Προς το περιεχόμενο

Η CEO του YouTube επιβεβαίωσε ότι σύντομα έρχεται μουσική συνδρομητική υπηρεσία


voltmod

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 32
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

Ήταν που ήταν στο πάτο με την πολιτική που ακολουθεί το YouTube που κάνει τους 'μικρούς' πιο πέρα κι πλαγίως εκτός του ανταγωνισμού κι ανεβάζει τις μεγάλες εταιρίες, όλο κι οδεύει πιο πολύ κοντά στον γκρεμό. Ούτε μουσική θα μπορούμε να ακούμε πλέον, το βλέπω το κακό να έρχεται.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πραγματικά δε καταλαβαίνω. Υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα ακούνε μουσική απο το youtube??? 

 

Stream-άρουν ένα ολόκληρο βίντεο για να ακούσουν ένα κομμάτι;;;

 

Το Youtube είναι η κορυφαία υπηρεσία. Αλλά αν θες να ακούς μουσική και το κάνεις πατώντας ένα-ένα βίντεο τότε είσαι μόγκολος

 

Spotify, grooveshark, κ.α. πολλά...

 

Βεβαίως να βγάλει αντίστοιχη υπηρεσία το Youtube. 

 

Ο ανταγωνισμός θα μας ωφελήσει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1. Υπάρχουν mobile apps για το Youtube που streamάρουν μόνο το κομμάτι του ήχου

(ή τουλάχιστον streamάρουν και αναπαράγουν σε κάποιο επίπεδο ποιότητας μόνο το κομμάτι του ήχου).

 

2. To Youtube είναι επίσης και μία ανοιχτή και πλούσια βάση δεδομένων (ήχος-πληροφορίες) προσιτή και άμεση, που δεν μπορείς να αγνοήσεις όταν ψάχνεις ή όταν θες να ακούσεις άμεσα συγκεκριμένο κομμάτι μουσικής.

 

3. Ακόμα και η βοήθεια που βγαίνει ενόσω πληκτρολογείς, ή οι προτάσεις σχετικών τραγουδιών η τα σχόλια και οι λεζάντες, μπορεί να είναι καθοριστικές στο να βοηθήσουν στην αναζήτηση και εύρεση ενός τραγουδιού ή ακόμα στην ανακάλυψη νέων κομματιών.

 

4. Η δυνατότητα επίσης να μεταβαίνεις άμεσα από το ένα κομμάτι στο άλλο κομμάτι, αλλά και από το ένα στο άλλο σημείο ενός τραγουδιού, επαναλαμβανόμενα ή μη, όποτε και όσο θες, είναι επίσης πράγματα που δεν μπορείς να τα αγνοήσεις.

 

5. Για να μην αναφερθώ και στο ότι υπάρχουν ολόκληρα κανάλια με ακολουθίες τραγουδιών που μια χαρά κάνουν τη δουλειά του όποιου streaming service και μάλιστα δωρεάν!

 

6. Το offline μέσω apps και η μεταφόρτωση μουσικής του Youtube είναι επίσης πολύ σημαντικά (οπως επίσης από την άλλη είναι σημαντικό και το offline των υπηρεσιών streaming φυσικά).

 

7. Από κάτι Spotify με ή χωρίς συνδρομές αλλά με διαφημίσεις, με την περιορισμένη γκάμα μουσικής, και με τους περιορισμούς που έχουν, καλύτερα σαφώς το Youtube.

Βέβαια ΟΚ άλλος ο χαρακτήρας του Youtube και άλλος του streaming μουσικής το δέχομαι, αλλά μια φορά αν σώνει και καλά Streaming τότε προτιμώ δωρεάν και χωρίς διαφημίσεις λύσεις (πχ MixRadio).

 

 

 

Μετά από τα παραπάνω, ΝΑΙ μάλλον δυστυχώς χάνουμε μια πολύ καλή λύση για την ακρόαση μουσικής όπως το Youtube.

  • Like 5
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Spotify? Δε θα πάρω, ευχαριστώ, θα αφήσω τους άλλους να απολαύσουν αυτή τη τόσο χρήσιμη και πρωτοπορειακή υπηρεσία.

Όσο μπορέσω και προλάβω να ακούσω από το Youtube, ήδη έχουν σβήσει πάρα πολλά μουσικά βίντεο που είχα κάνει like ή είχα προσθέσει στα αγαπημένα μαζί με πάρα πολλά κανάλια και χρήστες του. Όταν καταντήσει σα το Spotify, θα φύγω και εγώ από μόνος μου.

Τα πέτρινα χρόνια του internet είναι προ των πυλών.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1. Υπάρχουν mobile apps για το Youtube που streamάρουν μόνο το κομμάτι του ήχου

(ή τουλάχιστον streamάρουν και αναπαράγουν σε κάποιο επίπεδο ποιότητας μόνο το κομμάτι του ήχου).

Ενώ τα αντίστοιχα apps ή sites των καθαρά μουσικών streaming υπηρεσιών το κάνουν by default άριστα και καλά.

 

2. To Youtube είναι επίσης και μία ανοιχτή και πλούσια βάση δεδομένων (ήχος-πληροφορίες) προσιτή και άμεση, που δεν μπορείς να αγνοήσεις όταν ψάχνεις ή όταν θες να ακούσεις άμεσα συγκεκριμένο κομμάτι μουσικής.

Φυσικά. Το youtube είναι η κορυφή σε αυτό που κάνει. Δεν υπάρχει κάτι άλλο.

Όμως αυτό που κάνει ΔΕΝ είναι να ακούς συνεχόμενα μουσική. Δεν είναι μουσικό "πράγμα". Είναι βίντεο. Έτσι έχει φτιαχτεί, έτσι έχει αναπτυχθεί, με ο,τι αυτό σημαίνει για το πως είναι φτιαγμένο συνολικά, απο το UI μέχρι την ποιότητα ήχου που stream-αρει.

 

3. Ακόμα και η βοήθεια που βγαίνει ενόσω πληκτρολογείς, ή οι προτάσεις σχετικών τραγουδιών η τα σχόλια και οι λεζάντες, μπορεί να είναι καθοριστικές στο να βοηθήσουν στην αναζήτηση και εύρεση ενός τραγουδιού ή ακόμα στην ανακάλυψη νέων κομματιών.

Η βοήθεια που βγαίνει είναι (τέλεια και) συνολική έχοντας ως βάση το οτι είναι πλατφόρμα video.

 

Οι άλλες υπηρεσίες που είναι καθαρά μουσικές (λόγω ακριβώς του ότι είναι καθαρά μουσικές) σου παρέχουν απείρως καλύτερες δυνατότητες στο να ανακαλύψεις νέα τραγούδια, συγκροτήματα με βάση αυτά που ακούς [βλ. spotify discovery, radio... τι συζητάμε τώρα;;;;].

 

4. Η δυνατότητα επίσης να μεταβαίνεις άμεσα από το ένα κομμάτι στο άλλο κομμάτι, αλλά και από το ένα στο άλλο σημείο ενός τραγουδιού, επαναλαμβανόμενα ή μη, όποτε και όσο θες, είναι επίσης πράγματα που δεν μπορείς να τα αγνοήσεις.

Αυτό γίνεται παντού.

 

(έχεις χρησιμοποιήσει spotify?)

 

5. Για να μην αναφερθώ και στο ότι υπάρχουν ολόκληρα κανάλια με ακολουθίες τραγουδιών που μια χαρά κάνουν τη δουλειά του όποιου streaming service και μάλιστα δωρεάν!

Πραγματικά τώρα... Τα κανάλια με τις playlists είναι ένα εξαιρετικό εργαλείο στη βάση (όπως είπα και πριν) του οτι η πλατφόρμα είναι VIDEO.

 

Λίγο να δεις τι playlists υπάρχουν σε spotify, grooveshark και άλλα αντίστοιχα νομίζω θα καταλάβεις τι διαφορά.

 

6. Το offline μέσω apps και η μεταφόρτωση μουσικής του Youtube είναι επίσης πολύ σημαντικά (οπως επίσης από την άλλη είναι σημαντικό και το offline των υπηρεσιών streaming φυσικά).

? Αν υπάρχει offline για το youtube αυτό είναι μέσω 3ων apps.

 

7. Από κάτι Spotify με ή χωρίς συνδρομές αλλά με διαφημίσεις, με την περιορισμένη γκάμα μουσικής, και με τους περιορισμούς που έχουν, καλύτερα σαφώς το Youtube.

Βέβαια ΟΚ άλλος ο χαρακτήρας του Youtube και άλλος του streaming μουσικής το δέχομαι, αλλά μια φορά αν σώνει και καλά Streaming τότε προτιμώ δωρεάν και χωρίς διαφημίσεις λύσεις (πχ MixRadio).

Ποια περιορισμένη γκάμα; Για τι πράγμα μιλάμε τώρα;;;

 

 

Επαναλαμβάνω είμαι μεγάλος θαυμαστής της google και όλων των υπηρεσιών της.

 

Αλλά το youtube είναι άλλο πράγμα. ΔΕΝ είναι μουσική πλατφόρμα.

 

Το να χρησιμοποιείς το youtube σα μουσική πλατφόρμα είναι σα να βγαίνεις με το τεράστιο jeep στα στενά.

 

Θα την κάνεις τη δουλειά σου. Όμως ΔΕΝ είναι φτιαγμένο για αυτή τη δουλειά. Είναι ένα τέλειο εργαλείο για μια ΑΛΛΗ δουλειά.

Δίπλα σου υπάρχουν μηχανάκια και ποδήλατα που αυτή τη συγκεκριμένη δουλειά την κάνουν ΑΠΕΙΡΩΣ καλύτερα.

 

 

Και φυσικά είμαι υπερ του να βγει ξεχωριστή καθαρή μουσική πλατφόρμα από το youtube.

 

Αφενός σίγουρα θα έχει και free έκδοση με διαφημίσεις (όπως το spotify) -γιατί και τώρα βίντεο με διαφημίσεις βλέπουμε.

 

Αφετέρου ο ανταγωνισμός ΜΟΝΟ όφελος μπορεί να μας φέρει ως χρήστες...

 

 

Κατά τα άλλα καθίστε γράφε για το οτι πέθανε η δωρεάν μουσική και άλλα τέτοια...

 

 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Οταν καποτε ελεγα οτι τιποτα δεν θα ναι κουτρα και σε λιγο θα πληρωνουμε και τον αερα γελουσαν καποιοι .......Και που ειστε...? ψιτ .... οταν σας χτυπησει και η DEGIA την πορτα για να τα κουμπατε για να δειτε Τv μhν πειτε οτι δεν ταλεγα και αυτα ....Σιγα σιγα με τις υγειες μας ετσι να μας χορευουν οπως θελουν..... δωστε τους κι αλλο δυναμη

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ενώ τα αντίστοιχα apps ή sites των καθαρά μουσικών streaming υπηρεσιών το κάνουν by default άριστα και καλά.

 

Φυσικά. Το youtube είναι η κορυφή σε αυτό που κάνει. Δεν υπάρχει κάτι άλλο.

Όμως αυτό που κάνει ΔΕΝ είναι να ακούς συνεχόμενα μουσική. Δεν είναι μουσικό "πράγμα". Είναι βίντεο. Έτσι έχει φτιαχτεί, έτσι έχει αναπτυχθεί, με ο,τι αυτό σημαίνει για το πως είναι φτιαγμένο συνολικά, απο το UI μέχρι την ποιότητα ήχου που stream-αρει.

 

Η βοήθεια που βγαίνει είναι (τέλεια και) συνολική έχοντας ως βάση το οτι είναι πλατφόρμα video.

 

Οι άλλες υπηρεσίες που είναι καθαρά μουσικές (λόγω ακριβώς του ότι είναι καθαρά μουσικές) σου παρέχουν απείρως καλύτερες δυνατότητες στο να ανακαλύψεις νέα τραγούδια, συγκροτήματα με βάση αυτά που ακούς [βλ. spotify discovery, radio... τι συζητάμε τώρα;;;;].

 

Αυτό γίνεται παντού.

 

(έχεις χρησιμοποιήσει spotify?)

 

Πραγματικά τώρα... Τα κανάλια με τις playlists είναι ένα εξαιρετικό εργαλείο στη βάση (όπως είπα και πριν) του οτι η πλατφόρμα είναι VIDEO.

 

Λίγο να δεις τι playlists υπάρχουν σε spotify, grooveshark και άλλα αντίστοιχα νομίζω θα καταλάβεις τι διαφορά.

 

? Αν υπάρχει offline για το youtube αυτό είναι μέσω 3ων apps.

 

Ποια περιορισμένη γκάμα; Για τι πράγμα μιλάμε τώρα;;;

 

 

Επαναλαμβάνω είμαι μεγάλος θαυμαστής της google και όλων των υπηρεσιών της.

 

Αλλά το youtube είναι άλλο πράγμα. ΔΕΝ είναι μουσική πλατφόρμα.

 

Το να χρησιμοποιείς το youtube σα μουσική πλατφόρμα είναι σα να βγαίνεις με το τεράστιο jeep στα στενά.

 

Θα την κάνεις τη δουλειά σου. Όμως ΔΕΝ είναι φτιαγμένο για αυτή τη δουλειά. Είναι ένα τέλειο εργαλείο για μια ΑΛΛΗ δουλειά.

Δίπλα σου υπάρχουν μηχανάκια και ποδήλατα που αυτή τη συγκεκριμένη δουλειά την κάνουν ΑΠΕΙΡΩΣ καλύτερα.

 

 

Και φυσικά είμαι υπερ του να βγει ξεχωριστή καθαρή μουσική πλατφόρμα από το youtube.

 

Αφενός σίγουρα θα έχει και free έκδοση με διαφημίσεις (όπως το spotify) -γιατί και τώρα βίντεο με διαφημίσεις βλέπουμε.

 

Αφετέρου ο ανταγωνισμός ΜΟΝΟ όφελος μπορεί να μας φέρει ως χρήστες...

 

 

Κατά τα άλλα καθίστε γράφε για το οτι πέθανε η δωρεάν μουσική και άλλα τέτοια...

 

 

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο έχεις φορτώσει.

 

Μιλάμε πρώτα για κάτι άλλο,

και συγκεκριμένα εγώ μιλάω πρώτα για τις επιπτώσεις που θα έχει η νέα υπήρεσία του Youtube στις υφιστάμενες ως το πλουσιότερο στην αγορά music video directory.

Αναμφίβολα θα υπάρξουν.

Και να μην το επιβάλλουν τα συμφέροντα της Google,

θα το επιβάλλει η μουσική βιομηχανία ακόμα πιο έντονα από ό,τι στο παρελθόν στα πλαίσια μιας εμπορικής συμφωνίας και συνεργασίας.

Ήδη έχει γίνει μια αρχή, αλλά μελλοντικά θα εξαφανιστούν πολύ περισσότερα βίντεο και κανάλια μουσικής.

 

Εσύ μιλάς για τον ανταγωνισμό στις streamnig υπηρεσίες.

1. Ο ανταγωνισμός είναι ΟΚ, αλλά ακόμα καλύτερο να υπάρχουν και άλλες επιλογές πέραν των streaming apps.

2. Τον ανταγωνισμό τον επιτείνει ΗΔΗ το Youtube έμμεσα, χάριν στος υφιστάμενες υπηρεσίεςφιλοξενλιας μουσικών βίντεο (ναι δεν ακούνε όλοι ακατάπαυστα μουσικό streaming).

3. Η προσχώρηση του Youtube σε συνδρομητικές λύσεις, όταν μέχρι σήμερα προσέφερε δωρεάν εναλλακτικές, περιορίζει τις επιλογές ακρόασης μουσικής, άρα κάνει κακό μάλλον στον ανταγωνισμό.

 

Αυτά τα λέω που δεν είμαι όπως εσύ fan της Google.

H Google απλά με την κίνηση αυτή βάζει λεφτά στο ταμείο, και περιορίζει τις διαθέσιμες επιλογές εναλλακτικά του music streaming.

 

Χρησιμοποίησες επίθετα όπως 'Μογγόλος' κλπ.

Μη σκέφτεσαι μόνο τον εαυτό σου, δεν είναι όλος ο κόσμος υποχρεωμένος να σκέφτεται όπως εσύ.

Υπάρχουν άνθρωποι που προτιμούν το τζάμπα,

υπάρχει κόσμος που δεν ακούει συνδρομητικό streaming αλλά δωρεάν εναλλακτικές όπως fm radio, Youtube κλπ ή ακόμα και δωρεάν streaming όπως MixRadio.

 

Την ειρωνία για το αν έχω χρησιμοποιήσει το Spotify και το αν ξέρω αυτό που συζητάμε, δε θα την απαντήσω. Φαντάζομαι ότι μου αναγνωρίζεις το δικαίωμα να έχω αναφέρει το Spotify και να ξέρω τις υπηρεσίες του.

 

Θα μου ήταν άλλωστε πολύ εύκολο να σε ρωτήσω αν ξέρεις ότι υφίσταται και δωρεάν χωρίς διαφημίσεις (και ως offline) streaming όπως το MixRadio αλλά τέσπα.

 

 

Κοντολογίς,

δύο είναι τα θέματα:

- η επίδραση που θα έχει η συνδρομητική υπηρεσία στις υφιστάμενες υπηρεσίες video directory του Youtube

- η επίδραση που θα έχει στις τιμές των live streaming υπρεσιών, η απώλεια της εναλλακτικής του Youtube

 

PS: Να μην ξεχνάς ποτέ ότι ο κόσμος δεν είναι υποχρεωμένος να συμμερίζεται την οπτική σου

και πολύ περισσότερο να μη γίνεσαι προσβλητικός όταν εκθέτεις τη γνώμη σου σε αντιπαράθεση με τις διαφορετικές απόψεις.

Είναι θέμα σεβασμού και ευγένειας.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Υπάρχουν άνθρωποι που προτιμούν το τζάμπα,

υπάρχει κόσμος που δεν ακούει συνδρομητικό streaming αλλά δωρεάν εναλλακτικές όπως fm radio, Youtube κλπ ή ακόμα και δωρεάν streaming όπως MixRadio.

 

Μα δωρεάν είναι και το spofity και όλες οι άλλες μουσικές πλατφόρμες.

Δωρεάν με διαφημίσεις (όπως ακριβώς και το youtube αυτή τη στιγμή). 

Αν θες πληρώνεις και έχεις κάποια παραπάνω οφέλη όπως το να μην ακούς διαφημίσεις.

 

Επίσης είναι app, site και client application ταυτόχρονα. Διαλέγεις τι θες να χρησιμοποιείς. Όπως και το youtube. 

 

 

Κατά τα άλλα -αυτό που λέω- είναι ότι αυτές οι πλατφόρμες (οι μουσικές) είναι φτιαγμένες για να ακούς μουσική καθαρά.

 

Και έτσι έχουν πολύ όμορφα πράγματα ενσωματωμένα που αφορούν το άκουσμα μουσικής. 

 

Καλύτερη ποιότητα ήχου καταρχήν.

Τα τραγούδια είναι όλα ταξινομημένα σε δίσκους, μπορείς ανά πάσα στιγμή να ακούσεις συνολικά τους δίσκους ενός καλλιτέχνη να βρεις παρόμοιους καλλιτέχνες, να ακούσεις ασταμάτητο ράδιο με βάση αυτά που έχεις ακούσει μέχρι στιγμής ή με βάση έναν καλλιτέχνη (και έτσι να ανακαλύψεις πολύ περισσότερη μουσική). 

 

Εκατομμύρια λίστες που τις φτιάχνουν εύκολα άλλοι χρήστες μέσα στις οποίες μπορείς να ανακαλύψεις πανέμορφα πράγματα. 

 

Σίγουρα η μουσική πλατφόρμα που θα βγάλει το youtube θα έχει και free account με διαφημίσεις (όπως ακριβώς λειτουργεί και τώρα). Και θα έχει και όλα αυτά τα οφέλη που ανέφερα παραπάνω. 

 

Δηλαδή μέσω των πλατφορμών αυτών (μουσικών όπως καλή ώρα αυτή που θα βγάλει το youtube) απολαμβάνουμε όλοι καλύτερη υπηρεσία.!

 

Κάτω από αυτό το σκεπτικό (και πραγματικά συγνώμη αν γίνομαι προσβλητικός | η παραπλάνηση του γραπτού λόγου καμιά φορά...) θεωρώ αδιανόητο κάποιος να υποστηρίζεις ότι δεν είναι προς όφελος όλων - και κυρίως δωρεάν - μια τέτοια ενέργεια. 

 

Και θεωρό (προσωπική άποψη πάντα) παραλογισμό στο επίπεδο των "ψεκασμών" να αρχίζουν τροπάρια όπως "πάει.. θα πληρώνουμε και τον αέρα που αναπνέουμε" και τέτοια.

 

Δηλαδή πραγματικά λίγο να παρατηρήσει κανείς θα δει ότι όσο περνάει ο καιρός τόσο περισσότερα πράγματα παίρνουμε νόμιμα δωρεάν (στο χώρο τις τεχνολογίας/υπολογιστών)! Δε μπορεί αν μη το βλέπει κανείς αυτό. 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Το youtube παύει να έχει διαφημίσεις με ένα απλo addon που γίνεται εγκατάσταση μέσα σε 5 δευτερόλεπτα, το adblock. Οπότε το μεγαλύτερο μέρος του παραπάνω post σου ακυρώνεται αυτόματα.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Σαν υπηρεσίες καθαρά, το spotify ειναι σαφώς καλύτερο του youtube από άποψη μουσικής. Η δωρεάν έκδοση του spotify όμως έχει σύντομες διαφημίσεις κάθε 3-4 τραγούδια. Δεν είναι τόσο τραγικό, αλλά χαλάει αρκετά την εμπειρία. Κάποιες φορές που έχει τύχει να έχω 1 μήνα free στο spotify ακούω από κει, αλλιώς απο youtube.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Θετικό νέο.
όσοι περισσότεροι παίκτες τόσο το καλύτερο.
Aναμένω τιμές και αν σε συνδυασμό με το προιόν αυτο καθ΄αυτό ,αξίζει την κάνω απο το καραγκιοζοspotify

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

υπαρχουν 2 σεναρια. 

1. θα κοψει πραγματα που ηδη το youtube τα δινει τζαμπα κ θα τα κανει επι πληρωμη (κυριως videoclip φανταζομαι)

2. Δεν θα κοψει κατι απο οσα δινει τωρα τζαμπα αλλα θα δωσει κατι νεο. πχ μπορει να δινει συναυλιες ή ολοκληρα album ή επισημη offline αποθηκευση

 

ειναι παρα πολυς ο κοσμος που ακουει μουσικη απο το youtube αν του το κοψεις απλα θα παει αλλου κ οταν κ το spotify εχει γινει πλεον τζαμπα με ενδιαμεσες διαφημισεις και παιζουν αλλα τοσα youtube like sites ειμαι σχετικα αισιοδοξος για το αποτελεσμα. Μη ξεχναμε οτι πληρωνει για να ανεβαζεις video 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...