Προς το περιεχόμενο

Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος


chek2fire

Προτεινόμενες αναρτήσεις

ΟΚ να στο αναλύσω περισσότερο τότε.

 

-Το 16 αιώνα είχες βολβούς τουλίπας, η αξία τους ανέβαινε συνεχώς και απότομα.

Ο κόσμος πίστευε ότι θα γίνει πλούσιος από αυτές γιατί η αξία τους θα συνεχίσει να ανεβαίνει για πάντα.

Ξαφνικά η "φούσκα" έσκασε και έμεινε ο κόσμος με τις τουλίπες στο χέρι.

 

-Το 2007 μέχρι σήμερα έχεις το bitcoin,  η αξία τους ανέβαινει συνεχώς και απότομα. 

Ο κόσμος πίστευει ότι θα γίνει πλούσιος από αυτές γιατί η αξία τους θα συνεχίσει να ανεβαίνει για πάντα.

Ξαφνικά..... μπαμ θα βαρέσουν τα κανόνια και θα μείνει ο κόσμος με το bitcoin στο χέρι.

Απο το 2007 εχει bitcoin αλλα η αξία του ανέβηκε απο την στιγμή που μπήκε στο forex. Επίσης μπορείς να κανεις και αλλα πράγματα με αυτό το νόμισμα ενω με την τουλιπα το μόνο που μπορούσες να κανεις ήταν χχχχχχ.

 

Το πρόβλημα που αναδεικνύεται απο αυτούς που μιλάνε για ιστορία ειναι οτι εναλλακτικά νομίσματα υπήρχαν πάντα και σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους.

Για κάποιο λόγο κανεις δεν μιλάει για αυτό.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 5,6k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Πάντως η όλη φάση με το bitcoin θυμίζει την φούσκα με τις Τουλίπες στη Ολλανδία τον 16 αιώνα...

 

Σχετικά link για ανάγνωση:

 

Link.png Site: Οι μεγαλύτερες Φούσκες στην Ιστορία

 

Link.png Site: Η μανία της Τουλίπας

 

και στα Αγγλικά:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tulip_mania

 

 

Καμια σχέση όμως..
 
1) στον μεσαίωνα δεν υπήρχε internet ούτε κάποιο αποτελεσματικό σύστημα επικοινωνίας αυτό σημαίνει ότι το word of mouth ήταν το pan (γιαυτο και πιστεύανε σε μάγισσες γίγαντες κτλ έλεγε ένας κάτι και με ράδιο αρβύλα έβγαινε ολόκληρη ιστορία) ούτε υπήρχε μέθοδος αξιολόγησης
 
2) παρότι η πληροφορία αργούσε να διασκορπιστεί η όλη φάση με τις τουλίπες άντεξε ~1 χρόνο μονο.
 
3)το bitcoin δεν έχει αξια επειδή νομίζουν κάποιοι κάτι... έχει αξια επειδή πέφτουν λεφτά σε αυτό επειδή κινείται έχει αξια λόγω των μαθηματικών μοντέλων της οικονομίας και των νομων της αγοράς όχι επειδή στην τύχη κάποιος φεουδάρχης αποφάσισε δώσει όσο όσο για να αποκτάει bitcoins...
 
4) τα bitcoin σαν νόμισμα μπορεί να είναι καινούργιο concept αλλα ημερολογιακά αν το δούμε υπάρχουν 4 χρονια και κοντεύουμε για τον πέμτο... όχι κάτι μήνες σαν την τουλίπα. Και όλα αυτά στην κοινωνία της πληροφορίας...

To 2009 εμφανίστηκε το bitcoin.

Το πρώτο bitcoin... σαν ιδέα υπάρχει από το 07 και επίσημο project από το 08

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1) στον μεσαίωνα δεν υπήρχε internet ούτε κάποιο αποτελεσματικό σύστημα επικοινωνίας αυτό σημαίνει ότι το word of mouth ήταν το pan (γιαυτο και πιστεύανε σε μάγισσες γίγαντες κτλ έλεγε ένας κάτι και με ράδιο αρβύλα έβγαινε ολόκληρη ιστορία) ούτε υπήρχε μέθοδος αξιολόγησης

 

Μια επανάληψη στην ιστορία την χρειάζεσαι, έτσι;

 

Τον 17ο αιώνα, αναγέννηση είχαμε, όχι μεσαίωνα.

Επίσης, 1455 και Γουτεμβέργιος, σου λέει κάτι η ημερομηνία και το όνομα;

Μάλλον όχι......

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Χώρις να θέλω να αρχίσω θεωρίες συνωμοσίας, τι ακριβώς υπολογισμούς κάνει αυτός ο αλγόριθμος και ποιος τελικά θα επωφελησει ?

Αυτός που θα επωφεληθεί ΣΙΓΟΥΡΑ είναι οι εταιρείες που φτιάχνουν τα ASIC μηχανηματάκια(Τα μηχανήματα που κάνουν mining). Βγάζουν τρελά κέρδη!

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

αν και όλες απόψεις είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσες νομίζω πως έχει χαθεί ένα μικρό αλλά σημαντικό σημείο (το οποίο αφορά περισσότερο το litecoin mining πλέον πιστεύω παρα το bitcoin).

 

O βασικός παράγοντας που μπορεί να ωθήσει κάποιον να ασχοληθεί με αυτό είναι ότι μπορεί ανά πάσα στιγμή χρησιμοποιώντας ότι υλικό έχει να μετατρέψει τα νομίσματα που έχει βγάλει σε πραγματικό χρήμα (χωρίς να κάνει επενδυτικές κινήσεις, περιμενοντας άνοδο ή πτώση της τιμής) και να τα βάλει την τσέπη μου με ελεγχόμενο κόστος κατά κάποιο τρόπο μέσα από το paypal κλπ.

 

Συνεπώς κατά μια έννοια ίσως και να έχει νόημα η όποια ενασχόληση εάν ο Χ θέλει να βγάλει το χαρτζιλίκι του και όχι φυσικά να πλουτίσει

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • 2 εβδομάδες αργότερα...

παιδια τα cryptos τα γνωρισα απο πολυ νωρις και αμεσως τα αγαπησα. οχι για το κερδος που ειχαν  (τοτε το BTC ειχε κατω απο 1$)

αλλα απο την προοπτικη και τη χρηση που μπορουν να εχουν στο μελλον.

Ειχα τον ιδιο ενθουσιασμο οπως οταν πρωτοκαθησα τo '90 μπροστα σε ενα pc και μπηκα στο Ιντερνετ. "γρηγορο" ιντερνετ απο

πανεπιστημιο λεμε τωρα :P

τι παραξενο "πραγμα" που ηταν, μια χουφτα σελιδες τοτε με συγκεκριμενα πραγματακια, αλλα το λατρεψα!

η επανασταση στην επικοινωνια τοτε (μετα ηρθαν και τα κινητα)

και σημερα, μια ωρα χωρις ιντερνετ σπιτι κοντεψα να πελαγωσω :D

τα cryptos φαινεται να ειναι μεγαλυτερη επανασταση απο οτι το ιντερνετ, διοτι το ιντερνετ μπορει να μεταδιδει "πληροφορια"

τα cryptos ομως πατανε πανω του και στην πληροφορια αυτη εναποθετουν "αξια". οποιος το πιανει καταλαβαινει περι τινος

προκειται!

 

anyway, δεν θελω να θριαμβολογισω ουτε να κινδυνολογησω, το μελλον θα δειξει αν θα εχει τη συνεχεια που αναμενεται.

 και βεβαια μπορει να συνυπαρχει με οποιαδηποτε μορφης χρημα, δεν αποτελει κινδυνο για κανενα νομισμα, εξαλλου

εμεις οι καταναλωτες δινουμε αξια στο χρημα ;)

 

a, ξεχασα, ειδικα το BTC σαν ο "αδαμ" των coins δεν φτιαχτηκε για να παιζεται στα χρηματιστηρια

 και να πλουτιζουν-χανουν οι επιτηδιοι-ανιδεοι. Αλλα ως συνηθως τα παντα σε αυτη τη ζωη αποτελουν παιγνιο, to BTC θα γλιτωνε?

το "παιχνιδι" τελικα το εχουμε στο αιμα μας :D

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

 ... και θα το ξανακάνω κάποια στιγμή τέλος θα σηκώσω κάποια σελίδα όπου θα παρέχω κάποιες υπηρεσίες downloading -δεν γίνομαι πιο συγκεκριμένος για να μην θεωρηθεί διαφήμιση- όπου εκεί θα συμπεριλάβω και την πληρωμή μέσω bitcoin στις διαθέσιμες επιλογές.. και μάλιστα θα εύχομαι να προτιμούν οι υποψήφιοι πελάτες μου αυτή την επιλογή έναντι της paypal, της κατάθεσης σε τράπεζα κτλ.

 

 

Να ρωτήσω κάτι άσχετο.

 

Όταν μια εταιρεία/μαγαζί αποφασίσει να δέχεται bitcoins,

 

ΛΟΓΙΣΤΙΚΑ πως  το χειρίζεται ?

 

Δηλαδή πως τα εμφανίζει στον ισολογισμό της ?

 

Σαν μετρητά (ή έστω cash equivalent) χλωμότατο ...

 

 

... και πως φορολογείται για τα κέρδη της σε bitcoin ?

 

εκτός αν τα μετατρέπει ΑΥΤΟΜΑΤΑ σε "νόμιμο" νόμισμα.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Λογιστικά δεν μπορεί να σε ελεγξει κανείς το τι συναλλαγές κάνεις με bitcoin oύτε φυσικά να σε φορολογήσει.

Δεν μπορώ να φανταστώ πως θα σε αντιμετωπίσει το δημόσιο αν πας ποτέ και δηλώσεις κέρδη από bitcoin. Φαντάζομαι θα σε κοιτάνε το λιγότερο σαν εξωγήινο..

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Λογιστικά δεν μπορεί να σε ελεγξει κανείς το τι συναλλαγές κάνεις με bitcoin oύτε φυσικά να σε φορολογήσει.

Δεν μπορώ να φανταστώ πως θα σε αντιμετωπίσει το δημόσιο αν πας ποτέ και δηλώσεις κέρδη από bitcoin. Φαντάζομαι θα σε κοιτάνε το λιγότερο σαν εξωγήινο..

 

Ας πούμε

 

Σου πουλάω ένα Χ και "εισπράτω" 1 bitcoin

 

Αυτή τη συναλλαγή πως την καταχωρώ ?

 

ΟΚ, στο ένα μέρος της "ισότητας" θα μειώσω ξερωγω το απόθεμά σε Χ κατά ένα (και αντίστοιχα την αξία του αποθέματός μου) ... κάτι πρέπει να "γράψω" για να "ισοφαρίσει" το βιβλίο μου ... τί είναι αυτό ?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Κοίτα πως έχει το πράγμα με τα bitcoin. Αρχικά κατεβάζεις το πρόγραμμα bitcoin-qt  και από εκεί δημιουργείς σου φτιάχνει μια αυτόματη διεύθυνση που είναι και μοναδική για τον καθένα και που είναι απίθανο κάποιος να την σπάσει. 

Σε αυτή την διεύθυνση σου στέλνει ο άλλος τα bitcoin τα οποία αποθυκεύονται τοπικά στον υπολογιστή σου σε ένα πορτοφόλι που και αυτό είναι απίθανο να σπάσει.

Από τι καταλαβαίνεις είναι φοβερά δύσκολο να ελεγξει κάποιος τέτοιες p2p συναλλαγές χωρίς κάποιον ενδιάμεσο.

Ακόμα και η εφορία να στην πέσει και να έχει υποψίες για σένα είναι τελείως απίθανο να σπάσουν το πορτοφόλι σου και να δουν τι έχεις μέσα. 

Η λογική λέει ότι αν αρχίσουν τα bitcoin να διαδίδονται σε γενική χρήση θα απαγορευτούν. Ποια κυβέρνηση δεν θέλει να έχει τον έλεγχο των συναλλαγών ιδίως το παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα.

Αυτή την στιγμή έχουν όχι μόνο τον έλεγχο αλλά και την πλήρη διαχείριση όλων των χρημάτων και με εμάς μόνο να βλέπουμε κάποια νούμερα στους λογαριασμούς να μειώνονται και να αυξάνονται.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
  • Δημιουργία νέου...