Βοήθεια για αγορά φορητού υπολογιστή

[zacharis1955]

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Pentium-N3700-vs-Intel-Pentium-3825U

Να στο πω απλα θελω εξηγηση σε επιπεδο συγχρονης αρχιτεκτονικης υπολογιστη

Αυτό που βλέπεις εκεί είναι λόγω Lower typical power consumption & Lower annual home energy cost, δες παρακάτω εκεί που λέει

Benchmarks

Real world tests of Pentium N3700 vs 3825U

και δες τα αποτελέσματα

 

Οσο για εξήγηση σε επιπεδο...σύγχρονης αρχιτεκτονικής υπολογιστή γιατί ο Intel Celeron και γενικά ότι βλέπεις με Ν είναι ο ορισμός της σαβούρας εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ να σου δώσω, είναι πάνω από τα...κυβικά μου...

[liverpoolman]

Αυτό που βλέπεις εκεί είναι λόγω Lower typical power consumption & Lower annual home energy cost, δες παρακάτω εκεί που λέει

Benchmarks

Real world tests of Pentium N3700 vs 3825U

και δες τα αποτελέσματα

 

Οσο για εξήγηση σε επιπεδο...σύγχρονης αρχιτεκτονικής υπολογιστή γιατί ο Intel Celeron και γενικά ότι βλέπεις με Ν είναι ο ορισμός της σαβούρας δεν μπορώ να σου δώσω, είναι πάνω από τα...κυβικά μου...

Λυθηκαν καποιες αποριες μ γιατι τωρα παρατηρησα τα threads αυτου που προτεινες...Απλα αυτο που με αφηνε σκεπτικο ειναι οτι στα χαρτια παιζει καλυτερα οπως και επισης οτι ο Ν εχει turbo mode ενω ο αλλος οχι.. Για τον celeron δεν θελω να το εξηγησεις γιατι ξερω πολυ καλα πως φτιαχνονται κτλ αλλα για τον Ν δεν το εχω ψαξει..Επισης αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι πως ενω στα βασικα χαρακτηριστικα παιζουν σχεδον στα ισια ολοι.και ισως νικανε celeron και N, τι ειναι αυτο που τα κανει να μενουν τοσο πισω σε real world???

[zacharis1955]

 

Λυθηκαν καποιες αποριες μ γιατι τωρα παρατηρησα τα threads αυτου που προτεινες...Απλα αυτο που με αφηνε σκεπτικο ειναι οτι στα χαρτια παιζει καλυτερα οπως και επισης οτι ο Ν εχει turbo mode ενω ο αλλος οχι.. Για τον celeron δεν θελω να το εξηγησεις γιατι ξερω πολυ καλα πως φτιαχνονται κτλ αλλα για τον Ν δεν το εχω ψαξει..Επισης αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι πως ενω στα βασικα χαρακτηριστικα παιζουν σχεδον στα ισια ολοι.και ισως νικανε celeron και N, τι ειναι αυτο που τα κανει να μενουν τοσο πισω σε real world???

Αυτό το νήμα δεν είναι το κατάλληλο μέρος για τέτοιου είδους συζητήσεις, άν θές άνοιξε ένα άλλο εδώ: http://www.insomnia.gr/forum/23-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-ram/

[liverpoolman]

 

Αυτό το νήμα δεν είναι το κατάλληλο μέρος για τέτοιου είδους συζητήσεις, άν θές άνοιξε ένα άλλο εδώ: http://www.insomnia.gr/forum/23-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-ram/

Μα ειναι μια απλη ερωτηση που εθεσα ρε παιδια που συσχετιζεται με τα λαπτοπ και ειναι φυσικη συνεχεια αυτου του νηματος...Οπως και να χει δεν θελω να το μπλεξω πολυ το θεμα γιατι αν αρχισω αναλυσεις σε αλλα ποστ δν θα βγει συμπερασμα ποτε...Σιγουρα τα φτηνα μοντελα επεξεργαστων της ιντελ σνομπαρονται,αλλα να ξερουμε και τον ακριβη λογο ρε παιδια Γιατι πλεον τα εχουν φορτωσει με καλα τουλαχιστον εμφανη χαρακτηριστικα στο μεσο χρηστη αλλα απο εκει και περα τι γινεται? Παλια ηταν πιο ευκολο να καταλαβεις τις διαφορες ενος celeron απο εναν pentium κτλ και στα χαρακτηριστικα που εδιναν οι εταιρειες και φυσικα στην πραξη...Τωρα βλεπεις ξεκαρφωτα benchmarks που δεν ξερεις καν πως και απο ποιον εγιναν και δημιουργουνται φυσιολογικες αποριες...Τεσπα τελος σκεφτομαι να προτεινω απο eshop τον Αsus ...Για δυο λογους...Ο ενας ειναι οτι ειναι καταστημα που ειναι  ακομα και στην γειτονια μου (δλδ πιο γνωστο) και επισης προσφερει στον εναν χρονο αλλαγη και 2ο επισκευη...και ο δευτερος λογος ειναι οτι οπως ειχα πει απο την αρχη το λαπτοπ απευθυνεται σε γκομενα που ουδεποτε θα καταλαβει τις διαφορες που προσπαθουμε να αναλυσουμε...παρα μονο αυτο που θα δει ειναι το ασχημο γκρι χανσαπλαστ καπακι της hp και θα χαλαστει...Αυτα και καλο βραδυ παιδια ευχαριστω για τις απαντησεις

[zacharis1955]

Πολύ σωστή επιλογή, μεταξύ δύο...σούργελων διάλεξες το...εντελώς σούργελο, ευτυχώς που έχεις ασχοληθεί κιόλας με το αντικείμενο, σκέψου να μην είχες!

[liverpoolman]

Πολύ σωστή επιλογή, μεταξύ δύο...σούργελων διάλεξες το...εντελώς σούργελο, ευτυχώς που έχεις ασχοληθεί κιόλας με το αντικείμενο, σκέψου να μην είχες!

Για ιντερνετακι και oofice που θελει η κοπελα ειναι μια χαρα...Οσο για το τι ξερω και τι οχι αστο...Αν σου κανω γραφικη αναλυση των Data Buses δεν θα ξερεις καν τι ειναι...Οι σπουδες μ βλεπεις ειναι τετοιες που με εχουν εξαναγκασει να ξερω την αρχιτεκτονικη των υπολογιστων οσο λιγοι...Οσο για αυτο που επελεξα,το επελεξα διοτι πρεπει να ξερεις τι να προτεινεις στον καθενα αναλογα με αυτο που θελει να παρει...Η γκομενα που δεν εχει ιδεα απο ολα αυτα και θελει να κανει χαβαλε με το μηχανημα δεν αξιζει να εχει κατι αλλο απο αυτο που μπορει να δει.. Αξιοπιστια γνωστου καταστηματος και ωραιο design καλως ή κακως ετσι ειναι η κοινωνια...Αυτα και καληνυχτα και αλλη φορα να εισαι πιο προσεκτικος σε αυτα που λες γιατι δεν ξερεις με ποιον μιλας

[oraiustepe]

@liverpoolman μπήκες εδώ μέσα για να πάρεις μια συμβουλή για το τι καλύτερο αξίζει να πάρει η κοπέλα, όχι για το αν κάνουν τη δουλειά τους όλα τα λαπτοπ. ΔΕΝ υπάρχει σήμερα λαπτοπ με 200 ευρώ που να μην κάνει τα στοιχειώδη και μπορεί αρκετά παραπάνω, ακόμη και ε1-2100 και N2700 κτλπ, όλα την κάνουν την δουλειά, το θέμα είναι πόσο αποδοτικά την κάνουν. και το λέω εγώ που είχα τον amd c-60 που ταν κάτω από όλα αυτά που υπάρχουν σήμερα. και 4 χρόνια με αρκετούς συμβιβασμούς την έκανα τη δουλειά μου ΑΛΛΑ είχα και desktop. όταν είναι για κύριο pc να χεις ένα λαπτοπ, δεν παίρνεις atom cpus. γτ οι Νχχχ είναι παλιοι καμουφλαρισμένοι atom!!! ακόμη και ο Ν3700 δες τι single thread βγάζει, 547 δλδ κάτω και απ' τον πάτο που χα γω τον C-60 σε multithread, και το σχετικά συνολικό ψηλό σκορ το βγάζει λόγω πυρήνων και συχνότητας, όχι λόγω αρχιτεκτονικής! και σκέψου και λογικά αφού λες ότι ξέρεις, περιμένεις με 6watt TDP να υπάρχει ίδια απόδοση με έναν επεξεργαστή στα 15watt; και ο 1ος κιόλας να ναι και πιο φτηνός; δλδ ένα κινητό 8πυρηνο είναι καλύτερο από το 2πύρηνο pentium; επίσης απτο λινκ που εσύ ποσταρες, για κάνε σε μένα ανάλυση τα data buses  όταν λέει fsb στο Ν3700 και dmi 2.0 στον άλλο, φυσικά δεν τους συμφέρει να πουν ακριβώς τι γίνεται και το αφήνουν μετέωρο όπου και να ψάξεις, το πιο πιθανό είναι να είναι πολύ κάτω απ' τα 5GT/s. και τέλος όταν λέει καλύτερο L2 cache, το λέει γτ μέχρι τόσο έχει ο ατομ, ο pentium 3825u φτάνει μέχρι L3 που ΔΕΝ έχει ο ατομ. και όταν κάποιος cpu έχει επιπλέον επίπεδο cache τότε αυτό έχει και τη μεγαλύτερη χωριτηκότητα, οπότε δεν έχει νόημα η σύγκριση L2 μεταξύ των 2.

[Kostas93]

Λυθηκαν καποιες αποριες μ γιατι τωρα παρατηρησα τα threads αυτου που προτεινες...Απλα αυτο που με αφηνε σκεπτικο ειναι οτι στα χαρτια παιζει καλυτερα οπως και επισης οτι ο Ν εχει turbo mode ενω ο αλλος οχι.. Για τον celeron δεν θελω να το εξηγησεις γιατι ξερω πολυ καλα πως φτιαχνονται κτλ αλλα για τον Ν δεν το εχω ψαξει..Επισης αυτο που δεν μπορω να καταλαβω ειναι πως ενω στα βασικα χαρακτηριστικα παιζουν σχεδον στα ισια ολοι.και ισως νικανε celeron και N, τι ειναι αυτο που τα κανει να μενουν τοσο πισω σε real world???

ούτε στα χαρτιά ούτε πουθενά δεν είναι μπροστά.

 

Αν θες να δεις σε επίπεδο αρχιτεκτονικής, φτάνει να δεις την μικροαρχιτεκτονική του κάθε ενός. Ο ένας βασίζεται σε μια εξέλιξη του Silvermont Core (Airmont), ενώ ο άλλος είναι στην ουσία ένας haswell (shrinked haswell, tick, -> broadwell)

 

Το ότι λέγονται και οι δύο pentium δεν έχει να λέει και πολλά, καθως μιλάμε για εντελώς διαφορετική αρχιτεκτονική.Εξαιρετικό τσιπακι και αυτό βέβαια (performance/watt, + passive cooling συστήματα), αλλά για άλλη δουλειά, όχι για 15αρι notebook.  

[zacharis1955]

Για ιντερνετακι και oofice που θελει η κοπελα ειναι μια χαρα...Οσο για το τι ξερω και τι οχι αστο...Αν σου κανω γραφικη αναλυση των Data Buses δεν θα ξερεις καν τι ειναι...Οι σπουδες μ βλεπεις ειναι τετοιες που με εχουν εξαναγκασει να ξερω την αρχιτεκτονικη των υπολογιστων οσο λιγοι...Οσο για αυτο που επελεξα,το επελεξα διοτι πρεπει να ξερεις τι να προτεινεις στον καθενα αναλογα με αυτο που θελει να παρει...Η γκομενα που δεν εχει ιδεα απο ολα αυτα και θελει να κανει χαβαλε με το μηχανημα δεν αξιζει να εχει κατι αλλο απο αυτο που μπορει να δει.. Αξιοπιστια γνωστου καταστηματος και ωραιο design καλως ή κακως ετσι ειναι η κοινωνια...Αυτα και καληνυχτα και αλλη φορα να εισαι πιο προσεκτικος σε αυτα που λες γιατι δεν ξερεις με ποιον μιλας

Δεν μ΄ενδιαφέρει ούτε ποιός είσαι ούτε τι σπουδές έχεις κάνει και ούτε θέλω να μάθω, εσύ μπήκες στο νήμα και ρώτησες, πάντως οι σπουδές δεν σε βοήθησαν και πολύ στο να ξέρεις ότι είναι χοντρό φάουλ να προτείνεις ακουσίως ή εκουσίως τέτοιες σαβούρες σε φίλο που σ΄εμπιστεύθηκε -νομίζοντας ποιός ξέρει τι- ακόμα και αν αυτός ο φίλος είναι άσχετη χαζογκόμενα -όπως εσύ αναφέρεις- που ασχολείται μόνο με χαβαλέ στο facebook, είναι πολύ πιο τίμιο να του πείς ευθέως δεν ξέρω / δεν μπορώ / δεν θέλω στην τελική και απευθύνσου κάπου αλλού... 

[kraken92]

Κάνεις πλάκα, έτσι δεν είναι?

Ρωτησα γιατί συγκρινα τον επεξεργαστή από αυτό που πρότεινες μ'αυτό που βρήκα και είναι πάνω κάτω ίδιοι. Στο μοντελο όμως που βρήκα έχει και SSD. Κανω κάπου λάθος;

 

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i3-6100U-vs-Intel-Core-i3-5005U

[sortep2]

Καλημέρα στην παρέα. 

Η κοπέλα μου θέλει να αγοράσει καινούριο laptop που θα το χρησιμοποιεί ως φοιτήτρια για εργασίες δηλαδή θα χρησιμοποιεί microsoft ofice περισσότερο web browsing άντε και κανένα ελαφρύ game που και που (σπάνια). Θέλει να είναι στις 15" όμορφο και αρκετά φθηνό. Μετά από αρκετό ψάξιμο και πολλά (ΌΧΙ) της άρεσε πολύ αυτό https://www.skroutz.gr/s/8924814/Asus-X540SA-XX192T-N3050-4GB-500GB-W10.html και αυτό https://www.skroutz.gr/s/7772565/Toshiba-Satellite-L50-C-1RX-N3700-4GB-1TB-No-OS.html?from=favorites_popup με το ASUS να την κερδίζει λόγο ομορφιάς.

 

Για πείτε μου γνώμες... 

[Kostas93]

Ρωτησα γιατί συγκρινα τον επεξεργαστή από αυτό που πρότεινες μ'αυτό που βρήκα και είναι πάνω κάτω ίδιοι. Στο μοντελο όμως που βρήκα έχει και SSD. Κανω κάπου λάθος;

 

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i3-6100U-vs-Intel-Core-i3-5005U

το cpuboss δεν είναι σοβαρο site για να κανεις συγκρίσεις, θα σου πρότεινα να το αποφεύγεις. 

Καλημέρα στην παρέα. 

Η κοπέλα μου θέλει να αγοράσει καινούριο laptop που θα το χρησιμοποιεί ως φοιτήτρια για εργασίες δηλαδή θα χρησιμοποιεί microsoft ofice περισσότερο web browsing άντε και κανένα ελαφρύ game που και που (σπάνια). Θέλει να είναι στις 15" όμορφο και αρκετά φθηνό. Μετά από αρκετό ψάξιμο και πολλά (ΌΧΙ) της άρεσε πολύ αυτό https://www.skroutz.gr/s/8924814/Asus-X540SA-XX192T-N3050-4GB-500GB-W10.html και αυτό https://www.skroutz.gr/s/7772565/Toshiba-Satellite-L50-C-1RX-N3700-4GB-1TB-No-OS.html?from=favorites_popup με το ASUS να την κερδίζει λόγο ομορφιάς.

 

Για πείτε μου γνώμες... 

κατανοώ το θέμα της υποκειμενικότητας ως προς την εμφάνιση, αλλά δε θα σου πρότεινα κάτι απο αυτά. Αντιθέτως καλό θα ήταν να κοιτάξει για κάτι ισχυρότερο. 

[zacharis1955]

Ρωτησα γιατί συγκρινα τον επεξεργαστή από αυτό που πρότεινες μ'αυτό που βρήκα και είναι πάνω κάτω ίδιοι. Στο μοντελο όμως που βρήκα έχει και SSD. Κανω κάπου λάθος;

 

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i3-6100U-vs-Intel-Core-i3-5005U

Δεν είναι καθόλου ίδιοι:

 

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-5005U+%40+2.00GHz

 

http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-6100U+%40+2.30GHz

 

Που σημαίνουν ότι ο 3-6100U είναι τουλάχιστον μία κλάση ανώτερος...

 

Καλημέρα στην παρέα. 

Η κοπέλα μου θέλει να αγοράσει καινούριο laptop που θα το χρησιμοποιεί ως φοιτήτρια για εργασίες δηλαδή θα χρησιμοποιεί microsoft ofice περισσότερο web browsing άντε και κανένα ελαφρύ game που και που (σπάνια). Θέλει να είναι στις 15" όμορφο και αρκετά φθηνό. Μετά από αρκετό ψάξιμο και πολλά (ΌΧΙ) της άρεσε πολύ αυτό https://www.skroutz.gr/s/8924814/Asus-X540SA-XX192T-N3050-4GB-500GB-W10.html και αυτό https://www.skroutz.gr/s/7772565/Toshiba-Satellite-L50-C-1RX-N3700-4GB-1TB-No-OS.html?from=favorites_popup με το ASUS να την κερδίζει λόγο ομορφιάς.

 

Για πείτε μου γνώμες... 

Χρωματιστές σαβούρες εντελώς ακατάλληλες για φοιτήτρια και τα δύο!

 

http://www.electroholic.gr/gr/computer/ypologistes/laptop/comdel00069/laptop-dell-inspiron-15-55588552i35005u15-64gb1tbdos-red

ή

http://www.electroholic.gr/gr/computer/ypologistes/laptop/comdel00048/laptop-dell-inspiron-15-5558-1591i3-5005u15-64gb1tbw10-red

 

http://www.electroholic.gr/gr/computer/ypologistes/laptop/comdel00068/laptop-dell-inspiron-15-55588538i35005u15-64gb1tbdos-blue

 

http://www.syncom.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%B1/%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%BF%CE%B9%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%83/me15-16.5%CE%BF%CE%B8%CE%BF%CE%BD%CE%B7/dellinspiron5559redlinux120999.html

[kstgr]

Να προσθέσω κι εγώ κάτι στη συζήτηση, λάπτοπ δεν  παίρνεις για να κάνει τη δουλειά του φέτος και ίσως και του χρόνου παίρνεις ό,τι καλύτερο (με άλλα λόγια ισχυρότερο) μπορείς για να σε βγάλει για όσο περισσότερο χρονο γίνεται.

 

Σίγουρα είναι παρακινδυνευμένο όσες φορές έχω πει πάνω στον ενθουσιασμό μου για κάποιο λάπτοπ "θα σε πάει 5 χρόνια+" μιας και κανένας μας δεν ξέρει σε 3 χρόνια από σήμερα τι λειτουργικό θα έχει βγει και τι εφαρμογές θα παίζουν, αυτό που θέλω να πω ειναι ότι με τα σημερινά δεδομένα και τους σημερινούς ρυθμούς εξέλιξης του software παίρνοντας ένα μηχάνημα με 3825U για παράδειγμα έχεις αρκετές πιθανότητες να σερφάρεις άνετα για κάποια χρόνια (και μια στοιχειώδη συντήρηση).

 

Πάντως κάνοντας τσιγγουνιές σε αγορά λάπτοπ (κι όχι ντέσκτοπ) βγαίνεις σχεδόν πάντα χαμένος. Το λάπτοπ δεν αναβαθμίζεται ως προς τον επεξεργαστή, ειδικά τώρα που το 99% έχουν κολλημένο επεξεργαστή.

[oraiustepe]

Ρωτησα γιατί συγκρινα τον επεξεργαστή από αυτό που πρότεινες μ'αυτό που βρήκα και είναι πάνω κάτω ίδιοι. Στο μοντελο όμως που βρήκα έχει και SSD. Κανω κάπου λάθος;

 

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i3-6100U-vs-Intel-Core-i3-5005U

http://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i3-6100U-Notebook-Processor.149441.0.html σύμφωνα μ' αυτό λέει ότι "Overall, however, performance per clock has been increased respectively under 5 percent (compard to Broadwell)" όπου Broadwell εννοεί τον 5005U. πρόσεξε τη λεπτομέρεια per clock, δλδ αν έβγαινε ο skylake 6100 στα 2GHz θα ταν ανεπαίσθητη η διαφορά. κι αυτό φαίνεται και λογικό αν σκεφτείς ότι είναι ίδια αρχιτεκτονική 14nm, μια καλύτερη βελτιστοποίηση σε θέματα εντολών κάναν παραπάνω. νομίζω η σημαντικότερη διαφορά είναι στα γραφικά αν σε ενδιαφέρουν αυτά πολύ. τώρα για το συγκεκριμένο το χε το eshop 305 με τον ssd. 350 μετά από αυτή τη τιμή είναι πολλά... εγώ θα παιρνα το ίδιο που το δίνει 295 τώρα με HDD και θα παιρνα έναν 240αρι ssd κανενα 80αρι πουλώντας τον HDD ένα 30αρι. τα ίδια θα σου βγει και θα χεις και καλό ssd και με διπλάσια χωρητικότητα.