Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος

[chek2fire]

29 λεπτά πριν, Tyl3r_Durden είπε

Το halving σημαίνει απλά μείωση της προσφόρας. Χωρίς όμως αύξηση της ζήτησης δεν πρόκειται να υπάρξει ανάλογο spike. Και όλα με την προυπόθεση ότι μέχρι τότε δεν θα βγεί κάποιο altcoin το οποίο θα εκθρονίσει το bitcoin.

Πιστεύετε πως όλος αυτός ο κοσμάκης που "επένδυσε" στα 20Κ και θα χάσει το 80-90% του κεφαλαίου του θα ξαναγοράσει bitcoin?

το ίδιο θα έλεγες φαντάζομαι και τον Μάιο του 2014  Τότε από τα 1300$ είχε πάει το Bitcoin στα 100. Το bitcoin είναι καταδικασμένο ακόμα και το ποιο απίθανο alt να βγει να έχει τον ρόλο του ψηφιακού χρυσού. Αν δεν θέλεις να το καταλάβεις αυτό. who cares?

[Επισκέπτης]

Στις 29/5/2018 στις 12:52 ΠΜ, Tyl3r_Durden είπε

Πιστεύετε πως όλος αυτός ο κοσμάκης που "επένδυσε" στα 20Κ και θα χάσει το 80-90% του κεφαλαίου του θα ξαναγοράσει bitcoin?

Ε δε μπορεί, όλο και κάποιος θα τσιμπήσει, τόσα παπαγαλάκια "κελαηδάνε" κάθε ημέρα. Full time job για ορισμένους. 

[chek2fire]

Την ίδια ώρα η Ευρωπαική τράπεζα

 

και φυσικά η απάντηση

[Επισκέπτης]

13 ώρες πριν, chek2fire είπε

και φυσικά η απάντηση

Αναφορά σε κείμενο

acceptance is growing rapidly

Μέγα ψέμα, κάτι σύνηθες βέβαια απο το στρατόπεδο του Bitcoin. Η σπέκουλα και ο τζόγος είναι που μεγαλώνουν "rapidly",  τα νούμερα δε λένε ψέματα, εκτός και αν η bitpay διαφωνεί η κάποιος άλλος έχει στοιχεία που επαληθεύουν την παραπάνω παπάτζα.

Παραπλανητικό είναι επίσης και τούτο εδώ  https://blockchain.info/ που σου δίνει ψευδώς την αίσθηση πως οι συναλλαγές αυξάνονται ανα ημέρα επειδή "ξεχνάει" να κάνει update το χρόνο και περιμένει να κάνεις εσύ refresh τη σελίδα.

 

Αναφορά σε κείμενο

Banks can't control it

Οι τράπεζες δεκάρα δε δίνουν, απλά το αγνοούν γιατί ξέρουν πως δεν απειλούνται.

 

Αναφορά σε κείμενο

Users don't need banks anymore

Ποιος τις γράφει αυτές τις ανοησίες? αρκετοί χρήστες θα δουν τα πορτοφόλια τους να εξαφανίζονται χωρίς τράπεζες είτε απο δικά τους λάθη είτε απο malware,  οι περισσότεροι χρήστες φυσικά και χρειάζονται "τράπεζες" για προστασία, κατα μια έννοια και τα ανταλλακτήρια είναι ένα είδους "τράπεζα". 

Αναλογιζόμαστε καθόλου τι θα συμβεί αν κάμποσα εκατομμύρια Έλληνες για παράδειγμα, αποθηκεύσουν τις περιουσίες τους σε crypto πορτοφόλια? τι θα μπορούσε να πάει στραβά? 

Μην κοιτάζουμε μόνο τον εαυτούλη μας που κουτσά στραβά τα καταφέρνουμε.

 

Αναφορά σε κείμενο

more profitable than term deposits 

Ανεύθυνη και επικίνδυνη δήλωση, ορισμένοι για ακόμη μια φορά μπερδεύουν τη σπέκουλα με ένα σταθερό νόμισμα όπως το ευρώ που στόχο έχει να κρατάει σταθερή αξία.   

 

Η παραπάνω "επιχειρηματολογία" απο το στρατόπεδο του bitcoin όχι μόνο δε βοηθάει, αλλά δίνει και άσχημη εντύπωση στην εικόνα του bitcoin.

[randomcat]

38 λεπτά πριν, chryspano είπε

Οι τράπεζες δεκάρα δε δίνουν, απλά το αγνοούν γιατί ξέρουν πως δεν απειλούνται.

Άντε καλοπροαίρετα να υποθέσω ότι δεν έχεις δει/ακούσει ποτέ κάποιο από τα εκατοντάδες νέα και ειπωμένα σχετικά με το Bitcoin που προέρχονται από τραπεζίτες και από τον τραπεζικό κόσμο.

Ότι δεν διαβάζεις καν το ίδιο το thread στο οποίο συμμετέχεις πώς να το εκλάβω;

Το παρακάτω είναι από το post ακριβώς πριν από το δικό σου και είναι λίγο δύσκολο να μην το δει κάποιος καθώς είναι μεγάλο με μεγάλες εικόνες:

 

Δεν το λες και ότι δεν δίνουν δεκάρα ή ότι δεν ασχολούνται...

[Bspus]

57 λεπτά πριν, chryspano είπε

 

Οι τράπεζες δεκάρα δε δίνουν, απλά το αγνοούν γιατί ξέρουν πως δεν απειλούνται.

Ποιος τις γράφει αυτές τις ανοησίες? αρκετοί χρήστες θα δουν τα πορτοφόλια τους να εξαφανίζονται χωρίς τράπεζες είτε απο δικά τους λάθη είτε απο malware,  οι περισσότεροι χρήστες φυσικά και χρειάζονται "τράπεζες" για προστασία, κατα μια έννοια και τα ανταλλακτήρια είναι ένα είδους "τράπεζα". 

 

 

Βασικα, μακαρι οι τραπεζες να το αγνοουσαν. Και μακαρι να συνεχισουν να το υποτιμουν, αν βεβαια πραγματικα συμβαινει κατι τετοιο.

 

Αν εξαιρεσουμε προς το παρον smart contract platforms αφου δεν φιλοδοξουν να ειναι απλα μεσο ανταλλαγης/αποθηκευτικης αξιας, ολα σχεδον τα hacking περιστατικα αφορουν ανταλλακτηρια. Οποτε αν τα ανταλλακτηρια πανε να καλυψουν το κενο των τραπεζων... καλυτερα οχι, ειδικα αφου δεν κερδιζεις και ιδιαιτερη προστασια ετσι και αλλιως.

Το να χασει καποιος τα κλειδια του η να του κλεψουν τα Private keys επειδη μπηκαν στον υπολογιστη του και δεν τα ειχε προστατευμενα ειναι το αντιστοιχο του να μπουν στο σπιτι σου που δεν κλειδωσες καλα και να σου κλεψουν τα μετρητα που εχεις μεσα στο συρταρι. Ποιος θα σε προστατεψει απο κατι τετοιο στο παραδοσιακο χρημα?

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, randomcat είπε

Δεν το λες και ότι δεν δίνουν δεκάρα ή ότι δεν ασχολούνται..

Δεκάρα δε δίνουν για τον έλεγχό του, δες σε τι απαντάω πρώτα πριν βιαστείς να απαντήσεις.

56 λεπτά πριν, Bspus είπε

Αν εξαιρεσουμε προς το παρον smart contract platforms αφου δεν φιλοδοξουν να ειναι απλα μεσο ανταλλαγης/αποθηκευτικης αξιας, ολα σχεδον τα hacking περιστατικα αφορουν ανταλλακτηρια. Οποτε αν τα ανταλλακτηρια πανε να καλυψουν το κενο των τραπεζων... καλυτερα οχι, ειδικα αφου δεν κερδιζεις και ιδιαιτερη προστασια ετσι και αλλιως.

Δεν λέω ότι τα ανταλλακτήρια θα κάνουν καλή δουλειά. Αν όμως γνωστός σου, φίλος, συγγενής, που δεν γνωρίζει καν πόσα partition έχει ο δίσκος του θελήσει να αποκτήσει ορισμένα crypto, τι θα τον συμβούλευες? Να τα αφήσει σε ένα "καλό" ανταλλακτήριο ή να τα τραβήξει στο pc του? Η Σκύλα και η Χάρυβδη είναι η κατάσταση.

Υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα να γίνει hack στο ανταλλακτήριο ή να τα θαλασσώσει ο μέσος χρήστης απο μόνος του? που ούτε τις φωτογραφίες του δεν μπορεί να κρατήσει ασφαλείς στο pc του, καταλαβαίνεις τι εννοώ. 

 

1 ώρα πριν, Bspus είπε

Το να χασει καποιος τα κλειδια του η να του κλεψουν τα Private keys επειδη μπηκαν στον υπολογιστη του και δεν τα ειχε προστατευμενα ειναι το αντιστοιχο του να μπουν στο σπιτι σου που δεν κλειδωσες καλα και να σου κλεψουν τα μετρητα που εχεις μεσα στο συρταρι. Ποιος θα σε προστατεψει απο κατι τετοιο στο παραδοσιακο χρημα?

 

Συγκρίνεις κάπως ανόμοια πράγματα, το κλειδί του σπιτιού μας και κατα συνέπεια όλο μας το σπίτι, δεν κινδυνεύουν να χαθούν οριστικά κάθε φορά που σερφάρουμε στο internet, τρέχουμε προγράμματα η παθαίνει κάποια ζημιά ο υπολογιστής μας. Τις δεξιότητες και ικανότητες που απαιτούνται για την προστασία των private keys μας δεν τις έχει ο μέσος χρήστης. Επίσης άσχετα με το αν φταίει ή όχι, αυτό είναι πρόβλημα που θα λάβει τεράστιες διαστάσεις και δεν μπορούμε απλά να το αγνοήσουμε. 

 

Το προηγούμενο twit πάντως μόνο ανωριμότητα δείχνει, αν με αυτού του είδους τα "χαριτωμένα" νομίζουμε πως θα αλλάξουμε τον κόσμο.... τι να πω.... 

[randomcat]

4 ώρες πριν, Bspus είπε

Το να χασει καποιος τα κλειδια του η να του κλεψουν τα Private keys επειδη μπηκαν στον υπολογιστη του και δεν τα ειχε προστατευμενα ειναι το αντιστοιχο του να μπουν στο σπιτι σου που δεν κλειδωσες καλα και να σου κλεψουν τα μετρητα που εχεις μεσα στο συρταρι. Ποιος θα σε προστατεψει απο κατι τετοιο στο παραδοσιακο χρημα?

Με το Bitcoin είσαι ακόμα πιο προστατευμένος. Αν έχεις τα περισσότερα coins σου σε πολλαπλά paper wallets, ακόμα και να μπουν στο σπίτι σου και τα βρουν και σου τα κλέψουν, δεν τρέχει τίποτα.

[Bspus]

3 ώρες πριν, chryspano είπε

 

Δεν λέω ότι τα ανταλλακτήρια θα κάνουν καλή δουλειά. Αν όμως γνωστός σου, φίλος, συγγενής, που δεν γνωρίζει καν πόσα partition έχει ο δίσκος του θελήσει να αποκτήσει ορισμένα crypto, τι θα τον συμβούλευες? Να τα αφήσει σε ένα "καλό" ανταλλακτήριο ή να τα τραβήξει στο pc του? Η Σκύλα και η Χάρυβδη είναι η κατάσταση.

Υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα να γίνει hack στο ανταλλακτήριο ή να τα θαλασσώσει ο μέσος χρήστης απο μόνος του? που ούτε τις φωτογραφίες του δεν μπορεί να κρατήσει ασφαλείς στο pc του, καταλαβαίνεις τι εννοώ.

 

 

Αν ο φιλος/συγγενης δεν ειναι προθυμος να καταλαβει τι αγοραζει θα τον συμβουλευα να μην κανει κινηση πριν μαθει 5 πραγματα. Αν επιμενει να μπει γιατι ακουσε οτι βγαινουν χρηματα ετσι δεν θα τον βοηθουσα.

Αν οντως τον ενδιαφερει θα του ελεγα να αρχισει με καποιο spv light wallet οπως το electrum και να καταλάβει πως λειτουργει αυτο, τι ειναι seed, τι ειναι private key, address κλπ καθως και ποσο σημαντικο ειναι να τα εχει password protected. Αν δεν ειναι ικανος για τετοιου ειδους βασικες ενεργειες παλι θα τον αποθαρρυνα να προχωρησει παραπερα.

 

3 ώρες πριν, chryspano είπε

 

Συγκρίνεις κάπως ανόμοια πράγματα, το κλειδί του σπιτιού μας και κατα συνέπεια όλο μας το σπίτι, δεν κινδυνεύουν να χαθούν οριστικά κάθε φορά που σερφάρουμε στο internet, τρέχουμε προγράμματα η παθαίνει κάποια ζημιά ο υπολογιστής μας. Τις δεξιότητες και ικανότητες που απαιτούνται για την προστασία των private keys μας δεν τις έχει ο μέσος χρήστης. Επίσης άσχετα με το αν φταίει ή όχι, αυτό είναι πρόβλημα που θα λάβει τεράστιες διαστάσεις και δεν μπορούμε απλά να το αγνοήσουμε. 

 

Ουτε τα keys κινδυνευουν αν τα εχεις προστατευμενα σωστα.

Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι καθε φορα αναφερεις το μεσο χρηστη (εννοωντας στην πραγματικοτητα τον ανιδεο) και γιατι παιζει τοσο σημαντικο ρολο για σενα οσον αφορα τα crypto. Ισχυει και στα crypto οτι ισχυει παντου.

Ο μεσος χρηστης υπολογιστη δεν εχει τις βασικες δεξιοτητες για να χειριστει τον υπολογιστη του, παροτι για τους περισσοτερους ειναι πλεον απαραιτητο εργαλειο για τη δουλεια τους. Πολλοι επισης οδηγουν καθε μερα ενω προφανως δεν θα επρεπε να αγγιζουν τιμονι, πολλοι ειναι τραγικοι στο να χειριζονται τα οικονομικα τους αλλα αναγκαζονται και το κανουν.

Αλλα σε αντιθεση με πολλα αλλα πραγματα, τα crypto ειναι και θα παραμεινουν προαιρετικα. Ποτε δεν θα αναγκαστει καποιος να ασχοληθει αν δεν θελει, η αμα φτασει εκει το πραγμα θα του ειναι εντελως διαφανες. Και οχι, ΠΟΤΕ δεν θα γινει θεμα τεραστιων διαστασεων οτι πολυς κοσμος στα crypto χανει τα κλειδια του. Απλως εχουν ακουστει και συνεχιζουν να ακουγονται οι ιδιες ιστοριες απο το παρελθον που ο Χ η ο Υ χρηστης εχασε το σκληρο του με τα κλειδια απο Bitcoin wallet οταν το Btc ειναι 0.0001 cent και δεν τον ενοιαζε και σημερα θα ειχε εκατομυρια

 

Επεξ/σία 30 Μαΐου 2018 από Bspus

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, randomcat είπε

Με το Bitcoin είσαι ακόμα πιο προστατευμένος. Αν έχεις τα περισσότερα coins σου σε πολλαπλά paper wallets, ακόμα και να μπουν στο σπίτι σου και τα βρουν και σου τα κλέψουν, δεν τρέχει τίποτα.

Έχεις καταλάβει οτι μιλάμε για το μέσο χρήστη? Mass adoption ονειρεύεστε μερικοί αλλά εξακολουθείτε να σκέφτεστε "parer wallet" και 2-3 backup(minimum) σκορπισμένα σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του ορίζοντα,  αυτά είναι εργαλεία για σπέκουλα και οχι για καθημερινή χρήση και ευκολία.

 

 

1 ώρα πριν, Bspus είπε

Αν ο φιλος/συγγενης δεν ειναι προθυμος να καταλαβει τι αγοραζει θα τον συμβουλευα να μην κανει κινηση πριν μαθει 5 πραγματα. Αν επιμενει να μπει γιατι ακουσε οτι βγαινουν χρηματα ετσι δεν θα τον βοηθουσα.

Αν οντως τον ενδιαφερει θα του ελεγα να αρχισει με καποιο spv light wallet οπως το electrum και να καταλάβει πως λειτουργει αυτο, τι ειναι seed, τι ειναι private key, address κλπ καθως και ποσο σημαντικο ειναι να τα εχει password protected. Αν δεν ειναι ικανος για τετοιου ειδους βασικες ενεργειες παλι θα τον αποθαρρυνα να προχωρησει παραπερα.

Ουτε τα keys κινδυνευουν αν τα εχεις προστατευμενα σωστα.

Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι καθε φορα αναφερεις το μεσο χρηστη (εννοωντας στην πραγματικοτητα τον ανιδεο) και γιατι παιζει τοσο σημαντικο ρολο για σενα οσον αφορα τα crypto. Ισχυει και στα crypto οτι ισχυει παντου.

Ο μεσος χρηστης υπολογιστη δεν εχει τις βασικες δεξιοτητες για να χειριστει τον υπολογιστη του, παροτι για τους περισσοτερους ειναι πλεον απαραιτητο εργαλειο για τη δουλεια τους. Πολλοι επισης οδηγουν καθε μερα ενω προφανως δεν θα επρεπε να αγγιζουν τιμονι, πολλοι ειναι τραγικοι στο να χειριζονται τα οικονομικα τους αλλα αναγκαζονται και το κανουν.

Αλλα σε αντιθεση με πολλα αλλα πραγματα, τα crypto ειναι και θα παραμεινουν προαιρετικα. Ποτε δεν θα αναγκαστει καποιος να ασχοληθει αν δεν θελει, η αμα φτασει εκει το πραγμα θα του ειναι εντελως διαφανες. Και οχι, ΠΟΤΕ δεν θα γινει θεμα τεραστιων διαστασεων οτι πολυς κοσμος στα crypto χανει τα κλειδια του. Απλως εχουν ακουστει και συνεχιζουν να ακουγονται οι ιδιες ιστοριες απο το παρελθον που ο Χ η ο Υ χρηστης εχασε το σκληρο του με τα κλειδια απο Bitcoin wallet οταν το Btc ειναι 0.0001 cent και δεν τον ενοιαζε και σημερα θα ειχε εκατομυρια

 

Ξεφεύγεις απο το θέμα. Παρόλο που αρκετά απο αυτά που γράφεις είναι σε γενικές γραμμές ορθά, στη συγκεκριμένη περίπτωση το θέμα μας δεν είναι γενικά και αόριστα τα crypto σαν σύνολο, αλλά το bitcoin και το προηγούμενο χαριτωμένο tweet, που έρχεται και χτίζει πάνω σε όλα τα υπόλοιπα "Ζάππεια"  και τα "προγράμματα της Θεσσαλονίκης" που μας έχουν ζαλίσει μερικοί.(Αναρωτιέμαι πόσοι απο την πιτσιρικαρία γνωρίζουν τι ήταν τα Ζάππεια).

 Αν αφήσουμε απέξω όσους "δεν το κατέχουν το άθλημα" τότε θα πρέπει να σταματήσουμε να μιλάμε για  mass adoption, εκθρόνιση του δολαρίου και του ευρώ και όλα τα υπόλοιπα "χαριτωμένα" που μας υπόσχονται απλόχερα δεξιά και αριστερά τα γνωστά παπαγαλάκια. Αν το bitcoin είναι όντως για λίγους, γιατί δεν το παραδεχόμαστε επιτέλους για να σταματήσουν και οι φαντασιώσεις ορισμένων αλλά το διαφημίζουμε σαν η θεραπεία για κάθε ασθένεια και πάσα νόσο?

1 ώρα πριν, Bspus είπε

Ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι καθε φορα αναφερεις το μεσο χρηστη (εννοωντας στην πραγματικοτητα τον ανιδεο) και γιατι παιζει τοσο σημαντικο ρολο για σενα οσον αφορα τα crypto. Ισχυει και στα crypto οτι ισχυει παντου.

Πως φαντάζεσαι πως θα έρθει η πολυαναμενόμενη και πολυδιαφημιζόμενη εκθρόνιση του fiat χρήματος απο το bitcoin χωρίς τη συμμετοχή του μέσου χρήστη? Τι νόμισμα θα χρησιμοποιεί το 50% του πληθυσμού που έχει ΔΝ μικρότερου του 100? και χωρίς "τράπεζες" παρακαλώ! γιατί δεν τις χρειάζεται! LOL 

 

1 ώρα πριν, Bspus είπε

Και οχι, ΠΟΤΕ δεν θα γινει θεμα τεραστιων διαστασεων οτι πολυς κοσμος στα crypto χανει τα κλειδια του. Απλως εχουν ακουστει και συνεχιζουν να ακουγονται οι ιδιες ιστοριες απο το παρελθον

Δεν θέλω να ακουστώ "κάπως" και θα σου ζητήσω προκαταβολικά συγνώμη γιαυτό αλλά εδώ δεν έχεις πραγματικά ιδέα για τι πράγμα μιλάς, μόνο και μόνο οι πυρκαγιές στα σπίτια ανέρχονται κάπου στις 1000 ανα ημέρα στην Αμερική μόνο, https://www.nfpa.org/News-and-Research/Fire-statistics-and-reports/Fire-statistics/Fires-by-property-type/Residential/Home-fires κάνε τους υπολογισμούς σου... για να μην αναφέρω περιστατικά απο χρήστες που καλούσαν τον "admin" να τους κάνει reset το ξεχασμένο τους password και παρόμοια τέτοια τραγελαφικά.

Και έχεις τους "αιώνια αισιόδοξους" να σου λένε πως οι χρήστες του bitcoin δεν χρειάζονται "τράπεζες"....

 

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2018 από Επισκέπτης

[randomcat]

8 λεπτά πριν, chryspano είπε

Έχεις καταλάβει οτι μιλάμε για το μέσο χρήστη? Mass adoption ονειρεύεστε μερικοί αλλά εξακολουθείτε να σκέφτεστε "parer wallet" και 2-3 backup(minimum) σκορπισμένα σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του ορίζοντα,  αυτά είναι εργαλεία για σπέκουλα και οχι για καθημερινή χρήση και ευκολία. 

Πολύ πιο εύκολα εργαλεία από τη χρήση καρτών, ATMs, e-banking, τραπεζικά εμβάσματα κ.λπ. κ.λπ. Ο κόσμος έμαθε τα εργαλεία των τραπεζών (αν και δεν έμαθε ποτέ τους ακριβείς μηχανισμούς τους), θα μάθει και εκείνα του Bitcoin. Είναι και πιο εύκολα και πιο εύχρηστα. Και θα γίνουν ακόμα πιο εύκολα και εύχρηστα στο μέλλον. Ένα smartphone με μια απλή wallet εφαρμογή και ένας υπολογιστής offline για να εκτυπώνει χαρτάκια (μερικές φορές το χρόνο) είναι ό,τι χρειάζεται κάποιος στο παρόν.

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, randomcat είπε

Πολύ πιο εύκολα εργαλεία από τη χρήση καρτών, ATMs, e-banking, τραπεζικά εμβάσματα κ.λπ. κ.λπ. Ο κόσμος έμαθε τα εργαλεία των τραπεζών (αν και δεν έμαθε ποτέ τους ακριβείς μηχανισμούς τους), θα μάθει και εκείνα του Bitcoin. Είναι και πιο εύκολα και πιο εύχρηστα. Και θα γίνουν ακόμα πιο εύκολα και εύχρηστα στο μέλλον. Ένα smartphone με μια απλή wallet εφαρμογή και ένας υπολογιστής offline για να εκτυπώνει χαρτάκια (μερικές φορές το χρόνο) είναι ό,τι χρειάζεται κάποιος στο παρόν.

Δεν ξέρω σε πιο παράλληλο σύμπαν ζεις. Στο δικό μου σύμπαν ο απλός κόσμος χρησιμοποιεί μετρητά, τα γκισέ των τραπεζών και αντε και τα ΑΤΜs.

Το ότι προσπαθείς να συγκρίνεις τα ΑΤΜ και το e-banking με μια bitcoin smartphone εφαρμογή λέει πολλά για το πόσο έχεις κατανοήσει την όλη φάση. Καλή τύχη όταν σου κλέψουν το κινητό ή όταν θα το ψάχνεις και θα το βρίσκεις σε κομμάτια η όταν γενικά θα τα έχεις θαλασσώσει με οποιονδήποτε τρόπο. Με τα ΑΤΜ και το e-banking έχεις που να στραφείς, με το bitcoin wallet απλά πηδάς απο το παράθυρο. 

Ειλικρινά θα ήθελα να δω πως θα αντιδρούσαν τα παπαγαλάκια εαν τους ανάγκαζαν οι τράπεζες να έχουν απο ένα εύκαιρο offline υπολογιστή για να εκτυπώνουν και να κόβουν "χαρτάκια" ούτως ώστε να μπορέσουν να χρησιμοποιήσουν το €. 

 

[randomcat]

40 λεπτά πριν, chryspano είπε

Δεν ξέρω σε πιο παράλληλο σύμπαν ζεις. Στο δικό μου σύμπαν ο απλός κόσμος χρησιμοποιεί μετρητά, τα γκισέ των τραπεζών και αντε και τα ΑΤΜs.

Το ότι προσπαθείς να συγκρίνεις τα ΑΤΜ και το e-banking με μια bitcoin smartphone εφαρμογή λέει πολλά για το πόσο έχεις κατανοήσει την όλη φάση. Καλή τύχη όταν σου κλέψουν το κινητό ή όταν θα το ψάχνεις και θα το βρίσκεις σε κομμάτια η όταν γενικά θα τα έχεις θαλασσώσει με οποιονδήποτε τρόπο. Με τα ΑΤΜ και το e-banking έχεις που να στραφείς, με το bitcoin wallet απλά πηδάς απο το παράθυρο. 

Ειλικρινά θα ήθελα να δω πως θα αντιδρούσαν τα παπαγαλάκια εαν τους ανάγκαζαν οι τράπεζες να έχουν απο ένα εύκαιρο offline υπολογιστή για να εκτυπώνουν και να κόβουν "χαρτάκια" ούτως ώστε να μπορέσουν να χρησιμοποιήσουν το €. 

Μάλλον γράφεις ό,τι γράφεις επειδή δεν έχεις ιδέα από Bitcoin ή/και επειδή επιδιώκεις να ξανα-χαλάσεις το thread .

Στο bitcoin wallet του smartphone δεν βάζεις την περιουσία σου αλλά τα ψιλά που χρειάζεσαι για να κινείσαι, όπως και σε ένα πραγματικό πορτοφόλι στην τσέπη σου δεν κουβαλάς δεσμίδες με χιλιάρικα. Εάν σου κλέψουν το smartphone δεν θα στενοχωρηθείς για τα χαμένα bitcoin αλλά για την συσκευή σου, την οποία ούτως ή άλλως θα κουβαλούσες -- με ή χωρίς bitcoin. Επίσης, τα bitcoin που θα σου πάρουν με τη συσκευή δεν θα μπορούν να τα ξοδέψουν αν δεν έχουν τον κωδικό του wallet και αν έχεις κρατήσει backup (λίγα kilobyte) θα είναι ακόμα δικά σου. Βασικές γνώσεις για κάποιον που έχει ασχοληθεί λιγάκι με bitcoin.

Την περιουσία σου την έχεις σε cold storage για την δική σου προστασία. Κανείς δεν σε αναγκάζει να εκτυπώνεις χαρτάκια. Έπειτα, ακόμα και να σε ανάγκαζαν να τα εκτυπώσεις - μια φορά στο τόσο - μπορείς να το κάνεις με το πιο φτηνό λάπτοπ ή και με τάμπλετ. Μπορείς να το κάνεις και με τον υπολογιστή σου χρησιμοποιώντας ένα live USB stick. Όποτε θέλεις να φορτίσεις με χρήμα το smartphone σου θα σκανάρεις ένα από τα χαρτάκια σου.

Σιγά τον κόπο. Αυτά τα λίγα βασικά για να μπορείς να χειρίζεσαι την περιουσία σου με ένα smartphone στο χέρι 24/7. Χωρίς να χρειάζεται να πηγαίνεις σε τράπεζες κατά τις εργάσιμες ώρες και να περνάς από τις ηλίθιες θαλαμοπόρτες τους λες και είσαι κλέφτης, χωρίς να τρέχεις σε ATM με όρια ανάληψης, χωρίς να κουβαλάς κάρτες που κινδυνεύουν από cloning/skimming, χωρίς να έχεις e-banking με όρια εμβασμάτων κ.λπ. τραπεζοπίπες.

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2018 από randomcat

[chek2fire]

Αν και δεν είναι αυτός ο σκοπός του lightning αλλά μπορεί κάποιος όπως εξηγεί και αυτό εδώ το άρθρο να ξεπλύνει τα Bitcoin  του και ώστε να χάσουν το tracking τους μέσω του lightning.

Η διαδικασία είναι απλή. Απλά φτιάχνουμε ένα κανάλι στο lightning βάζουμε μέσα τα bitcoin που θέλουμε να κάνουμε dark συνδεόμαστε με ένα τυχαίο node ανοίγοντας ένα channel και την ίδια ώρα δημιουργούμε άλλο ένα κανάλι dark bitcoin που έχουμε αγοράσει ανώνυμα ας πούμε από κάποιο atm και ανοίγουμε και εκεί ένα channel με κάποιο άσχετο node.

Τώρα αν στείλουμε τα Bitcoin με payment από το πρώτο κανάλι στο δεύτερο κανάλι μας απλά όσοι κάνουν tracking τα Bitcoin μας θα έχουν χάσει τα ίχνη τους και πλέον είναι απόλυτα καθαρά σαν γάργαρο νερό :D. 

Increasing Bitcoin-Privacy using the Lightning Network OR How to delete the origin of your Bitcoins

https://medium.com/@scidexer/increasing-bitcoin-privacy-using-the-lightning-network-or-how-to-delete-the-origin-of-your-bitcoins-3c611d072e40

και ένας οδηγός εδώ που εξηγεί το routing στο lightning 

https://blog.lightning.engineering/posts/2018/05/30/routing.html

Τώρα ενδιαφέρον νέο store για pc games που δέχεται lightning πληρωμές

https://joltfun.com/

 

 

[Επισκέπτης]

 

Πως θα ωφεληθεί ο οποιοσδήποτε απο εμάς απο το ξέπλυμα μαύρων bitcoin? Απλή η ερώτηση, αν υπάρχει απάντηση ας απαντήσει κάποιος, αν δεν υπάρχει, PEACE.

Στις 31/5/2018 στις 4:15 ΠΜ, chek2fire είπε

μπορεί κάποιος όπως εξηγεί και αυτό εδώ το άρθρο να ξεπλύνει τα Bitcoin  του και ώστε να χάσουν το tracking τους μέσω του lightning.

Στις 31/5/2018 στις 4:15 ΠΜ, chek2fire είπε

Τώρα αν στείλουμε τα Bitcoin με payment από το πρώτο κανάλι στο δεύτερο κανάλι μας απλά όσοι κάνουν tracking τα Bitcoin μας θα έχουν χάσει τα ίχνη τους και πλέον είναι απόλυτα καθαρά σαν γάργαρο νερό :D.