με τους φακέλους" . Λες και απευθύνονται και εγώ δεν ξέρω σε τί άτομα και σε ποια user base. Λες και το πιστεύουν και οι ίδιοι (που αποκλείεται). Οι ίδιοι που απαριθμούσαν ευλαβικά ένα-ένα τα features του ελβετικού-σουγιά browser.

 

Είναι δύσκολη (η απόφαση για, και) η μετάβαση σε νέο engine, αλλά χρειάζεται να επαναφέρουν features που καθόριζαν τον Opera ως εύχρηστο και χρήσιμο εργαλείο, και να εγκαταλείψουν τα politics (σας ακούσαμε, φτιάξαμε και λίστα, εδώ η λίστα, εκεί η λίστα, πού 'ναι η λίστα; ) και το (self-)conditioning "όχι είμαστε οι καλύτεροι, δείτε τι ωραίο που είναι το Discover και το stash". 

[cheagoo]

Back to FF.

[talos_2002]

Με μια φράση, «sκ@ά τα κάνανε»...
Αυτό το φτου και πάλι από την αρχή σημαίνει μια επιλογή λιγότερη για browser -και μάλιστα μια πολύ καλή-, την ώρα που δεν υπάρχουν και πολλές.

Τί λέτε, μετράμε σε πόσες εκδόσεις (ή μήπως να πω έτη) θα έχουν πάλι τις λειτουργίες που κάνουν τον Opera να ξεχωρίζει;

Τώρα πια δεν υπάρχει Opera browser... Νοιώθω σαν να έχασα έναν καλό φίλο 

[legionarius]

Λοιπόν, κάνω και ένα ποστ μετά από πολλές μέρες γιατί μόλιες δοκίμασα τον Opera 15. Απ'ότι κατάλαβα είναι σε κάποιο στάδιο Alpha ή Beta.

 

Απίστευτα γρήγορος. Πραγματικά ο γρηγορότερος browser που έχω χρησιμοποιήσει μέχρι στιγμής. Ακόμα και στο google maps, που συνήθιζε να κολλάει λίγο με τον Chrome, δεν έχει κανένα πρόβλημα.

 

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση γκρίνια. Άλλαξε μηχανή ώστε να γίνει γρηγορότερος, είναι σε αρχικά ακόμα στάδια, θα περιμένουμε και τα features σιγά σιγά θα μπουν. Ούτως ή άλλως, και στο opera.com να πας και να πατήσεις download, τον 12.5 σου κατεβάζει, αυτός είναι ο επίσημος Opera Browser και πιστεύω ότι θα είναι μέχρι να τελειοποιηθεί ο Opera 15.

[Praetorian]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τόση γκρίνια. Άλλαξε μηχανή ώστε να γίνει γρηγορότερος, είναι σε αρχικά ακόμα στάδια, θα περιμένουμε και τα features σιγά σιγά θα μπουν. Ούτως ή άλλως, και στο opera.com να πας και να πατήσεις download, τον 12.5 σου κατεβάζει, αυτός είναι ο επίσημος Opera Browser και πιστεύω ότι θα είναι μέχρι να τελειοποιηθεί ο Opera 15.

o Opera 15 είναι προς το παρόν στο Next "stream" στο οποίο εδώ και αρκετό καιρό ανήκουν οι εκδόσεις που δεν είναι final ακόμα (alpha/beta/RC). Δεν είναι κάτι καινούργιο αυτό. 

Αν και από το νέο blog post (που παραθέτει ο PCharon πιο πάνω) φαίνεται ότι θα διαφοροποιήσουν κάπως αυτά τα streams (προσθέτοντας και το Developer -που λένε ότι δεν είναι το ίδιο με τα "παλιά" lab builds), αλλά αυτό θα γίνει αφότου κυκλοφορήσει ο (final) Opera 15.

 

Τώρα μπορεί να μην καταλαβαίνεις προς τί τόση γκρίνια, αλλά κι εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να μην το πιάνεις. Γιατί εξηγούμε (μερικά από) τα παράπονά μας πιο πάνω -και για μερικά βασικά (bookmarks) είναι προφανές από δηλώσεις των developers ότι δεν έχουν σχέδιο να τα διορθώσουν/επαναφέρουν -σίγουρα όχι πριν τον τελικό 15.

 

PS. Δεν άλλαξε μηχανή για να γίνει γρηγορότερος ο Opera.