Περι απορροφητήρων ο λόγος!

[Maktheo]

1 ώρα πριν, mpla2525 είπε

από που; Είναι καλό;;

Ναι καλο φαινεται, στο κουτι εγραφε made in eu (το οποιο πχ μπορει να σημαίνει Πολωνια, Ρουμανία κτλ) και το brand (Silverline) ειναι γερμανικη εταιρια. 

Χωρις να ειμαι 100% σιγουρος νομιζω οτι ο πελάτης ειναι απο Γερμανία και τον εστειλε από εκει για μια κουζίνα που θα του κάνουμε για ενα εξοχικό που αγορασε εδω Ελλαδα.. 

[KoreanW]

Αρχικά να πω ότι εκπλήσσομαι όταν βλέπω μια εξειδικευμένη αγορά,
γιατί απαντήσεις σε άλλα τόπικ έδιναν την εντύπωση ότι δεν υπάρχει άλλο κομμάτι της αγοράς από το χαμηλότερο δυνατό
ότι «οι απορροφητήρες τραβάνε όλοι, τα πλυντήρια πλένουν, οι φούρνοι ψήνουν,
όλα είναι ίδια»
και όποιος υπαινιχθεί κάτι διαφορετικό πρέπει να είναι ...αφελής.
Κλείνω εδώ, ας μου επιτραπεί.

Στο προκείμενο,
αν μιλάμε για αυτό
https://www.silverline.com/en/contact.asp
η διεύθυνση των κεντρικών είναι στην Τουρκία.

Όσο για την αποτελεσματικότητα των απορροφητήρων εστίας
έχει ένα βίντεο εδώ το οποίο θα αντιμετώπιζα με επιφύλαξη για διάφορους λόγους

Επίσης εκτός από τις μάρκες και τον τύπο απορροφητήρα που ανέφερε ο ts 
υπάρχουν εναλλακτικές πχ βυθιζόμενοι απορροφητήρες πάγκου ή απορροφητήρες οροφής.
Υποκειμενικά θα θεωρούσα πως ο,τιδήποτε έλκει προς τα χαμηλά ένα ρεύμα αέρα δε μπορεί να είναι το ίδιο αποτελεσματικό με την φυσική κίνηση των ατμών προς τα πάνω.
Και επίσης πως όσο μεγαλώνει η απόσταση από το κέντρο της εστίας σε ύψος και παράκεντρα, τόσο ελαττωνεται η αποτελεσματικότητα της απορρόφησης.

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2020 από KoreanW

[Maktheo]

27 λεπτά πριν, KoreanW είπε

Αρχικά να πω ότι εκπλήσσομαι όταν βλέπω μια εξειδικευμένη αγορά,
γιατί απαντήσεις σε άλλα τόπικ έδιναν την εντύπωση ότι δεν υπάρχει άλλο κομμάτι της αγοράς από το χαμηλότερο δυνατό
ότι «οι απορροφητήρες τραβάνε όλοι, τα πλυντήρια πλένουν, οι φούρνοι ψήνουν,
όλα είναι ίδια»
και όποιος υπαινιχθεί κάτι διαφορετικό πρέπει να είναι ...αφελής.
Κλείνω εδώ, ας μου επιτραπεί.

Στο προκείμενο,
αν μιλάμε για αυτό
https://www.silverline.com/en/contact.asp
η διεύθυνση των κεντρικών είναι στην Τουρκία.

Όσο για την αποτελεσματικότητα των απορροφητήρων εστίας
έχει ένα βίντεο εδώ το οποίο θα αντιμετώπιζα με επιφύλαξη για διάφορους λόγους

Επίσης εκτός από τις μάρκες και τον τύπο απορροφητήρα που ανέφερε ο ts 
υπάρχουν εναλλακτικές πχ βυθιζόμενοι απορροφητήρες πάγκου ή απορροφητήρες οροφής.
Υποκειμενικά θα θεωρούσα πως ο,τιδήποτε έλκει προς τα χαμηλά ένα ρεύμα αέρα δε μπορεί να είναι το ίδιο αποτελεσματικό με την φυσική κίνηση των ατμών προς τα πάνω.
Και επίσης πως όσο μεγαλώνει η απόσταση από το κέντρο της εστίας σε ύψος και παράκεντρα, τόσο ελαττωνεται η αποτελεσματικότητα της απορρόφησης.

Και όμως στην πραξη το bora (το original) που αναφερθηκε "τραβαει" πολυ  καλυτερα απο τους περισσότερους συμβατικούς αλλα εδω να σημειωθεί ότι εχει υπερπολλαπλασιο κοστος, γενναίο 4ψηφιο, αυτο βεβαια ίσως σημαίνει οτι εκτός απο design πληρωνεις ποιοτικότερο/αποδοτικοτερο μηχανημα, καλύτερη μελέτη/εξέλιξη κτλ

Επισης να πουμε οτι υπαρχουν και πολλες μεταβλητές που αλλαζουν και επηρεάζουν την λειτουργία του καθε απορροφητηρα οπως διαμετρος μπουριων, μηκος μπουριων, γωνιες, τοποθέτηση κτλ.. 

 

ΥΓ.. Εδω μεσα στην συσκευασία  βάζουν μεσα συστολες πχ απο φ15 σε φ10,  πως ειναι δυνατον να μην επηρεαζεται μετά η αποδοση και μάλιστα με τις "ευλογιες" της εκάστοτε εταιρείας? 

 

 

Επεξ/σία 5 Δεκεμβρίου 2020 από Maktheo

[KoreanW]

1 minute ago, Maktheo said:

Και όμως στην πραξη το bora (το original) που αναφερθηκε "τραβαει" πολυ  καλυτερα απο τους περισσότερους συμβατικούς αλλα εδω να σημειωθεί ότι εχει 3πλασιο κοστος, αυτο βεβαια ίσως σημαίνει οτι εκτός απο design πληρωνεις ποιοτικότερο/αποδοτικοτερο μηχανημα, καλύτερη μελέτη/εξέλιξη κτλ

Επισης να πουμε οτι υπαρχουν και πολλες μεταβλητές που αλλαζουν και επηρεάζουν την λειτουργία του καθε απορροφητηρα οπως διαμετρος μπουριων, μηκος μπουριων, γωνιες, τοποθέτηση κτλ.. 

 

ΥΓ.. Εδω μεσα στην συσκευασία  βάζουν μεσα συστολες πχ απο φ15 σε φ10,  πως ειναι δυνατον να μην επηρεαζεται μετά η αποδοση και μάλιστα με τις "ευλογιες" της εκάστοτε εταιρείας? 

 

 

Αν πάρω ένα παράδειγμα, τη σειρά Professional
https://www.bora.com/fileadmin/downloads/82_energyDatasheet_en_gb12169.pdf
ή ένα ακόμα, τη σειρά Classic
https://www.bora.com/fileadmin/downloads/196_energyDatasheet_en_gb12618.pdf
θα βρω ότι εκτός από την ενεργειακή απόδοση ή την ροή σε απόλυτο αριθμό
έχει και την «αποτελεσματικότητα» ΄η αλλιώς ρευστοδυναμική απόδοση.

Γενικά μιλώντας, το «τραβάει» είναι σχετικό. Και διαφέρει από την αποτελεσματικότητα.
Ο βαθμός ποικίλλει στον οποίο η ροή αέρα φτάνει να συνίσταται από ατμούς μαγειρέματος.
Οι ατμοί μπορούν να διαχέονται σε άλλοτε άλλο ποσοστό στο χώρο
χωρίς να απορροφηθούν ποτέ από τον εξαερισμό του απορροφητήρα,
αναλόγως του τύπου του μηχανήματος.
Με άλλα λόγια μπορεί να υπάρχει άλλοτε άλλη διαφυγή, αλλά η ονομαστική ροή στα χαρτιά και σε συνθήκες εργαστηρίου να παραμένει υψηλή.

Όσο για τις προδιαγραφές εγκατάστασης,
προφανώς για την ίδια εγκατάσταση
αν είχα να διαλέξω ανάμεσα σε δυο απορροφητήρες της ίδιας μέγιστης ροής
από τους οποίους ο ένας έχει χαμηλή ρευστοδυναμική απόδοση και ο άλλος υψηλή,
θα διάλεγα τον πιο αποτελεσματικό.

[mpla2525]

Το συγκεκριμένο εγώ δεν τ είχα δει πουθενά τα μόνο που είδα είναι franke,elica,neff και bora το οποίο δεν υπάρχει στο skroutz. Προφανώς και ότι αν τραβάει προς τ κάτω δεν θα έχει την ίδια αποδοτικότητα αλλά και αυτόν που έχω τώρα στο σπίτι μου που είναι και καλά δυνατός πάλι ΔΕΝ τραβάει όπως θα ήθελα. Σίγουρα θα ήθελα κάποια εστία με αποροφητηρα ο οποίος αν πάθει κάτι να ξέρω που να απευθυνθώ. 
Ο bora θεωρώ ότι είναι πήρα πολλά τα λεφτά. Ενώ υπάρχει η franke η neff με λιγότερα λεφτά! Ενώ η elica έχει πολλά μοντέλα! Απλά επειδή είναι κλειστά τ καταστήματα για να τ δω από κοντά ρωτάω αν κάποιος έχει χρησιμοποίηση κάποια εστία με αποροφητηρα και έχει κάποια εμπειρία! Γιατί ο neff έχει χωρίς αποροφητηρα και έχω διαβάσει καλά σχόλια!

[christosg223]

Καλησπέρα σε όλο το forum . Έχετε άποψη για το συγκεκριμένο ; δεν βρήκα πουθενά κριτικές..

https://www.skroutz.gr/s/21806034/Davoline-Strong-Cement-80.html

 

 

Υ.Γ. Οι διαστάσεις και του απορροφητηρα καθώς και η σωλήνα εξαγωγής φ120 ειναι αναγκαστικές προϋποθέσεις στην επιλογή μου

[ant1]

Τον αγόρασα εχθές τοn 60cm , αν θες να περιμένεις λίγο ... θα σου πω εντυπώσεις 

[tigergreg]

Αγορασα  και  τοποθετησα   στο  εξοχικο   -αλλαζοντας   τον  παλιο-  αυτον....

https://www.skroutz.gr/s/21476015/Davoline-Olympia-2M-70-White.html

Απ  οσα   εμαθα   ειναι   ελληνικης   κατασκευης  και  τον   διαλεξα   λογω   χαμηλης

τιμης   και  μεγαλης   αποροφητικης   δυναμης. 500+

Πραγματι   ειναι   πολυ  δυνατοτερος   απο  τον   προηγουμενο   και   κανει  πολυ  λιγοτερο

θορυβο. Αξιοπιστια   θα   δειξει....

Ποιοτητα   κατασκευης   στην  ηλεκτροστατικη   βαφη   κατω  του   μετριου  χωρις

ομως  να   φαινεται   κατι   εξωτερικα.

[ardi21]

Εμεις εχουμε εδω και μερικους μηνες τον Teka 6815 Plus και ειμαστε ευχαριστημενοι. Παρ'ολο που τον εχουμε σε Φ100 και οχι Φ120 που θελει, εχει μεγαλη δυναμη αλλα κανει και θορυβο στις μεγαλες σκαλες, σε σχεση με τον παλιο (20ετιας siemens). Δεν νομιζω να μπορεις να βρεις καποιον που ειναι πολυ δυνατος και αθορυβος ταυτοχρονα. Οταν εψαχνα, ολοι οι απορροφητήρες παρομοιας δυναμης, ηταν γυρω στα 65dB. Ενα επιπλεον καλο ειναι πως εχει ενεργειακη κλαση Α.

Νομιζω αν τον βαλεις σε Φ120 θα ειναι πραγματικο τερας.

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2021 από ardi21

[KoreanW]

Δυνατοί απορροφητήρες αθόρυβοι και λιγότερο αθόρυβοι πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν.
Όπως και πλυντήρια ρούχων λιγότερο ή περισσότερο αθόρυβα.
Άλλοι έχουν ηχομόνωση, άλλοι μοτέρ διαφορετικό, άλλοι φίλτρα αλλιώτικα, άλλοι μεγαλύτερη επιφάνεια απορρόφησης, άλλοι μεγαλύτερη έξοδο του αέρα κοκ.
Άλλο που κάποιος μπορεί να πει "δε δίνω πάνω από ένα ποσό".

Στην εγκατάσταση είναι που μπορείτε να προσέξετε κάποια πράγματα:
Βάλτε το μεγαλύτερο σωλήνα απορροής που προβλέπεται (120, 150 κοκ).
Τοποθετείτε τον απορροφητήρα στο κατάλληλο ύψος.
Αν γίνεται αποφεύγετε τον εύκαμπτο σωλήνα και σωλήνες που ο αυλός εσωτερικά δεν είναι λείος.
Αποφεύγετε λύσεις ανακύκλωσης με επιπλέον φιλτράρισμα του αέρα.
Επιλέγετε διαδρομή του σωλήνα με όσο δυνατόν λιγότερα εμπόδια και γωνίες μέχρι και την εξαγωγή.
Όπου μπορείτε, έχετε τη δυνατότητα περιμετρικά να επενδύσετε το σώμα του απορροφητήρα και το σωλήνα με κατάλληλη πρόσθετη ηχομόνωση.
Στερεώστε καλά απορροφητηρα-σωλήνα-ντουλάπια και επιλύετε τους κραδασμούς που προκαλεί η λειτουργία της απορρόφησης.
Θα μειώσει το θόρυβο και θα βελτιώσει την απόδοση.

[ion70]

Στις 14/1/2021 στις 10:19 ΠΜ, tigergreg είπε

Αγορασα  και  τοποθετησα   στο  εξοχικο   -αλλαζοντας   τον  παλιο-  αυτον....

https://www.skroutz.gr/s/21476015/Davoline-Olympia-2M-70-White.html

Απ  οσα   εμαθα   ειναι   ελληνικης   κατασκευης  και  τον   διαλεξα   λογω   χαμηλης

τιμης   και  μεγαλης   αποροφητικης   δυναμης. 500+

Πραγματι   ειναι   πολυ  δυνατοτερος   απο  τον   προηγουμενο   και   κανει  πολυ  λιγοτερο

θορυβο. Αξιοπιστια   θα   δειξει....

Ποιοτητα   κατασκευης   στην  ηλεκτροστατικη   βαφη   κατω  του   μετριου  χωρις

ομως  να   φαινεται   κατι   εξωτερικα.

Απο Τουρκια ειναι φιλε.

[tigergreg]

25 λεπτά πριν, ion70 είπε

Απο Τουρκια ειναι φιλε.

https://klimatechniki.gr/

Μηπως   την  μπερδευεις   με   καποια   αλλη?

 

[KoreanW]

Εγω θα έλεγα ότι υπάρχει μια ...δημιουργική ασάφεια αλλά και σαφήνεια για κάποιον που διαβάζει ανάμεσα στις γραμμές.

Σύμφωνα με το 
https://klimatechniki.gr/about/

«Σήμερα η Κλιματεχνική έχει εξελιχθεί σε μία σύγχρονη βιομηχανική και εμπορική εταιρία, που δραστηριοποιείται στους τομείς των ηλεκτρικών συσκευών και των ειδών υγιεινής, με μακροχρόνιες ιστορικές συνεργασίες με μερικούς από τους καλύτερους στο είδος τους ξένους οίκους. Ιδιαίτερα περήφανοι είμαστε για την διατήρηση της βιομηχανικής μας δραστηριότητας, αφού τα περισσότερα μοντέλα απορροφητήρων Davoline συνεχίζουν να παράγονται στο εργοστάσιο μας στην Θεσσαλονίκη, από όπου εκτός από την Ελληνική αγορά διακινούνται και εξάγονται σε παραπάνω από 21 χώρες.»

«Η Davoline αποτελεί το εμπορικό σήμα της Κλιματεχνικής Α.Ε. Η γκάμα της αποτελείται από απορροφητήρες, εντοιχιζόμενους φούρνους, εστίες, εντοιχιζόμενους φούρνους μικροκυμάτων, κουζίνες, πλυντήρια πιάτων, φουρνάκια, ματάκια, ψυγεία και καταψύκτες.

Με το σήμα Davoline απευθυνόμαστε στον καταναλωτή που ψάχνει πραγματική αξία για τα χρήματά του, χωρίς όμως συμβιβασμούς σε θέματα ποιότητας, ασφάλειας και λειτουργικότητας.»

ενώ σύμφωνα με το 
http://www.davoline.com.gr/info/2-about-us.html

«KLIMATECHNIKI S.A., was established in 1961. Our company is one of the leading manufacturers of home appliances in Greece for over 50 years now!

The range of our products manufactured includes:

kitchen hoods
compact ovens (including ovens with cooking plates and compact portable table-top hot plates)
built in ovens and hobs
small appliances
heaters
Our production in kitchen hoods and compact cookers exceeds 300.000pcs annually. ... Our range of products is manufactured both under Davoline brand name and for OEM projects.»

Προσπερνώ την προχιερότητα της ιστοσελίδας (την αξιολογώ, αλλά δεν είναι αυτό που κρίνεται) που οδηγει σε error σε πλήθος συνδέσμων προς επιμέρους σελίδες.

Από τα παραπάνω συνάγω ότι η εταιρεία-εμπορικό σήμα Davoline έχει μια γκάμα προϊόντων
από τα οποία στην Ελλάδα η Κλιματεχνική φτιάχνει κάποιους απορροφητήρες.

Σύμφωνα με το φυλλάδιο 2020-2021
https://docplayer.gr/172127178-Affordable-kitchen-technology.html
«Ελεύθεροι Απορροφητήρες

Οι απορροφητήρες Davoline Olympia παράγονται στην Ελλάδα, στο εργοστάσιο της Θεσσαλονίκης, από το 1974.»

Συμφωνα με εδώ
https://www.dnb.com/business-directory/company-profiles.klimatechniki_sa.036b04bd2eb26fdce0aea66f4390ecf3.html

«KLIMATECHNIKI S.A. is located in Kalamaria, Greece and is part of the Household Appliance Manufacturing Industry. KLIMATECHNIKI S.A. has 69 employees at this location»

το προσωπικό της μονάδας στην Καλαμαριά είναι στο συγκεκριμένο χρονικό σημείο 69 άτομα.

Σύμφωνα με
https://trademark.trademarkia.com/wipo/trademark-1146188.htm

«On Friday, July 6, 2012, an International Trademark registration was filed for DAVOLINE by MARIDIS Stefanos Georgios 35 Marinou Antipa Street, GR-551 34 Thessaloniki, . The World Intellectual Property Organization (WIPO) has given the trademark application number of 1146188. The expiration date for this trademark is 7/6/2022. The correspondent listed for DAVOLINE is MARIDIS Stefanos Georgios of 35 Marinou Antipa Street, GR-551 34 Thessaloniki, The DAVOLINE trademark is filed in the description of Machines and machine tools; motors and engines...»

Αν κάποιος ανατρέξει στην ιστοσελίδα klimatechniki.gr (davoline)
θα παρατηρήσει ότι στα εγχειρίδια πολλών εντοιχιζόμενων απορροφητήρων με την επωνυμία Davoline
πχ https://klimatechniki.gr/wp-content/uploads/2020/01/Εγχειρίδιο-Χρήσης-TAU-ISLAND.pdf
https://klimatechniki.gr/wp-content/uploads/2020/01/Εγχειρίδιο-Χρήσης.pdf
https://klimatechniki.gr/wp-content/uploads/2020/01/Εγχειρίδιο-Χρήσης-1.pdf
κλπ

στις πρώτες σελίδες αναφέρεται

«IMPORTER
DAVOLINE KLIMATECHNIKI S.A.
35, MARİNOU ANTİPA,THESSALONIKI / GREECE»

( Για ακόμη μία φορά εντύπωση προκαλεί η προχειρότητα της ιστοσελίδας που φτάνει σε ορισμένες περιπτώσεις μέχρι και να φιλοξενεί τα εγχειρίδια μοντέλων στο Google Drive
πχ 
https://drive.google.com/file/d/1PPc349n3TKExDYalsJJvhMHWYdV5rYxv/view
https://drive.google.com/file/d/0B3bo4UcSXSoWSk02bGtTTTJ5OWM/view
https://drive.google.com/file/d/1O3DiFeLeC2mZ2YUQChV4ni6ZraU9r_JI/view 
κλπ

αλλά και πάλι θα πω ότι δεν περιμένω από αυτή την προχειρότητα να κρίνω την περίπτωση,
νομίζω ότι είναι πιο ξεκάθαρο. )

Τέλος πάντων
ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.

[ion70]

2 ώρες πριν, tigergreg είπε

https://klimatechniki.gr/

Μηπως   την  μπερδευεις   με   καποια   αλλη?

 

Aυτο που μου στειλες το ξερω, αλλα ειναι απο Τουρκια. Οπως παλαιοτερα η Βιοσωλ που πουλαγε καλοριφερ με εργοστασιο στο Βολο αλλα τα θερμαντικα ηταν απο Τουρκια.

[tigergreg]

1 λεπτό πριν, ion70 είπε

Aυτο που μου στειλες το ξερω, αλλα ειναι απο Τουρκια. Οπως παλαιοτερα η Βιοσωλ που πουλαγε καλοριφερ με εργοστασιο στο Βολο αλλα τα θερμαντικα ηταν απο Τουρκια.

Μου  κανει   εντυπωση   γιατι   εχουν   αυτοκολητο   με  ελληνικη    σημαια   και

γραφουν    'ελληνικης  κατασκευης'   εκτος   και  ειναι   εντελως   απατεωνες.