Μπορεί η Ελλάδα να τυπώσει χρήμα?

[Kostasspil]

Καλησπέρα.

 

Με αφορμή την βαβούρα των τελευταίων ημερών σχετικά με το παραπάνω θέμα, θα θελα την άποψή σας ή αν είστε και γνώστες του αντικειμένου ακόμα καλύτερα. 

Μπορεί τελικά να γίνει αυτό? Αν ναι, ποιες είναι οι προϋποθέσεις? Με ένα googlαρισμα βρήκα μεν αναφορές στην τύπωση χρήματος, αλλά χωρίς να λέει πότε μπορεί μια χώρα να το κάνει. 

 

Για παράδειγμα διάβασα πως μετά τον Β Παγκόσμιο η Γερμανία μάζευε παλιά χαρτονομίσματα, τύπωνε ένα μηδενικό παραπάνω και τα επανεξέδιδε ως νομίσματα μεγαλύτερης ονομαστικής αξίας 

 

Ή πως η Αμερική τυπώνει αβέρτα επειδή έχει χρυσό και πετρέλαια 

 

Παρακαλώ να αποφευχθεί το τρολλάρισμα αν είναι δυνατόν.

 

Ευχαριστώ.

[michael92]

ΤΥΠΩΜΑ = ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ

 

Το χρήμα δημιουργείται από τον δανεισμό, γιατί είναι χρήμα εμπιστοσύνης και δεν έχει αντίκρισμα. Αν δημιουργόταν χωρίς δανεισμό δεν θα είχε καμία απολύτως αξία.

[cuspid]

Θα πω την άποψη μου όσο πιο λιτά και απλά μπορώ:

 

Όχι, δεν μπορεί, το νόμισμα της Ελλάδας είναι το Ευρώ και δεν τυπώνεται εδώ.

 

Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω, αν τυπώσουμε Ευρώ (τεχνικά απίθανο) θα είναι πλαστά και θα είμαστε παραχαράκτες (θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι...).

 

Για να τυπώσουμε Δραχμές (ή οποιοδήποτε άλλο εθνικό νόμισμα), θα πρέπει πρώτα να βγούμε από την Ευρωζώνη, κάτι που θα σημαίνει την ολοκληρωτική οικονομική (και κοινωνική) καταστροφή της χώρας.

Σε μία τόσο αντιπαραγωγική, με απόλυτη εξάρτηση από τις εισαγωγές χώρα, το εθνικό νόμισμα θα είχε αξία (ισοτιμία) μηδαμινή.

[ADHD]

Χωρις να το εχω ψαξει και εγω ιδιαιτερα, χωρα οπως η Ελλαδα στην ΕΕ ισως μπορει να τυπωσει αν εχει "προσωρινο" προβλημα ρευστοτητας αλλα φυσικα οχι χωρις να τα δωσει πισω οπως νομιζε η κυρια που εκανε τη δηλωση. Στην ουσια δηλαδη ειναι ενα ακομη "δανειο", σε χωρες που εχουν δικο τους νομισμα δεν ξερω τι συμβαινει ακριβως αλλα σιγουρα δεν μπορεις να τυπωσεις ετσι χρημα χωρις αντίκρυσμα και να εχει αξια.

[michael92]

cuspid, κάνεις λάθος. Ναι μπορούμε να τυπώσουμε λεφτά, το θέμα είναι ότι τα δανειζόμαστε δεν τα τυπώνουμε από αέρα όπως πολλοί πιστεύουν.

[vierinia]

Ευρώ δεν μπορεί να τυπώσει, αυτό γίνεται μόνο μετά από απόφαση της ΕΚΤ. Γενικότερα μια χώρα με δικό της νόμισμα μπορεί να τυπώσει χρήμα. Αυτό γίνεται μετά από απόφαση της Κεντρικής Τράπεζας της χώρας (η οποία θεωρητικά πρέπει να είναι ανεξάρτητη απο την κυβέρνηση) και λέγεται νομισματική επέκταση. Προφανώς δεν είναι τόσο εύκολο όσο λέγεται. Η εκτύπωση χρήματος σε λογική έκταση μπορεί να βοηθήσει την οικονπομία μέσω της ενίσχυσης της ρευστότητας και της μείωσης τον επιτοκίων δανεισμού.

Η  εκτύπωση σε μεγάλη έκταση οδηγεί σε υπερπληθωρισμό, υποτίμηση νομίσματος, απώλεια αξιοπιστίας και αστάθεια. Χώρες με ισχυρές οικονομίες (ΗΠΑ, Ιαπωνία, Αυστραλία, Ελβετία κλπ) λόγω της μεγάλης τους αξιπιστίας μπορούν να εκτυπώσουν χρήμα χωρίς να δημιουργούν πανικό, ακραία υποτίμηση και φυγή κεφαλαίων. Χώρες με ανίσχυρες οικονομίες δεν έχουν στην πραγματικότητα μεγάλα περιθώρια δράσης όσον αφορά την εκτύπωση χρήματος, καθώς η επίπτωση στην συναλλαγματική ισοτιμία και στον πληθωρισμό είναι σχεδόν άμεση.

 

Γενικότερα, το σημαντικότερο ρόλο παίζει η εμπιστοσύνη των ανθρώπων απέναντι στο νόμισμα που εκτυπωνεται.

 

Και φυσικά το χρήμα που εκτυπώνεται δεν μοιράζεται, χρησιμοποιείται για την αγορά ομολόγων ή άλλων assets ώστε να ενισχυθεί η ρευστότητα. Προφανώς όταν η FED αγοράζει Αμερικάνικα Ομόλογα, δεν σημαίνει ότι η Αμερική σβήνει χρέος. Τα ομόλογα αυτά στη λήξη τους πρέπει να πληρωθούν κανονικά (πληρώνει το κράτος την FED).

[Kostasspil]

Δεν ξέρω κατά πόσο η Αμερική θεωρείται ισχυρή οικονομία. Σίγουρα ισχυρότερη από μας, αλλά και εκεί αν θυμάστε πριν κάποια χρόνια έγινε ένα ψιλοκράχ. 

 

Στο θέμα τώρα, απ ότι κατάλαβα η μόνη περίπτωση να τυπωθεί χρήμα είναι η έξοδος απ το ευρώ που όμως μόνο εύκολη κουβέντα δεν είναι.

 

Κάτι άλλο. Σήμερα έτυχε να συζητήσω με κάποιον που εργαζόταν σε τράπεζα(είναι συνταξιούχος). Και μου είπε πως αν μια χώρα έχει τουλ. 9% ανεργία και ένα συγκεκριμένο ποσοστό έλλειμμα (δεν θυμάμαι πόσο), έχει τη δυνατότητα να τυπώσει χρήμα. Μιλάμε πάντα για δικό μας νόμισμα. Ισχύει αυτό?

[Apoll]

Το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω, αν τυπώσουμε Ευρώ (τεχνικά απίθανο) θα είναι πλαστά και θα είμαστε παραχαράκτες (θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι...).

 

Για να τυπώσουμε Δραχμές (ή οποιοδήποτε άλλο εθνικό νόμισμα), θα πρέπει πρώτα να βγούμε από την Ευρωζώνη, κάτι που θα σημαίνει την ολοκληρωτική οικονομική (και κοινωνική) καταστροφή της χώρας.

Σε μία τόσο αντιπαραγωγική, με απόλυτη εξάρτηση από τις εισαγωγές χώρα, το εθνικό νόμισμα θα είχε αξία (ισοτιμία) μηδαμινή.

 

Η τρομολαγνεία και ο "φόβος της Δραχμής", είναι αυτός που ακόμα και μετά από 30 χρόνια στην Ελλάδα θα συνεχίσετε να ζείτε έτσι.

 

Δες την κατάσταση της χώρας σήμερα με το ευρώ, μόνο 14 χρόνια μετά την ΕΠΙΒΟΛΗ αυτού. Δεν είναι αντιπαραγωγική η εξάρτηση από άλλες χώρες; Δεν υπάρχει οικονομική και κοινωνική καταστροφή της χώρας; Εγώ που έζησα επί δραχμής, τις δεκαετίες του 1980-1990, τουλάχιστον δεν υπήρχε πείνα. Υπήρχαν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, και δεν είχαν κλείσει όλα για να πάνε στην Βουλγαρία με το λεβά, ούτε οι τουρίστες πήγαιναν Τουρκία κατά εκατομμύρια γιατί είναι πολύ φτηνότερα απ' όσο η Ελλάδα από το 2001 και μετά.

 

Το 1997 που βγήκα στην αγορά εργασίας, έπερνα 170,000 δραχμές (~500 ευρώ) και ήταν αρκετά για άνετη ζωή. Με τις μάσες, τις μπύρες, εξόδους, υπολογιστές κ.α.

 

Σήμερα ακόμα συνεχίζετε να πέρνετε 500 ευρώ και δεν φτάνουν ούτε για το καλημέρα.

[The_Judas]

Η τρομολαγνεία και ο "φόβος της Δραχμής", είναι αυτός που ακόμα και μετά από 30 χρόνια στην Ελλάδα θα συνεχίσετε να ζείτε έτσι.

 

Δες την κατάσταση της χώρας σήμερα με το ευρώ, μόνο 14 χρόνια μετά την ΕΠΙΒΟΛΗ αυτού. Δεν είναι αντιπαραγωγική η εξάρτηση από άλλες χώρες; Δεν υπάρχει οικονομική και κοινωνική καταστροφή της χώρας; Εγώ που έζησα επί δραχμής, τις δεκαετίες του 1980-1990, τουλάχιστον δεν υπήρχε πείνα. Υπήρχαν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, και δεν είχαν κλείσει όλα για να πάνε στην Βουλγαρία με το λεβά, ούτε οι τουρίστες πήγαιναν Τουρκία κατά εκατομμύρια γιατί είναι πολύ φτηνότερα απ' όσο η Ελλάδα από το 2001 και μετά.

 

Το 1997 που βγήκα στην αγορά εργασίας, έπερνα 170,000 δραχμές (~500 ευρώ) και ήταν αρκετά για άνετη ζωή. Με τις μάσες, τις μπύρες, εξόδους, υπολογιστές κ.α.

 

Σήμερα ακόμα συνεχίζετε να πέρνετε 500 ευρώ και δεν φτάνουν ούτε για το καλημέρα.

 

Τις προηγούμενες δεκαετίες είχαμε εργοστάσια και οικονομία που παρήγαγε.

Είχαμε όμως και πληθωρισμό 20% με ότι αυτό συνεπάγεται.

 

Το 1997 που αναφέρεις, οι μισθοί ήταν καλοί λόγω του ότι προσπαθούσαμε να επιτύχουμε την σύγκλιση με το ευρώ. Υπήρχε έντονη στήριξη από την Ε.Ε.

 

Δεν θέλω να φτάσω βέβαια στο άλλο άκρο της δραχμοφοβίας αλλά δεν το παράδειγμα του 97' δεν είναι σχετικό με τις σημερινές συνθήκες.

Σε περίπτωση που φύγουμε από το ευρώ θα αναγκαστούμε να γίνουμε εξαρτημένοι είτε από τις ΗΠΑ είτε από την Ρωσία γιατί μόνοι μας δεν μπορούμε ακόμη.

[Ultimategr]

Η τρομολαγνεία και ο "φόβος της Δραχμής", είναι αυτός που ακόμα και μετά από 30 χρόνια στην Ελλάδα θα συνεχίσετε να ζείτε έτσι.

 

Δες την κατάσταση της χώρας σήμερα με το ευρώ, μόνο 14 χρόνια μετά την ΕΠΙΒΟΛΗ αυτού. Δεν είναι αντιπαραγωγική η εξάρτηση από άλλες χώρες; Δεν υπάρχει οικονομική και κοινωνική καταστροφή της χώρας; Εγώ που έζησα επί δραχμής, τις δεκαετίες του 1980-1990, τουλάχιστον δεν υπήρχε πείνα. Υπήρχαν δουλειές στον ιδιωτικό τομέα, και δεν είχαν κλείσει όλα για να πάνε στην Βουλγαρία με το λεβά, ούτε οι τουρίστες πήγαιναν Τουρκία κατά εκατομμύρια γιατί είναι πολύ φτηνότερα απ' όσο η Ελλάδα από το 2001 και μετά.

 

Το 1997 που βγήκα στην αγορά εργασίας, έπερνα 170,000 δραχμές (~500 ευρώ) και ήταν αρκετά για άνετη ζωή. Με τις μάσες, τις μπύρες, εξόδους, υπολογιστές κ.α.

 

Σήμερα ακόμα συνεχίζετε να πέρνετε 500 ευρώ και δεν φτάνουν ούτε για το καλημέρα.

Δεν φταιει το ευρω,αλλα το κρατος με τους ανυπαρκτους ελέγχους που δεν καταφερε να κρατησει σταθερες τις τιμες από τη μεταβαση από ευρω σε δραχμή.Επειτα το 2000-2001 ειχε υποτιμηθεί πολύ η δραχμή,ενα περιοδικο πληροφορικης ειχε φτασει να στοιχιζει 1800 δρχ περιπου.

Αν παμε στη δραχμή εκτος από την μεγαλη υποτιμηση που θα γινει παλι ορισμένοι επιτηδιοι θα στρογγυλοποιησουν τις τιμες προς τα πανω,ένα προιον που σημερα στοιχιζει ένα ευρω(340,75 δρχ) θα το πανε 400 δρχ

Επειτα μην ξεχνας του Ολυμπιακούς αγωνες που καταστρεψαν τη χωρα,αχρηστα ολυμπιακα ακινητα,υπερκοστολογημενα που σαπιζουν σημερα.Και κατι πολύ σημαντικο είναι η υφαρπαγή του χρηματος των Ελληννων ειδικα την περιοδο 1999-2001 μεσω του Χρηματιστηριου με χειραγωγήσεις μετοχων,εσωτερικη πληροφορηση,ανύπαρκτες εταιριες-φούσκες κτλ.

Ένα μεγαλο πρόβλημα στην Ελλαδα είναι οι υψηλες τιμες των προιοντων και των λογαριασμων των δεκο(νερο,δεη,τηλεφωνα κτλ).Με το ευρω τουλάχιστον μπορούμε να κανουμε φθηνες αγορες από amazon και e-bay.

[g_alkis]

Όχι δεν μπορεί. Μόνο στο μυαλό της Ραχήλ και λοιπών ψεκασμένων και χαζοχαρούμενων μπορεί.

[The_Judas]

Με την έλευση του ευρώ αποκτήσαμε αρκετά φθηνότερα αυτοκίνητα, ηλεκτρονικά είδη και γενικά καταναλωτικά αγαθά.

Εγινε επίσης πιο εύκολο το ταξίδι σε ευρωπαικές χώρες που παλιότερα ήταν προνόμιο λίγων.

 

Ακρίβυνε όμως το κόστος ζωής, τα ενοίκια, τα βασικά είδη ανάγκης.

[DrLo]

Όχι δεν μπορεί. Μόνο στο μυαλό της Ραχήλ και λοιπών ψεκασμένων και χαζοχαρούμενων μπορεί.

 

QFE