Διαγραφή αιώνιων φοιτητών τον Ιούνιο

[forgotten]

Okay

Ας πούμε οτι το αγνώστου ταυτότητας group των αιώνιων φοιτητών δεν κοστίζει στον έλληνα φορολογούμενο [for arguments sake]

 

Και ας πάρουμε το παράδειγμα ενός τύπου [business bachelor] που κανει 12 χρόνια για να βγάλει 50 μαθήματα. Αυτός ο τύπος θα εχει δώσει κάποιες εξετασεις και θα τις εχει περάσει. Θα ειναι χαρούμενος or ικανοποιημένος οτι πέρασε ενα εμπόδιο και ίσως έγινε εξυπνότερους (sic). Το θέμα ειναι οτι αυτός εξετάστηκε σε ενα αρχαίο syllabus και οτι ικανότητες απέκτησε δεν θα ειναι επαρκές για την αγορά εργασίας ή για την περαιτέρω ακαδημαϊκή εξέλιξη του.

 

So

Το περισσοτερο μέρος απο αυτό το αγνώστου ύψους πόσο [μιας και κανεις δεν δίνει στοιχεια] πήγε χαμένο και "δημιούργησες" κατι που ειναι (βάλε οτι λέξη θες εδώ).

 

Αυτα.

ας παρουμε το παραδειγμα ενος αρωστου στο νοσοκομειο με καρκινο πχ ,γνωριζουμε οτι θα πεθανει σε 6 μηνες ,γιατι να σπαταλα το κρατος λεφτα για την θεραπεια του ?αφου στο τελεος θα πεθανει υπο το σκεπτικο σου εφοσον το αποτελεσμα δεν μας προσφερει μια γενικη ωφελεια τοτε δεν πρεπει να υφισταται.

 αν και μπαινω στον πειρασμο να προχωρησω σε μια περαιτερω αναλυση του πως μπορει να μετεξελιχθουν ολα αυτα δεν θα το κανω διοτι απλα δεν προκειται να βγουμε απο τον διαλογο

[bluesattack]

ας παρουμε το παραδειγμα ενος αρωστου στο νοσοκομειο με καρκινο πχ ,γνωριζουμε οτι θα πεθανει σε 6 μηνες ,γιατι να σπαταλα το κρατος λεφτα για την θεραπεια του ?αφου στο τελεος θα πεθανει υπο το σκεπτικο σου εφοσον το αποτελεσμα δεν μας προσφερει μια γενικη ωφελεια τοτε δεν πρεπει να υφισταται.

 αν και μπαινω στον πειρασμο να προχωρησω σε μια περαιτερω αναλυση του πως μπορει να μετεξελιχθουν ολα αυτα δεν θα το κανω διοτι απλα δεν προκειται να βγουμε απο τον διαλογο

 

Συγκρινεις τον καρκινοπαθη με ενα φραπεδιαρη που επι...17 χρονια σπουδαζει ας πουμε ? 

[rikos]

Συγκρινεις τον καρκινοπαθη με ενα φραπεδιαρη που επι...17 χρονια σπουδαζει ας πουμε ? 

Αυτοι που τους βαζουν στην ιδια μοιρα και τους συμπεριφερονται με τον ιδιο τροπο (διαγραφη απο την σχολη) τους συγκρινουν.

[bluesattack]

Αυτος μπηκε ..προ κρισης και θα βγει και μετα την κριση.Τωρα αν μετα απο...20 χρονια παραμενει ανθος της νεολαιας και ανερχομενος (κατι σαν τους 30αρηδες στο ποδοσφαιρο που ακομα ''ψηνονται'') επιστημων δεν ξερω

[g_alkis]

Είπαμε είναι όλοι εξαιρέσεις

[MovingShadow]

Δεν παρακολούθησα τόσο την συζήτηση , αλλά θέλω να κάνω μια ερώτηση.

 

Στα Ελληνικά ΑΕΙ/ΤΕΙ , πόσο είναι το ποσοστό παρακολούθησης?

 

ΠΑτάνε οι φοιτητές στα αμφιθέατρα και στα εργαστήρια , ή πατάνε μόνο λίγο πριν τις εξεταστικές , μπας και πάρουνε καμιά σημείωση?

 

Παρακολουθούνε τι έχει πει ο καθηγητής σε όλη την χρονιά? Ή περιμένουνε με καμια σημείωση της τελευτάιας στιγμής και κανα σκονάκι να περάσουνε το μάθημα?

 

Όσο στρίτζας και να είναι ο καθηγητής , που πιστεύω ότι υπάρχουνε πολλοί μαλάκες , προσωπικά πιστέυω ότι η συμπεριφορά των φοιτητών είναι αυτή , για αυτό και δεν παιρνάνε και κάνουνε 7-8 χρόνια για να πάραουνε πτυχίο.

 

Ξέρω ανθρώπους Πολυτεχνείου που το καθαρίσανε σε 4,5-5 χρόνια , και άλλους που είναι 32 και δουλέυουνε , αλλά ακόμα χρωστάνε μαθήματα και πτυχιακές.

 

Χεστε με...

[forgotten]

Δεν παρακολούθησα τόσο την συζήτηση , αλλά θέλω να κάνω μια ερώτηση.

 

Στα Ελληνικά ΑΕΙ/ΤΕΙ , πόσο είναι το ποσοστό παρακολούθησης?

 

ΠΑτάνε οι φοιτητές στα αμφιθέατρα και στα εργαστήρια , ή πατάνε μόνο λίγο πριν τις εξεταστικές , μπας και πάρουνε καμιά σημείωση?

 

Παρακολουθούνε τι έχει πει ο καθηγητής σε όλη την χρονιά? Ή περιμένουνε με καμια σημείωση της τελευτάιας στιγμής και κανα σκονάκι να περάσουνε το μάθημα?

 

Όσο στρίτζας και να είναι ο καθηγητής , που πιστεύω ότι υπάρχουνε πολλοί μαλάκες , προσωπικά πιστέυω ότι η συμπεριφορά των φοιτητών είναι αυτή , για αυτό και δεν παιρνάνε και κάνουνε 7-8 χρόνια για να πάραουνε πτυχίο.

 

Ξέρω ανθρώπους Πολυτεχνείου που το καθαρίσανε σε 4,5-5 χρόνια , και άλλους που είναι 32 και δουλέυουνε , αλλά ακόμα χρωστάνε μαθήματα και πτυχιακές.

 

Χεστε με...

θα σου απαντησω μια και τελειωσα το πανεπιστημιο στα 6 χρονια ,εχασα ενα ετος λογω καταληψεων και ακομα ενα ετος λογω δυστροπου καθηγητη ,τωρα στο δευτερο πτυχιο στο εξωτερικο μπορω να συγκρινω δυο κοσμους το αγγλικο συστημα και το ελληνικο .

στο ελληνικο ειτε πηγαινες στο αμφιθεατρο ειτε οχι ο καθηγητης σου ριχνε την βιβλιογραφια σου κανε παραδοσεις στο μαθημα  και συνεχιζε ακαθεκτος χωρις να τον ενδιαφερει αν κατανοα καποιος τι θελει να πει ,η θρυλικη ατακα αποριες στο επομενο μαθημα.

ειχαμε καθηγητη που τον παρακολουθουσε ολη η σχολη και δεν επαιρνε καν απουσιες γιατι γουσταρε που διδασκε και καθηγητη που το μονο που κοιτουσε ηταν να τελειωσει και να εκστομιζει το θρυλικο απο τους 250 οι 30 θα περασετε το εξαμηνο .

 στο αγγλικο συστημα ειναι midterm ,term ,exams πριμοδοτησε με ενδιαμεσες εξετασεις και πρεπει να συγκεντρωσεις  στις τελικες ενα μεσο ορο να περασεις οποτε ειναι πολυ δυσκολο να αποτυχεις εκτος και αν δεν σε νοιαζει τπτ .

 το ελληνικο συστημα το θεωρω πιο δυσκολο γιατι μπορεις να διαβασεις οσο θες και ο καθηγητης να βαλει κατι ασχετο απο παλια θεματα ,μου τυχε να μου βαλουν θεμα του 88 για εξετασεις και μας διορθωσε την ημερομηνια στη ταξη.

 οι αιωνιοι τωρα επειδη ημουν στο μεταιχμιο και ειδα χωριζονται σε 2 κατηγοριες τα ατομα που θενε να τελειωσουν αλλα λογω οικονομικων δυσχεριων ,προβληματων κλπ δεν μπορουν να παρακολουθησουν και δινουν ελαχιστα μαθηματα και μπορει μονο σεπτεμβρη και απο την αλλοι οι παραταξιομανεις που χρωστανε μερικα για να σαλαγανε προβατα.

εγω δεν μπορω να τους καψω ολους τους αιωνιους για την τελευταια κατηγορια και δεν μπορω να συγκρινω ανομοια πραγματα οπως αγγλικο και ελληνικο συστημα μαθησης .

και επειδη ειδα και πριν ενα σνομπισμο τονιζω οτι η παιδεια ειναι για ολους και οχι για την ελιτ και αυτο θα πρεπε να το διεκδικουμε ολοι και οχι να υπαρχει ελιτ διοτι χωρις γνωση δεν υπαρχει μελλον.

  YΓ τελειωσα πανεπιστημιο  .εχω ενα διπλωμα λογστικης και στο δευτερο πτυχιο ειμαι με υποτροφια και συμβολαιο εργασιας  μετεπειτα .Ουδεποτε ωστοσο δεν ενιωσα οτι επειδη εγω τα καταφερα οτι πρεπει ο α και β να αποκλειστουν απο την μαθηση διοτι θελω σκεπτομενους ανθρωπους γυρω μου και πιστευω οτι ολοι αν τους δοθει η ευκαιρια τα καταφερνουν ,γιατι να τους αποκλεισεις ετσι απλα ....

[rikos]

Είπαμε είναι όλοι εξαιρέσεις

Ειπαμε, ολοι ειναι χαραμοφαηδες. Στην πυρα.

[bluesattack]

Αυτοι που τους βαζουν στην ιδια μοιρα και τους συμπεριφερονται με τον ιδιο τροπο (διαγραφη απο την σχολη) τους συγκρινουν.

 

Συγκινητικο.Σιγουρα θα εχεις κανει και προσωπικη ερευνα οπου φαινεται οτι ολοι οι αιωνιοι ειναι φτωχοι κατατρεγμενοι αποκληροι της κοινωνιας και οχι βολεμενοι οικονομικα /επαγγελματικα που στα @@ τους κιολας αν εχουν πτυχιο η αν θα το παρουν μετα απο 15 χρονια

[evabb]

Το κωλοβαραγε δηλαδη γιατι στην Αγγλια απο οτι ξερω οι σχολες ειναι 3 χρονια

 

Υπαρχουν παιδια με προβληματα τα οποια δεν τα σεβονται με αποτελεσμα να αργουν τα τελειωσουν τις σπουδες τους ή να τα παρατανε.

 

Πχ ειχαμε ενα παιδι αυτιστικο αλλα και ενα παλικαρι σε αναπηρικο καροτσακι που δεν ειχε προσβαση στις εστιες , οι γονεις του ειχαν οικομικα προβληματα και μετα απο 3 χρονια που αποφασισαν να κανουν ραμπες το παιδι ξαναρχησε να σπουδαζει γιατι δεν ειχε την οικονομικη ανεση να μενει σε δικο του σπιτι.

Καλά εντάξει σε λίγο θα μετράει και ως δικαιολογία το αν η γιαγιά μου είχε ρόδες. Όταν πρόκειται για θεμα υγείας προφανώς και θα πρέπει να Υπάρχουν άλλες ρυθμίσεις. Αλλά για 10 άτομα δεν γίνεται να κρατάμε 180000 αιώνιους.

[rikos]

Συγκινητικο.Σιγουρα θα εχεις κανει και προσωπικη ερευνα οπου φαινεται οτι ολοι οι αιωνιοι ειναι φτωχοι κατατρεγμενοι αποκληροι της κοινωνιας και οχι βολεμενοι οικονομικα που στα @@ τους κιολας αν εχουν πτυχιο η αν θα το παρουν μετα απο 15 χρονια

Εγω ξερω οτι υπαρχουν και τετοιοι. Ποσοι ειναι δεν ξερω. Αλλα σιγουρα υπαρχουν. Εσυ ειτε ισχυριζεσαι οτι δεν υπαρχει κανενας απο δαυτους οποτε περιμενω τα δικα σου στατιστικα που να το αποδεικνυουν ειτε να κανεις παρεα με την ευα.

Καλά εντάξει σε λίγο θα μετράει και ως δικαιολογία το αν η γιαγιά μου είχε ρόδες. Όταν πρόκειται για θεμα υγείας προφανώς και θα πρέπει να Υπάρχουν άλλες ρυθμίσεις. Αλλά για 10 άτομα δεν γίνεται να κρατάμε 180000 αιώνιους.

Να τη και η πρωτη υποχωρηση. Ε μη μας πουνε και εντελως αναλγητους. Σε αυτους δεν ισχυει οτι η ζωη ειναι σκληρη και πρεπει απλα να το αποδεχτουμε αυτο ε? 

Με τους αλλους που εχουν οικονομικα προβληματα και αναγκαζονται να δουλευουν παραλληλα ή να πιανουν μια θεση σε σχολη της επαρχιας μεχρι να αλλαξει η ζωη τους να συνεχισουμε να ειμαστε αναλγητοι ή να τους δουμε και αυτους με αγαπη και προδερμ?

[Fotis13]

Oσο και να αντιδρατε  ειναι ματαιο ,ειναι θεμα χρονου οπως γινεται σε ολες σχεδον τις χωρες στον κοσμο να  μπει  οριο στο χρονικο διαστημα που καποιος θα  θεωρειται  φοιτητης .

Αυτο σε συνδυασμο με τα ιδιωτικα πανεπιστημια που επισης ειναι θεμα χρονου να δημιουργηθουν    θα αποτελεσει την αρχη για την ανοδο της ποιοτητας της εγχωριας παιδειας που προς το παρον εχει συγκλονιστικα αποτυχει (με τρανταχτο παραδειγμα την οικονομικη κριση ,τις χιλιαδες των ελληνων φοιτητων στο εξωτερικο οπως επισης και το χασμα που την χωριζει απο την αγορα εργασιας ) στα επιπεδα δυτικης χωρας και οχι υποσαχαριας αφρικανικης .

[pournaras]

Ελα, μπηκε ο "οχι σε ολα".

Κλειδωστε το...

[andreapaog328]

θα σου απαντησω μια και τελειωσα το πανεπιστημιο στα 6 χρονια ,εχασα ενα ετος λογω καταληψεων και ακομα ενα ετος λογω δυστροπου καθηγητη ,τωρα στο δευτερο πτυχιο στο εξωτερικο μπορω να συγκρινω δυο κοσμους το αγγλικο συστημα και το ελληνικο .

στο ελληνικο ειτε πηγαινες στο αμφιθεατρο ειτε οχι ο καθηγητης σου ριχνε την βιβλιογραφια σου κανε παραδοσεις στο μαθημα  και συνεχιζε ακαθεκτος χωρις να τον ενδιαφερει αν κατανοα καποιος τι θελει να πει ,η θρυλικη ατακα αποριες στο επομενο μαθημα.

ειχαμε καθηγητη που τον παρακολουθουσε ολη η σχολη και δεν επαιρνε καν απουσιες γιατι γουσταρε που διδασκε και καθηγητη που το μονο που κοιτουσε ηταν να τελειωσει και να εκστομιζει το θρυλικο απο τους 250 οι 30 θα περασετε το εξαμηνο .

 στο αγγλικο συστημα ειναι midterm ,term ,exams πριμοδοτησε με ενδιαμεσες εξετασεις και πρεπει να συγκεντρωσεις  στις τελικες ενα μεσο ορο να περασεις οποτε ειναι πολυ δυσκολο να αποτυχεις εκτος και αν δεν σε νοιαζει τπτ .

 το ελληνικο συστημα το θεωρω πιο δυσκολο γιατι μπορεις να διαβασεις οσο θες και ο καθηγητης να βαλει κατι ασχετο απο παλια θεματα ,μου τυχε να μου βαλουν θεμα του 88 για εξετασεις και μας διορθωσε την ημερομηνια στη ταξη.

 οι αιωνιοι τωρα επειδη ημουν στο μεταιχμιο και ειδα χωριζονται σε 2 κατηγοριες τα ατομα που θενε να τελειωσουν αλλα λογω οικονομικων δυσχεριων ,προβληματων κλπ δεν μπορουν να παρακολουθησουν και δινουν ελαχιστα μαθηματα και μπορει μονο σεπτεμβρη και απο την αλλοι οι παραταξιομανεις που χρωστανε μερικα για να σαλαγανε προβατα.

εγω δεν μπορω να τους καψω ολους τους αιωνιους για την τελευταια κατηγορια και δεν μπορω να συγκρινω ανομοια πραγματα οπως αγγλικο και ελληνικο συστημα μαθησης .

και επειδη ειδα και πριν ενα σνομπισμο τονιζω οτι η παιδεια ειναι για ολους και οχι για την ελιτ και αυτο θα πρεπε να το διεκδικουμε ολοι και οχι να υπαρχει ελιτ διοτι χωρις γνωση δεν υπαρχει μελλον.

  YΓ τελειωσα πανεπιστημιο  .εχω ενα διπλωμα λογστικης και στο δευτερο πτυχιο ειμαι με υποτροφια και συμβολαιο εργασιας  μετεπειτα .Ουδεποτε ωστοσο δεν ενιωσα οτι επειδη εγω τα καταφερα οτι πρεπει ο α και β να αποκλειστουν απο την μαθηση διοτι θελω σκεπτομενους ανθρωπους γυρω μου και πιστευω οτι ολοι αν τους δοθει η ευκαιρια τα καταφερνουν ,γιατι να τους αποκλεισεις ετσι απλα ....

 

ε βέβαια. του 88 τα θέματα πιο δύσκολο να τα βρεις. οι περισσοτεροι διαβαζουνε την προηγουμενης χρονιας και κατεβαινουνε. και λεω της προηγουμενης. ούτε καν της προ-προηγουμενης.

[evabb]

Εγω ξερω οτι υπαρχουν και τετοιοι. Ποσοι ειναι δεν ξερω. Αλλα σιγουρα υπαρχουν. Εσυ ειτε ισχυριζεσαι οτι δεν υπαρχει κανενας απο δαυτους οποτε περιμενω τα δικα σου στατιστικα που να το αποδεικνυουν ειτε να κανεις παρεα με την ευα.

Να τη και η πρωτη υποχωρηση. Ε μη μας πουνε και εντελως αναλγητους. Σε αυτους δεν ισχυει οτι η ζωη ειναι σκληρη και πρεπει απλα να το αποδεχτουμε αυτο ε? 

Με τους αλλους που εχουν οικονομικα προβληματα και αναγκαζονται να δουλευουν παραλληλα ή να πιανουν μια θεση σε σχολη της επαρχιας μεχρι να αλλαξει η ζωη τους να συνεχισουμε να ειμαστε αναλγητοι ή να τους δουμε και αυτους με αγαπη και προδερμ?

Γι αυτό το λόγο δίνουν ενα γαμημενο περιθώριο 2 χρονων. Προφανώς και ο άλλος που έχει πρόβλημα υγείας θα πρέπει να διαγραφεί μετά από χ χρόνια. Δεν γίνεται να κοροϊδεύει τον εαυτό του και την κοινωνία για πάντα. Αν κάποιος όμως πχ πάθει κάτι βαρύ εν μέσω σπουδών πχ καρκίνο μπορεί να ζητήσει παύση σπουδών. Τουλάχιστον εδώ έτσι γίνεται αλλά και πάλι δεν είναι απεριόριστου χρόνου. Όχι απλά δεν πατάω στη σχολή και δεν ειδοποιώ κανέναν εκμεταλλευώμενος το σύστημα