Κτηνωδια στη κοπεγχαγη

[Cryptic]

Αυτός ο Mikeus δεν μπορεί να μην έχει λογαριασμό εδώ. Αναρωτιέμαι ποιός είναι.

[Cossutius.]

Οκ, να σου πω μια λύση. Άνοιξε ένα δικό σου ζωολογικό κήπο όπου θα δέχεσαι όλα τα περιττά ζώα από τα υπόλοιπα για να μη πεθάνουν.

 

Παίζει τέτοια επιδότηση? Τρέχω!

το να σε κάνει βίαιο και εγκληματία το να βλέπεις να σφάζουν ένα ζώο έχει την ίδια λογική με το ότι γίνομαι καλύτερος παίχτης στην μπάλα βλέποντας ποδόσφαιρο.

 

Σαφως και βλέποντας ποδόσφαιρο θα προσπαθήσεις να μιμηθείς τους παιχτες. Ετσι κάνουν τα παιδια. Εσυ πως έμαθες? Κάποιον έβλεπες και άρχισες να παιζεις.

Το να προσφέρεις ωμή βία όχι τηλεοπτικά αλλά ζωντάνα σε ένα παιδί ειναι σα να του προσφέρεις στο πιάτο την επιλογή της βιαιότητας στα στοιχεία της συμπεριφοράς του.

Ο Brandon S. Centerwall αναφέρει χαρακτηριστικά στο βιβλίο του (1989) για την βία μέσω της τηλεόρασης πως από τη στιγμη που μπήκε η τηλεόραση στα σπίτια, η βιαιότητα των παιδιών αυξήθηκε δραματικά.

Φανταστείτε τι αντίκτυπο έχει η live βια σε μια προσωπικότητα που δεν έχει ακόμα την ωριμότητα να επεξεργαστεί σωστά τέτοιου είδους εικόνες.

[Pankar95]

Ω καλά ξαναπαραθέτω αυτό το βίντεο γιατί πρέπει πολλοί σε αυτό το θρεντ να το δουν επιγόντως.

Τι διάολο, είχε πληροφορίες ο Μάικιους ότι θα  γινόταν αυτό και το βγαλε λίγες μέρες πρίν;

 

http://www.youtube.com/watch?v=q3ymA5Clw8s

 

"ΜΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΜΠΟΡΟΎΣΑΝ ΝΑ ΤΟΥ ΒΡΟΎΝ ΈΝΑ ΣΠΊΤΙ."

"ΜΑ ΕΊΝΑΙ ΑΠΆΝΘΡΩΠΟ."

 

Ο κήπος δεν είναι υποχρεωμένος να δώσει λογαριασμό στο καθένα για το τι θα κάνει ένα ζώο για  το οποίο δεν έχει θέση. Τα λιοντάρια πεινάνε και με τον Μάρκο δεν θα χρειαστεί αν ξανααγοράσουν άλλο κρέας για λίγες μέρες. Κάποια ζώα πρέπει αν πεθάνουν για να τραφούν κάποια άλλα. Αυτά μπορεί να είναι ο γλυκούλης Μάρκος ή κάνα βόδι ή γουρούνι για το οποίο κανείς δεν θα νοιαστεί.

Μέχρι να βγούν στη μαζική παραγωγή τα τεχνιτά burgers αυτό δεν θα αλλάξει.

 

"ΜΑ-ΜΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΕΞΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΑΝΙΑΚΟΊ ΔΟΛΟΦ;oΝΟΙ."

Εδώ και αρκετά χρόνια τα παιδιά μπορούν αν δουν παρόμοια θεάματα στα NatGeographic - AnimalPlanet κλπ. Επίσης μπορεί να τύχει να τα δουν live στο κρεοπωλίο της γειτονιάς, στην ετοιμασία του αρνιού το Πάσχα ή όταν ετοιμάζει η μαμά τη γαλοπούλα τα Χριστούγεννα.

Δεν έχει καταγραφεί καμοιά κατακόρυφη άυξηση στις στιγνές δολοφoνίες όμως απ' όσο ξέρω.

 

Για  την ακρίβεια, τα παιδιά στην εποχή μας εκτίθονται στη βία λιγότερο απ' όσο σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας.

[nvel]

Αυτα συνεβαιναν και παλια και ηταν μερος της παραδοσης  καποιων λαων οπως των Ινδιανων και των Εσκιμωων, που αφηναν την γρια για να την φαει η αρκουδα, γιατι ηταν αχρηστη για την υπολοιπη ομαδα. Μετα απο τοσα χρονια εξελιξης του ανθρωπου, καποιοι θελουν να μας οδηγησουν σε παρομοια συμπεριφορα, λεγοντας μας πως ετσι ειναι η  αληθινη ζωη, ετσι ειναι η φυση. Ο χρονος μονο θα δειξει αν αυτο θα το καταφερουν ή οχι.

παρόμοιες πρακτικές δεν υπήρχαν μόνο στους ινδιάνους- εσκιμώους αλλά και στους Έλληνες, ψάξε για "κείων νόμιμον"

[Cossutius.]

Ο κήπος δεν είναι υποχρεωμένος να δώσει λογαριασμό στο καθένα για το τι θα κάνει ένα ζώο για  το οποίο δεν έχει θέση

 

Από που και ως που? Από πότε η αιχμαλωσία ενός αγριου ζώου ειναι νόμιμη? Οκ το ζωο γεννηθηκε εκει...η μαμά του??

Κάποια ζώα πρέπει αν πεθάνουν για να τραφούν κάποια άλλα.

 

Σωστά..άστο να γινει απ τη φύση. Εκει στη "ζουγκλα". Γιατι να καταδικάσεις εσυ το ζωο?

 

Εδώ και αρκετά χρόνια τα παιδιά μπορούν αν δουν παρόμοια θεάματα στα NatGeographic - AnimalPlanet κλπ

 

Ουτε καν. Ενα live σφαξιμο δεν έχει καμια σχέση με αυτο. Και εσυ βλέπεις κάθε μέρα ανθρωπους να σκοτώνονται σε ταινίες...Πως θα νιωσεις αν κάποιος σκοτωθει διπλα σου?

Για τα αρνιά τα ειπαμε νωριτερα.

[LongTom]

Έστειλαν μια καμηλοπάρδαλη να την φαν τα λιοντάρια...

Τους αλήτες, να παραβαίνουν έτσι τους νόμους της Φύσης!

 

Όλος αυτός ο σαματάς για κάτι που γίνεται καθημερινά στις σαβάνες;

Εκεί δηλαδή που θέλετε να το στείλουν.Ένα ζώο που δεν έχει κανένα μηχανισμό αυτοάμυνας-εμπειρία έναντι στους θηρευτές.

Μάλιστα,πολύ λογικό.

 

Τα παιδιά έχουν γονείς,οι οποίοι οφείλουν να τους εξηγήσουν ότι τα σαρκοφάγα δεν γίνονται vegan γιατί κάποιοι προσβάλλονται με το θέαμα.

 

Ηρεμήστε και πάρτε το αλλιώς.

[Pankar95]

Από που και ως που? Από πότε η αιχμαλωσία ενός αγριου ζώου ειναι νόμιμη? Οκ το ζωο γεννηθηκε εκει...η μαμά του??

Σωστά..άστο να γινει απ τη φύση. Εκει στη "ζουγκλα". Γιατι να καταδικάσεις εσυ το ζωο?

 

Ουτε καν. Ενα live σφαξιμο δεν έχει καμια σχέση με αυτο. Και εσυ βλέπεις κάθε μέρα ανθρωπους να σκοτώνονται σε ταινίες...Πως θα νιωσεις αν κάποιος σκοτωθει διπλα σου?

Για τα αρνιά τα ειπαμε νωριτερα.

 

-Κοίτα, δεν γνωρίζω τη σχετική νομοθεσία, αλλά υποθέτω πως όλοι οι ζωωλογικοί κήποι που λειτουργούν δεν είναι παράνομοι.

-Το 2ο πόιντ σου δεν το πιασα.

Κανείς δεν καταδίκασε το ζώο. Ο κήπος έπρεπε να ξεφορτωθεί μία καμηλοπάρδαλη και επέλεξε να το διαχειριστεί έτσι.

-Θα ένιωθα άσχημα. Α και όταν πιάσουν τον δολοφόνο και πάνε να τον δικάσουν θα απαιτήσω να τον κατηγορήσουν εκτώς απο για ανθρωποκτονία και για την ψυχική οδύνη που μου προκάλεσε.

[Fotis13]

Ω καλά ξαναπαραθέτω αυτό το βίντεο γιατί πρέπει πολλοί σε αυτό το θρεντ να το δουν επιγόντως.

Τι διάολο, είχε πληροφορίες ο Μάικιους ότι θα  γινόταν αυτό και το βγαλε λίγες μέρες πρίν;

 

 

"ΜΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΜΠΟΡΟΎΣΑΝ ΝΑ ΤΟΥ ΒΡΟΎΝ ΈΝΑ ΣΠΊΤΙ."

"ΜΑ ΕΊΝΑΙ ΑΠΆΝΘΡΩΠΟ."

 

Ο κήπος δεν είναι υποχρεωμένος να δώσει λογαριασμό στο καθένα για το τι θα κάνει ένα ζώο για  το οποίο δεν έχει θέση. Τα λιοντάρια πεινάνε και με τον Μάρκο δεν θα χρειαστεί αν ξανααγοράσουν άλλο κρέας για λίγες μέρες. Κάποια ζώα πρέπει αν πεθάνουν για να τραφούν κάποια άλλα. Αυτά μπορεί να είναι ο γλυκούλης Μάρκος ή κάνα βόδι ή γουρούνι για το οποίο κανείς δεν θα νοιαστεί.

Μέχρι να βγούν στη μαζική παραγωγή τα τεχνιτά burgers αυτό δεν θα αλλάξει.

 

"ΜΑ-ΜΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΕΞΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΑΝΙΑΚΟΊ ΔΟΛΟΦΏΝΟΙ."

Εδώ και αρκετά χρόνια τα παιδιά μπορούν αν δουν παρόμοια θεάματα στα NatGeographic - AnimalPlanet κλπ. Επίσης μπορεί να τύχει να τα δουν live στο κρεοπωλίο της γειτονιάς, στην ετοιμασία του αρνιού το Πάσχα ή όταν ετοιμάζει η μαμά τη γαλοπούλα τα Χριστούγεννα.

Δεν έχει καταγραφεί καμοιά κατακόρυφη άυξηση στις στιγνές δολοφωνίες όμως απ' όσο ξέρω.

 

Για  την ακρίβεια, τα παιδιά στην εποχή μας εκτίθονται στη βία λιγότερο απ' όσο σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας.

Προσπερναω αυτου του ειδους τα βιντεακια που  δεν ειναι και ο ορισμος της  εγκυροτητας συνηθως .Επι της ουσιας συμφωνω απολυτα με αυτη την τοποθετηση και  κυριως με την τελευταια προταση  η οποια ισχυει αν δεις μονο την συχνοτητα και την κλιμακα των πολεμικων συγκρουσεων στο προσφατο παρελθον .

[Cryptic]

Από που και ως που? Από πότε η αιχμαλωσία ενός αγριου ζώου ειναι νόμιμη? Οκ το ζωο γεννηθηκε εκει...η μαμά

Ό'τι νά'ναι. Από τότε που η νομοθεσία του κράτους και της Ευρωπαϊκής Ένωσης τους το επιτρέπει.

[Pankar95]

Προσπερναω αυτου του ειδους τα βιντεακια που  δεν ειναι και ο ορισμος της  εγκυροτητας συνηθως .Επι της ουσιας συμφωνω απολυτα με αυτη την τοποθετηση και  κυριως με την τελευταια προταση  η οποια ισχυει αν δεις μονο την συχνοτητα και την κλιμακα των πολεμικων συγκρουσεων στο προσφατο παρελθον.

Και οι πολέμοι ίσως να μην ήταν καν η πιο συχνή μορφή βίας που αντιμετώπιζαν οι ανθρώποι. Σκέψου μόνο τι καταστάσεις θα μπορούσαν να υπάρχουν στην επαρχία και στις πόλεις την περίοδο μέχρι το 1950-60. 

Ο μεθυσμένος στο καφενείο μαλώνει με τον άλλο μεθυσμένο και σπάνε ο ένας στον άλλο μπουκάλια και καρέκλες. Το ρεμάλι πατέρας σαπίζει στο ξύλο γυναίκα και παιδειά και δεν μπορούν να  κάνουν τίποτα γιατί δεν λειτουργεί δικαιοσύνη. Θες να πάς απ' την Άνω Ραχούλα στην Κάτω και στον έρημο δρόμο σου την πέφτουν ληστές, σε σαπίζουν σου πέρνουν ότι έχεις( αν δε σε σκοτώσουν) σε βιάζουν και δεν τους ξαναβλέπει κανείς.

Και όλα αυτά σε  καθημερινή βάση.

Ας μην μιλήσουμε για μεσαιωνική Ευρώπη,Τουρκοκρατία κλπ.

[Cossutius.]

Ό'τι νά'ναι. Από τότε που η νομοθεσία του κράτους και της Ευρωπαϊκής Ένωσης τους το επιτρέπει.

 

H νομοθεσία της Ε.Ε. και του εκάστοτε κράτους, επιτρέπει σε εσένα και εμένα να πάμε στη Μαγαδασκάρη και να αιχμαλωτίσουμε ένα ζώο? Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι πόσο υπεροπτικό ειναι αυτό έτσι?

 

-Το 2ο πόιντ σου δεν το πιασα.

 

Αν θέλουμε να επικαλεστούμε τη φύση, ας αφησουμε το ζώο να λειτουργήσει "φυσικά". Δε μπορουμε να αναφερόμαστε σε αυτήν όταν έχουμε ένα ζώο σε αιχμαλωσία. Δεν ειναι ειναι αυτή η φύση του.

Στην ζουγκλα το λιοντάρι θα χρειαστεί όλη την αγέλη του για να βάλει κάτω μια καμηλοπάρδαλη. Εδω την έχει έτοιμη και νεκρή.

Και γενικά στην Ελλάδα ειμαστε πολυ ανωτεροι απο τους ουγκα στην "πολιτισμένη" Ευρωπη σε ότι αφορά τα ζώα τουλάχιστον. Ακόμα και τους αρκουδιαρηδες τους απορρίψαμε. Οκ έχουμε σκυλομαχίες και τέτοια, αλλά δεν ειπε κανεις οτι ειναι νόμιμα.

[Pablo_Hasan]

βασικά το μονο ηθικό επιχείρημα στην ύπαρξη ζωολογικών κήπων είναι ότι εκτρέφουν κάποια ζώα που κινδυνεύουν με εξαφάνιση και imho δεν θα έπρεπε να έχουν αλλα ζώα. Οι καμηλοπαρδάλεις ΔΕΝ είναι ζώα υπό εξαφάνιση, άρα κατ αρχάς δεν ανήκουν σε ζωολογικό κήπο.
Το ότι σκότωσαν ένα υγειές ζώο το οποιο δεν θα έπρεπε καν να κρατείται εκεί πέρα μου δείχνει να καταλάβω για τι μαλακες μιλάμε.

 

[silverado]

παρόμοιες πρακτικές δεν υπήρχαν μόνο στους ινδιάνους- εσκιμώους αλλά και στους Έλληνες, ψάξε για "κείων νόμιμον"

 

http://www.patris.gr/articles/250260?PHPSESSID=#.Uvpkq_l_slg

[Cossutius.]

O ζωολογικός κήπος εχει ως στόχο την εγωκεντρική ανθρώπινη διασκέδαση και ψυχαγωγία.

Μαζί με τα τσίρκο και τα καταστήματα πώλησης, αποτελεί μια από τις μεγαλύτερες απειλές εξαφανισεις χιλιάδων άγριων ζώων.

Με πρόσχημα την "προστασία" των ειδών υπο εξαφάνιση, αιχμαλωτίζουν τα ζώα και τα προσφέρουν ως θέαμα.

Μάλιστα το εμπόριο άγριων ζώων και πουλιών, ειναι το τρίτο παράνομο παγκοσμίως μετά το εμπόριο όπλων και ναρκωτικών.

[Cryptic]

H νομοθεσία της Ε.Ε. και του εκάστοτε κράτους, επιτρέπει σε εσένα και εμένα να πάμε στη Μαγαδασκάρη και να αιχμαλωτίσουμε ένα ζώο? Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι πόσο υπεροπτικό ειναι αυτό έτσι?

Το πας αλλού τώρα.

 

Απ'τη στιγμή που η ομάδα ζώων είναι στην κατοχή τους (μετά από όποιες διεθνείς άδειες και συμφωνίες), οφείλουν να φροντίζουν για το σύνολό τους. Αυτή η φροντίδα περιλαμβάνει την υποχρέωση θανάτωσης όταν αυτή κρίνεται αναγκαία για την υγεία της ομάδας.