Επανάσταση 1821 - η άβολη αλήθεια

[Pa0ki]

Πλάκα έχει πάντως που κάποιος διαβάζει 5-6 πίπες στο internet και 2-3 βιβλία και νομίζει ότι ανακάλυψε την αλήθεια

[MaXmaD]

και στην τελικη δεν με ενδιαφέρει η ιστορική αληθεια οσο το να ειναι δυνατή η χώρα και η πατριδα μου. Για να ξεκαθαρίσω παρεξηγήσεις. Αυτο ειναι η προτεραιοτητα για μενα. 

 

 

Κατανοητό.

 

Πάντως, η προπαγάνδα στην εκπαίδευση, δεν είναι μόνο Ελληνικό ιδίωμα. Αν μπορέσετε, διαβάστε αυτό.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lies_My_Teacher_Told_Me

 

Η ιστορια επιστημονικα, ποτε δεν εχει μονο μια και συγκεκριμενη εκδοχη...

[Fotis13]

H απαντηση του Δημου :

 

 

 

 

Site: Υστερογραφο για το 1821

 

 

 

Kαι η ουσια :

 

 

8. Η εμπαθής (μερικές φορές υστερική) υποδοχή ενός άρθρου, που έφτασε να γίνει τηλεοπτική είδηση (!) σε πολλά δίκτυα, απέδειξε ότι δεν είμαστε σε θέση να συζητήσουμε ψύχραιμα την άλλη άποψη. Το παίρνουμε προσωπικά. Άρα είχα δίκιο: χρειάζεται άλλος τρόπος διδασκαλίας και πρόσληψης της ιστορίας στη χώρα μας. Η κριτική σκέψη απουσιάζει. Η επιμονή σε μύθους μας εμποδίζει να βλέπουμε σωστά – ακόμα και την σημερινή πραγματικότητα.

9. Δεν αγαπάει περισσότερο την πατρίδα του αυτός που την ζητωκραυγάζει – αλλά αυτός που την νοιάζεται, την πονάει και κρίνοντάς την, θέλει να την κάνει καλύτερη.

[kirileman]

Η ιστορια επιστημονικα, ποτε δεν εχει μονο μια και συγκεκριμενη εκδοχη...

Ε τότε μάλλον είναι λιγότερη "επιστημονική" από τις άλλες επιστήμες.

[Gtr34]

Θα μπορούσε να επιλέξει μια οποιαδήποτε μέρα από τις 365 του χρόνου για να εκφράσει τις απόψεις του, αντιθέτως επέλεξε να δημοσιεύσει την ερευνά του ανήμερα της εθνικής εορτής.

 

Οπότε μην του φαίνεται παράξενο η αντίδραση που προκλήθηκε,  γιατί εξαρχής αυτός ήταν ο σκοπός του, να προκαλέσει αντιδράσεις και όχι να μορφώσει με τις ''αλήθειες'' του, αυτά τα ατομα αγαπάνε περισσότερο τον εαυτό  τους και τα πιστεύω τους, ούτε για πατρίδες νοιάζονται ούτε για τους συνανθρώπους τους.

[Fotis13]

Δεν ειναι ερευνα του ,σχεδον ολα οσα εγραψε(που ειναι βιβλιογραφια και οχι δικες  του αποψεις μονο ) διδασκονται  στους υποψηφιους ιστορικους στα αντιστοιχα τμηματα των Ελληνικων Πανεπιστημιων .Αρθογραφησε ανημερα της εθνικη επετειου τι θεμα επρεπε να ειχε το αρθρο του  το Μεσανατολικο ?

Εκτος οτι τα εχει ξαναπει αρκετες φορες στο παρελθον  σε ανυποπτο χρονο .

Το οτι πολλοι απο εσας τα ακουτε πρωτη φορα δεν αναιρει το γεγονος οτι ειναι κοινος τοπος της ακαδημαικης κοινοτητας απλα ενισχυει την πεποιθηση  πως εχετε μεινει στην ιστορια που διδαχθηκατε στο γυμνασιο-λυκειο  η οποια γραφτηκε πριν 100 + χρονια για τους λογους που προαναφερα στο #192. 

[akar]

Θα μπορούσε να είχε γράψει ότι αυτή είναι η δική του οπτική γωνία και ως ελεύθερος πολίτης έχει κάθε δικαίωμα να την εκφράζει δημοσίως. Δύο τρείς γραμμές θα ήταν αρκετές.

 

Αντ’ αυτού προτίμησε να αραδιάσει μια ολόκληρη παράγραφο από χαρακτηρισμούς και να παρουσιαστεί ως κάτοχος της απόλυτης αλήθειας. Έχουν και οι άλλοι δικαίωμα να έχουν την δική τους οπτική γωνία, ξέρετε…αυτό δεν τους καθιστά αυτομάτως υστερικούς & αγράμματους.

 

Δεκαπέντε λεπτά δημοσιότητας & μερικές ψήφους. Άντε, τα λέμε στις επόμενες εκλογές.

[gigisoni]

Θα μπορούσε να είχε γράψει ότι αυτή είναι η δική του οπτική γωνία και ως ελεύθερος πολίτης έχει κάθε δικαίωμα να την εκφράζει δημοσίως. Δύο τρείς γραμμές θα ήταν αρκετές.

 

Αντ’ αυτού προτίμησε να αραδιάσει μια ολόκληρη παράγραφο από χαρακτηρισμούς και να παρουσιαστεί ως κάτοχος της απόλυτης αλήθειας. Έχουν και οι άλλοι δικαίωμα να έχουν την δική τους οπτική γωνία, ξέρετε…αυτό δεν τους καθιστά αυτομάτως υστερικούς & αγράμματους.

 

Δεκαπέντε λεπτά δημοσιότητας & μερικές ψήφους. Άντε, τα λέμε στις επόμενες εκλογές.

Τι είναι η ιστορία να αραδιάζεις οπτικές γωνίες, μπακλαβάς να πεις αν σου άρεσε;

[silverado]

Τι να παρακολουθήσεις ωρε; βίντεο του πλεύρη να μιλάει για ιστορία; γελάνε και οι πέτρες.

 

Εσυ καθησε να παρακολουθεις Δημου, Ρεπουση και τον καθε ανθελληνα που πληρωνεται για να κανει την παραχαραξη της ιστοριας. Οι πετρες γελανε με τα χαλια σας.

 

 

Πλεύρης; Seriously? Τους "δικούς μας" πλούσιους και μορφωμένους περίμενε η Δύση οι οποίοι, μόλις έγινε η κατάληψη της Πόλεως,  μετανάστευσαν στην Ιταλία, στην Αυστρία κλπ όπου και ίδρυσαν πανεπιστήμια για να ξεστραβωθούν οι βάρβαροι που μέχρι τότε ζούσαν στα δέντρα;;;; Seriously?

 

Κάτσε να τα βάλω κάτω:

Κατάληψη Πόλης: 1453. (μέσα 15ου αιώνα)

Γοτθική Τέχνη/Αρχιτεκτονική: Αρχές 12ου αιώνα μέχρι τέλη 14ου αιώνα. Σπουδαία έργα τέχνης και μηχανικής της εποχής που κατασυκοφαντήθηκαν (αδίκως) από τους Αναγεννησιακούς.

Ντάντε Αλιγκιέρι: 1265-1321, από τους σημαντικότερους Ιταλούς ποιητές.

Αναγέννηση: 14ος-17ος αιώνας

Μπρουνελέσκι: Ιταλός αρχιτέκτων, μηχανικός, γλύπτης, 1377-1446.

Ντονατέλλο: Ιταλός καλλιτέχνης, 1386-1466.

και τόσοι άλλοι...

 

Άρα έχει δίκιο ο Πλεύρης, "εμάς" περίμενε η Δύση για να βγει από το δικό της Μεσαίωνα (που ακόμα και κατά τη διάρκειά του, υπήρξε τεχνολογική και επιστημονική πρόοδος)... Μήπως τελικά πρέπει να ευχαριστούμε τους Οθωμανούς;

 

Δε λέω ότι πολλοί διανοούμενοι και πλούσιοι δε μετακινήθηκαν από το Βυζάντιο στη Δύση ή ότι αυτό το γεγονός δεν ήταν καθοριστικό, αλλά από αυτό μέχρι το ότι οι Δυτικοί μας χρωστάνε γιατί τους δώσαμε πάλι τα φώτα της γνώσης, όπως οι αρχαίοι μας "πρόγονοι", υπάρχει τερατώδης απόσταση!

 

Το που βασιζεται σε μεγιστο βαθμο σε σχεση με αλλες χωρες ο συγχρονος παγκοσμιος πολιτισμος θα στο πουν οι ιδιοι οι ξενοι.Εκπληξη, οταν σου λενε οτι αν ειχαμε την δυναμη να αφαιρεσουμε την υπαρξη οποιασδηποτε χωρας  εκτος της Ελλαδος, ο παγκοσμιος πολιτισμος δεν θα ειχε δεχτει ουσιαστικες μεταβολες,αλλα αν αφαιρουσαμε αυτα που εχει προσφερει ο Ελληνικος πολιτισμος στον παγκοσμιο, αδυνατουμε να σκεφτουμε πια θα ηταν η σημερινη πραγματικοτητα, κατι θα ξερουν περισσοτερο απο πολλους συγχρονους Ελληνοφωνους που δηλωνουν Ελληνες .

Τα 400 χρονια Τουρκοκρατιας τσακισαν στο μεγιστο τον Ελληνισμο,αλλα Ελληνισμος δεν υπηρχε μονο στην κατεχομενη απο τους Οθωμανους περιοχη.Αυτοι συνεχισαν να εχουν εξεχουσα θεση στις περιοχες που ζουσαν, μεχρι οι δηθεν απελευθερωμενοι Ελληνες να τους τσακισουν με την προδοτικη τους σταση ή να τους κανουν ξεκαθαρο με τον τροπο τους οτι αποτελουν ξενο σωμα.Η σταση της συγχρονης Ελλαδος προς τις Ελληνικες μειονοτητες στο εξωτερικο ηταν και εξακολουθει να ειναι μονο προδοτικη.

Το να μου καπελωνουν οι ξενοι την επανασταση και την επανασυσταση του Ελληνικου κρατους καθοριζοντας ποια θα ειναι η θεση αυτου του κρατους, κοντρα στα αληθινα συμφεροντα του Ελληνισμου, τουλαχιστον με κανει να καταλαβαινω τις αληθινες διαθεσεις τους και να μην αισθανομαι την αναγκη να τους ευχαριστω για το τιποτα.

Αν εσεις θελετε να πιστευετε το αντιθετο, δικαιωμα σας,ο καθενας πορευεται στην ζωη με την αντιληψη που εχει για τα πραγματα.Δεν μπορω να κατηγορησω καποιον επειδη ειναι απλα  ελλιπης.Οσο για αυτους που παρουσιαζονται ως πνευματικα καθυστερημενοι αλλα στην πραγματικοτητα δεν ειναι ,ευχομαι να πληρωνονται καλα για αυτο που κανουν, γιατι το να προδιδεις την αληθεια ουσιαστικα για το τιποτα, παλι δηλωνει πνευματικη καθυστερηση.

 

 

 

Σοβαρα τωρα και εσυ απαντας  σε αυτο ?Υποτιμας τον εαυτο σου .

 

Εσυ μην απαντας , οι παρωπιδες σου ταιριαζουν καλυτερα. ετσι και αλλιως ο πολυς προβληματισμος σου χαλαει την σωστη σωματικη λειτουργια.  

 

 

Τι είναι η ιστορία να αραδιάζεις οπτικές γωνίες, μπακλαβάς να πεις αν σου άρεσε;

 

Ναι μπακλαβας ειναι και θα παρω την γωνια.  

 

 

Η αλωση της Πολης, ηταν για τους Τουρκους ημερα γιορτης και για τους Βυζαντινους ημερα πενθους, γιαυτο και η ιστορια εχει οπτικες γωνιες γιατι τιποτα δεν ειναι μονο ασπρο ή μαυρο.

[braxamiotis]

<p>Θα μπορούσε να επιλέξει μια οποιαδήποτε μέρα από τις 365 του χρόνου για να εκφράσει τις απόψεις του, αντιθέτως επέλεξε να δημοσιεύσει την ερευνά του ανήμερα της εθνικής εορτής.</p>

<p> </p>

<p>Οπότε μην του φαίνεται παράξενο η αντίδραση που προκλήθηκε,  γιατί εξαρχής αυτός ήταν ο σκοπός του, να προκαλέσει αντιδράσεις και όχι να μορφώσει με τις ''αλήθειες'' του, αυτά τα ατομα αγαπάνε περισσότερο τον εαυτό  τους και τα πιστεύω τους, ούτε για πατρίδες νοιάζονται ούτε για τους συνανθρώπους τους.</p>

 

Στις 29 Μαϊου θα γραψει άρθρο για την πτώση της Πόλης.

Θα ταράξει πάλι τα νερα

[Star_Light]

Εδω οι Τουρκοι αμφισβητούν το μισό Αιγαίο η αποκατάσταση της αλήθειας απο τους ιστορικους μας μάρανε. 

[Pablo_Hasan]

Εδω οι Τουρκοι αμφισβητούν το μισό Αιγαίο η αποκατάσταση της αλήθειας απο τους ιστορικους μας μάρανε. 

 

 

...πιο τραγικός και απο αρχαιο δραμα

[Skylined]

Πλάκα έχει πάντως που κάποιος διαβάζει 5-6 πίπες στο internet και 2-3 βιβλία και νομίζει ότι ανακάλυψε την αλήθεια

Και αυτοί βρίσκονται σε λάθος όπως και όσοι νομίζουν ότι στο σχολείο διδάσκεται κάποια αξιόλογη ιστορία. Και στο σχολείο "πίπες" διδάσκονται.

[Demon13]

Εδω οι Τουρκοι αμφισβητούν το μισό Αιγαίο η αποκατάσταση της αλήθειας απο τους ιστορικους μας μάρανε. 

 

ε τι κάθεσαι; πάρε μια ξιφολόγχη και όρμα.

[Star_Light]

...πιο τραγικός και απο αρχαιο δραμα

 

Δεν το γνώριζες ? Περιεργο να ξέρεις ολα τα κόλπα πως να αποφυγει την θητεια κάποιος και να μην ξέρεις αυτο