Επανάσταση 1821 - η άβολη αλήθεια

[Cossutius.]

Δες βρε και το ποστ #136

Θεωρουν οτι τους χρωστάμε τα πάντα.

[saya]

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%94%CE%AE%CE%BC%CE%BF%CF%85

 

Απο ο,τι βλεπω παντως περαν απο την συγγραφικη του δεινοτητα, οπου δεν μπορω να εκφερω αποψη γιατι δενεχω διαβασει κανενα βιβλιο του, σπουδες αγγλικων εχει κανει και φιλοσοφιας. Και εργαστηκε ως δημοσιογραφος. Δεν βλεπω να εχει εργαστει ποτε ως διδασκαλος ιστοριας , στον πολιτισμο η κατι παρεμφερες..επομενως μαλλον ισχυει το γνωστο ρητο, πες σε εναν δημοσιογραφο που γνωριζει τα παντα , να ερθει να μας λυσει το προβλημα.

[kirileman]

Δες βρε και το ποστ #136

Θεωρουν οτι τους χρωστάμε τα πάντα.

Εσύ τί πιστεύεις, ρωτάω.

[Cossutius.]

Εσύ τί πιστεύεις, ρωτάω.

Πως αν τους χρωστάγαμε κάτι τους το έχουμε ξεπληρώσει και με το παραπάνω και πως γενικά ένας λαός ποτέ δε φταίει για τις επιλογές των πολιτικών του, ειδικά σε εποχές που δεν ετίθετο θεμα ψήφου Εσυ τι πιστευεις?

[pournaras]

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82_%CE%94%CE%AE%CE%BC%CE%BF%CF%85

 

Απο ο,τι βλεπω παντως περαν απο την συγγραφικη του δεινοτητα, οπου δεν μπορω να εκφερω αποψη γιατι δενεχω διαβασει κανενα βιβλιο του, σπουδες αγγλικων εχει κανει και φιλοσοφιας. Και εργαστηκε ως δημοσιογραφος. Δεν βλεπω να εχει εργαστει ποτε ως διδασκαλος ιστοριας , στον πολιτισμο η κατι παρεμφερες..επομενως μαλλον ισχυει το γνωστο ρητο, πες σε εναν δημοσιογραφο που γνωριζει τα παντα , να ερθει να μας λυσει το προβλημα.

 

Αρα οτι εχει γραφτει εδω μεσα επι 12 σελιδες ειναι μαλακιες. Ουτε εμεις ειμαστε ιστορικοι, αλλα παρα πολλοι εχουμε κανει ιστορικες αναφορες βασιζομενοι σε πηγες ιστορικων.

Το ιδιο κανει κι ο Δημου.

[Cossutius.]

Pournara ο Δημου κατά την άποψή μου, τρολάρει επισημαίνοντας πράγματα τα οποία γνωρίζουμε κατα βάση αλλά  μόνο απ την αρνητική τους πλευρά, ενω ψεύδεται στο θέμα των Αρβανιτών στηριζόμενος στις 4 αιώνων ρίζες τους. (με την ιδια λογικη και εγω ειμαι αρχαιος Ελληνας και δε σηκώνω μυγα στο σπαθί μου να ουμ...απογονος του Λεωνάιντας...αου αου)

Απαράδεκτος απο κάθε άποψη. Οι δηλώσεις αυτές μοναδικό στόχο έχουν να προκαλέσουν εντύπωση και σχόλια. Μάλλον θα χει ξεμείνει απο βιβλία.

 

Δε θα μου κάνει εντύπωση βέβαια αν αυτοι που τον επευφημoyn ήταν οι ίδιοι που σε παλαιότερη δήλωση που είχε κάνει η Αρβελέρ την κατηγορούσαν ως "κουμουνιστρια και θρησκευόμενη" :-P :-P :-P

[saya]

Θες την αποψη μου ειλικρινα για το αν εχουν γραφτει μαλακιες εδω μεσα επι 11 σελιδες; Δεν λεω απο ολους. Απαντα.. το κριμα στο λαιμο σου..

[kirileman]

Πως αν τους χρωστάγαμε κάτι τους το έχουμε ξεπληρώσει και με το παραπάνω και πως γενικά ένας λαός ποτέ δε φταίει για τις επιλογές των πολιτικών του, ειδικά σε εποχές που δεν ετίθετο θεμα ψήφου Εσυ τι πιστευεις?

Δεν είναι δική μου άποψη ότι το νεοσύστατο Ελληνικό κράτος οφείλει τα πάντα στους Βαβαρούς, είναι η πραγματικότητα. Από την άλλη, πολλοί αγνοούν ή δεν έχουν αντιληφθεί πόσο καταστροφική ήταν αυτή η βίαιη επιβολή στοιχείων εντελώς ξένων με το χαρακτήρα, τις μνήμες και το ψυχισμό των Ελλήνων της εποχής. Μια πολυεπίπεδη "επιδρομή" με τις ευχές της Ελληνικής πολιτείας που μας μετάλλαξε οριστικά και αμετάκλητα. Και όλα αυτά γιατί; Γιατί έπρεπε sony και καλά να αναβιώσει η ένδοξη αρχαιότητα! Μπορεί ο νεοκλασικισμός στην Ελλάδα να έδωσε τα καλύτερά του δείγματα, έβαλε, όμως, ταφόπλακα σε μια σπουδαία "λαϊκή" παράδοση, που ευτυχώς η δυστυχώς, ήταν οι ξένοι που για άλλη μια φορά ήρθαν να την (ξανα)ανακαλύψουν και να την εξυψώσουν ως καλλιτεχνικά-ιδεολογικά-μορφολογικά πρότυπα των κινημάτων των αρχών του 20ου αιώνα (βλέπε Le Corbusier και Αιγαίο).

 

Άρα ναι, τους χρωστάμε, και τα καλά και τα κακά.

[silverado]

Δεν είναι δική μου άποψη ότι το νεοσύστατο Ελληνικό κράτος οφείλει τα πάντα στους Βαβαρούς, είναι η πραγματικότητα. Από την άλλη, πολλοί αγνοούν ή δεν έχουν αντιληφθεί πόσο καταστροφική ήταν αυτή η βίαιη επιβολή στοιχείων εντελώς ξένων με το χαρακτήρα, τις μνήμες και το ψυχισμό των Ελλήνων της εποχής. Μια πολυεπίπεδη "επιδρομή" με τις ευχές της Ελληνικής πολιτείας που μας μετάλλαξε οριστικά και αμετάκλητα. Και όλα αυτά γιατί; Γιατί έπρεπε sony και καλά να αναβιώσει η ένδοξη αρχαιότητα! Μπορεί ο νεοκλασικισμός στην Ελλάδα να έδωσε τα καλύτερά του δείγματα, έβαλε, όμως, ταφόπλακα σε μια σπουδαία "λαϊκή" παράδοση, που ευτυχώς η δυστυχώς, ήταν οι ξένοι που για άλλη μια φορά ήρθαν να την (ξανα)ανακαλύψουν και να την εξυψώσουν ως καλλιτεχνικά-ιδεολογικά-μορφολογικά πρότυπα των κινημάτων των αρχών του 20ου αιώνα (βλέπε Le Corbusier και Αιγαίο).

 

Άρα ναι, τους χρωστάμε, και τα καλά και τα κακά.

 

Δεν οφειλουμε σε κανεναν τιποτα,αντιθετα αυτοι μας χρωστανε.

Δες στο ποστ #91 στο τεταρτο και δωδεκατο λεπτο.

Η πραγματικοτητα δεν αλλαζει οσο μεθοδικα και αν προσπαθουν καποιοι.

 

http://www.insomnia.gr/topic/523009-επανάσταση-1821-η-άβολη-αλήθεια/page-7

[Mau-Maus]

 Μείνε εσύ και ο ρίκος και ο κάθε άσχετος να την ονομάζεται ταξική και οι ιστορικοί 2 αιώνων εθνική. Η γνώμη είναι σαν τις κωλοτρυπίδες.

'' Η γνώμη είναι σαν την κωλοτρυπίδα - ο καθενας εχει απο μια .. ''

 

   Κλιντ Ίστγουντ ..

Μεγαλες σοφες κουβεντες ...

[Τοξοβόλος_UK_]

Λε πουλ όσα κ καλά μας διαιρούν.Κάτω τα έθνη,θρησκείες,σύνορα κ άλλα επίπλαστα παπατζιλίκια της ανθρώπινης επιννόησης

[Cossutius.]

 

Δεν οφειλουμε σε κανεναν τιποτα,αντιθετα αυτοι μας χρωστανε.

Δες στο ποστ #91 στο τεταρτο και δωδεκατο λεπτο.

Η πραγματικοτητα δεν αλλαζει οσο μεθοδικα και αν προσπαθουν καποιοι.

 

http://www.insomnia.gr/topic/523009-επανάσταση-1821-η-άβολη-αλήθεια/page-7

 

Aν και απο εδώ που βρισκομαι δε μπορώ να παρακολουθήσω το βίντεο silver απλά να σου υπενθυμίσω πως ο kirile δεν θεωρει οτι πρέπει να τους κάνουμε και τεμενάδες. Αντίθετα βλέπει τις πολλές αρνητικές πτυχές της προσφοράς τους. Μια "προσφορά" την οποία στο φινάλε ουδέποτε ζητήσαμε (αν και κατά την άποψή μου, στη φάση που βρισκόμασταν τότε, είχαμε την ανάγκη της οργανωτικής δομής ενός άλλου κράτους, μια που εμεις είχαμε φροντίσει να δολοφονήσουμε τον μόνο άνθρωπο που έκανε προσπάθεια να μας οργανωσει. Το "εμεις" βέβαια ειναι και πάλι λάθος, γιατι δε νομίζω οτι έφταιγε σε κάτι ο φτωχός λαός που οι γαιοκτήμονες ταράχτηκαν όταν τους ειπαν πως πρέπει να μοιραστούν τη γη την οποια ειχαν καταπατήσει)

[LogokrisiaGR]

Τι να παρακολουθήσεις ωρε; βίντεο του πλεύρη να μιλάει για ιστορία; γελάνε και οι πέτρες.

[kirileman]

 

Δεν οφειλουμε σε κανεναν τιποτα,αντιθετα αυτοι μας χρωστανε.

Δες στο ποστ #91 στο τεταρτο και δωδεκατο λεπτο.

Η πραγματικοτητα δεν αλλαζει οσο μεθοδικα και αν προσπαθουν καποιοι.

 

http://www.insomnia.gr/topic/523009-επανάσταση-1821-η-άβολη-αλήθεια/page-7

 

Πλεύρης; Seriously? Τους "δικούς μας" πλούσιους και μορφωμένους περίμενε η Δύση οι οποίοι, μόλις έγινε η κατάληψη της Πόλεως,  μετανάστευσαν στην Ιταλία, στην Αυστρία κλπ όπου και ίδρυσαν πανεπιστήμια για να ξεστραβωθούν οι βάρβαροι που μέχρι τότε ζούσαν στα δέντρα;;;; Seriously?

 

Κάτσε να τα βάλω κάτω:

Κατάληψη Πόλης: 1453. (μέσα 15ου αιώνα)

Γοτθική Τέχνη/Αρχιτεκτονική: Αρχές 12ου αιώνα μέχρι τέλη 14ου αιώνα. Σπουδαία έργα τέχνης και μηχανικής της εποχής που κατασυκοφαντήθηκαν (αδίκως) από τους Αναγεννησιακούς.

Ντάντε Αλιγκιέρι: 1265-1321, από τους σημαντικότερους Ιταλούς ποιητές.

Αναγέννηση: 14ος-17ος αιώνας

Μπρουνελέσκι: Ιταλός αρχιτέκτων, μηχανικός, γλύπτης, 1377-1446.

Ντονατέλλο: Ιταλός καλλιτέχνης, 1386-1466.

και τόσοι άλλοι...

 

Άρα έχει δίκιο ο Πλεύρης, "εμάς" περίμενε η Δύση για να βγει από το δικό της Μεσαίωνα (που ακόμα και κατά τη διάρκειά του, υπήρξε τεχνολογική και επιστημονική πρόοδος)... Μήπως τελικά πρέπει να ευχαριστούμε τους Οθωμανούς;

 

Δε λέω ότι πολλοί διανοούμενοι και πλούσιοι δε μετακινήθηκαν από το Βυζάντιο στη Δύση ή ότι αυτό το γεγονός δεν ήταν καθοριστικό, αλλά από αυτό μέχρι το ότι οι Δυτικοί μας χρωστάνε γιατί τους δώσαμε πάλι τα φώτα της γνώσης, όπως οι αρχαίοι μας "πρόγονοι", υπάρχει τερατώδης απόσταση!

[Fotis13]

Σοβαρα τωρα και εσυ απαντας  σε αυτο ?Υποτιμας τον εαυτο σου .