007 - Spectre

[Kasrith]

Δεν νομίζω να ναι καθόλου "ψεύτικο" το ενδιαφέρο. 

 

Ο τύπος θατα σπάει σαν Bond.

 

 

[KilliK]

too old

[tritonas00]

too black

[4saken]

Συμφωνα λοπον με τον Flemming λοιπον ο James Bond εχει μια ουλη στο προσωπο του και "blue-gray" eyes.Γιατι τοσο καιρο δεν διαμαρτυρηθηκε κανεις για την ελλειψη ουλης και το λαθος χρωμα ματιων τοσων πρωταγωνιστων?Η μηπως το χρωμα του δερματος ειναι σημαντικοτερο απο το χρωμα των ματιων?

Οταν βαλανε μαυρο ηθοποιο να παιξει τον Αχιλλεα γελαγα, εδω ομως μου φαινεται διαφορετικη περιπτωση.

[Επισκέπτης]

Αν το αμερικανικο box office ηταν το μισο και βαλε του συνολικου που κανουν συνηθως τοτε θα ηταν σιγουρακι μαυρος ή γυναικα ο επομενος. Αλλα χονδρικα η αμερικη αντιπροσοπευει το 1/4 των εσοδων τους οποτε δεν νομιζω να καιγονται να ικανοποιησουν sjw.

Προσωπικα ο συγκεκριμενος δεν με χαλαει μια και εχει το απαραιτητο στυλακι που χρειαζεται ο ρολος.

[Undertaker25]

21 ώρες πριν, KilliK είπε

o James Bond βασιζεται στον ιδιο τον Ιαν Φλεμινγκ ο οποιος ηταν λευκος. Στα βιβλια περιγραφεται ως Σκοτσέζος με μπλε ματια. 

ο Φλεμινκ ειχε στειλει το παρακατω σκιτσο για να βοηθησει τους σκιτσογραφους που φτιαχνανε το κομικ στριπ του Bond στις εφημεριδες:

οποτε ναι, ηταν λευκος. και πρεπει να παραμεινει λευκος. 

 

Εδώ το BBC έκανε ντοκυμαντέρ για την ιστορία της Αγγλίας και παρουσίαζε επί Ρωμαιοκρατίας τους Άγγλους ως μαύρους. Υπό αυτή την (παρα)λογική ο Τζέημς Μποντ ενδέχεται να ήταν μαύρος αφού σήμερα υπάρχουν και Σκωτζέζοι και Ελβετοί μαύροι. Προπαγάνδα να γίνεται...

 

5 ώρες πριν, 4saken είπε

Συμφωνα λοπον με τον Flemming λοιπον ο James Bond εχει μια ουλη στο προσωπο του και "blue-gray" eyes.Γιατι τοσο καιρο δεν διαμαρτυρηθηκε κανεις για την ελλειψη ουλης και το λαθος χρωμα ματιων τοσων πρωταγωνιστων?Η μηπως το χρωμα του δερματος ειναι σημαντικοτερο απο το χρωμα των ματιων?

Οταν βαλανε μαυρο ηθοποιο να παιξει τον Αχιλλεα γελαγα, εδω ομως μου φαινεται διαφορετικη περιπτωση.

 

Ε, ναι, γιατί ως γνωστόν τα μάτια είναι πιο έντονο και εμφανές χαρακτηριστικό από το χρώμα του δέρματος... Να το πούμε αλλιώς... Όταν βλέπεις τον Τζέημς Μποντ καταλαβαίνεις πως πρόκειται για λευκό Ευρωπαίο και όταν βλέπεις τον Έλμπα για μαύρο Αφρικανό... 

 

Κοιτάξτε, είναι πολύ απλά τα πράγματα. Το Χόλυγουντ ελέγχεται από τους Δημοκρατικούς και αυτή τη στιγμή έχει πέσει γραμμή σε όλες τις εταιρείες παραγωγής ταινιών να εφαρμόζουν μια συγκεκριμένη ΑΤΖΕΝΤΑ ακραίου "αντιρατσισμού", αντι-ομοφοβίας και φεμινισμού. Μαύροι στη θέση λευκών, γυναίκες στη θέση ανδρών: Ghostbusters, Μαύρος Πύργος, Τροία (σειρά), Ocean's 8, ταινίες με κακούς λευκούς και καλούς μαύρους (Get out) κτλ. Ε, λοιπόν, ήταν θέμα χρόνου να μαυρίσει και ο Μποντ. Δεν ξέρω αν δούμε και κανένα τρανσέξουαλ επιθεωρητή Κάλαχαν τα επόμενα χρόνια...

 

 

Η πλάκα είναι ότι αν ΤΟΛΜΟΥΣΕ το Χόλυγουντ να κάνει τον Μαύρο Πάνθηρα λευκό, στις ΗΠΑ θα είχαμε διαδηλώσεις, εμφύλιο και νεκρούς.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από Undertaker25

[coffeex]

9 ώρες πριν, Kasrith είπε

Δεν νομίζω να ναι καθόλου "ψεύτικο" το ενδιαφέρο. 

Ο τύπος θατα σπάει σαν Bond.

Ας φτιάξουν μία ιστορία με βρετανό πράκτορα του στυλ Μission Ιmpossible - Jason Bourne δεν χρειάζεται να είναι  Bond.

Όσο για νέο James Bond 

[4saken]

Καναν μια ταινια με καλους μαυρους και κακους ασπρους και ανακαλυψαμε την σκευωρια....

Για δεκαετιες ειχαμε το ακριβως αντιθετο αλλα δεν ηταν σκευωρια αλλα πραγματικοτητα ε?

1 ώρα πριν, Undertaker25 είπε

Η πλάκα είναι ότι αν ΤΟΛΜΟΥΣΕ το Χόλυγουντ να κάνει τον Μαύρο Πάνθηρα λευκό, στις ΗΠΑ θα είχαμε διαδηλώσεις, εμφύλιο και νεκρούς.

https://www.huffingtonpost.com/entry/26-times-white-actors-played-people-of-color-and-no-one-really-gave-a-sht_us_56cf57e2e4b0bf0dab313ffc

[najinblue3]

Τους περισσοτερους εδω μεσα τους ενδιαφερει μονο το χρωμα του ηθοποιου, και κραζουν σε καθε τοπικ τα ιδια και τα ιδια. Το οτι ο Elba ειναι πολυ καλος ηθοποιος και οπως ξανα-εγραψα, εχει δειξει οτι μπορει να παιξει τον ρολο, δεν συγκινει κανεναν απολυτως. Ας βαλουν εναν αταλαντο ηθοποιο, φτανει να μην ειναι ο Elba, επειδη καποιοι χαλιουνται στο Ινσομνια. Lmao 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από najinblue3

[Apoll]

1 ώρα πριν, coffeex είπε

Ας φτιάξουν μία ιστορία με βρετανό πράκτορα του στυλ Μission Ιmpossible - Jason Bourne δεν χρειάζεται να είναι  Bond.

Όσο για νέο James Bond 

O Henry Cavill θα κάνει καλύτερο James Bond από τον Elba ή οποιοδήποτε άλλο. 
Όποιος δεν κατάλαβε το παραπάνω, ας δει το  Man from UNCLE. Μπορεί να είναι ελαφρά ταινία με δόσεις κομωδίας, αλλά το στυλ του ως ψυχρός κατάσκοπος  κλπ του πάει. 
Και έχει κάνει τρομερούς ρόλους, όπως αυτόν του Charles Brandon Δούκα του Suffolk

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από Apoll

[Undertaker25]

31 λεπτά πριν, 4saken είπε

Καναν μια ταινια με καλους μαυρους και κακους ασπρους και ανακαλυψαμε την σκευωρια....

Για δεκαετιες ειχαμε το ακριβως αντιθετο αλλα δεν ηταν σκευωρια αλλα πραγματικοτητα ε?

https://www.huffingtonpost.com/entry/26-times-white-actors-played-people-of-color-and-no-one-really-gave-a-sht_us_56cf57e2e4b0bf0dab313ffc

 

Δεν έκαναν μια. Έχουν κάνει πολλές και μερικά παραδείγματα ανέφερα πιο πάνω. Όσο για το άρθρο που παρέθεσες, πολλές ταινίες αφορούν είτε παλιούς τίτλους εποχής 1940-50-60 όπου εκ των πραγμάτων ήταν αδύνατον να χρησιμοποιηθούν Ασιάτες ή Αφρικανοί διότι ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ τότε αντίστοιχα μεγάλα ονόματα, είτε ταινίες που πέρασαν απαρατήρητες. Και επίσης, μιλάμε για το ΣΗΜΕΡΑ, το ΤΩΡΑ, όχι 30-40-50 χρόνια πριν που η σημερινή ατζέντα δεν ήταν σε ισχύ.

Προσωπικά είμαι αντίθετος και στον να παίζουν λευκοί το ρόλο Ασιατών ή Αφρικανών όπως η γελοιότητα του Last Airbender. Ωστόσο, στις περισσότερες περιπτώσεις οι παραγωγοί φρόντισαν να αλλοιώσουν τα χαρακτηριστικά των ηθοποιών ώστε να παραπέμπουν στην εθνικότητα του ήρωα της ταινίας. Η επιλογή έγινε για λόγους εμπορικότητας ή για λόγους έλλειψης ταλέντων. Πχ δεν άλλαξαν εθνικότητα στον Πρίγκηπα της Περσίας. Ο Jake πάλι μοιάζει με Πέρση. Ο Καρλόφ με Κινέζο. Ο Μπράντο με Ιάπωνα. Δεν πήραν τον πχ Sakini να τον κάνουν λευκό. Τα χαρακτηριστικά των ηρώων παρέμειναν αμετάβλητα. Στη περίπτωση του Μποντ του αλλάζουν εντελώς το χρώμα του δέρματος χωρίς κανέναν απολύτως λόγο. Εκτός κι αν θέλουν να μας πείσουν κάποιοι ότι ο Έλμπα επιλέχθηκε επειδή είναι ο πιο ταιριαστός και ταλαντούχος ηθοποιός στο Χόλυγουντ που μπορεί να υποδυθεί τον Μποντ, οπότε γελούν και οι πέτρες.

 

27 λεπτά πριν, najinblue3 είπε

Τους περισσοτερους εδω μεσα τους ενδιαφερει μονο το χρωμα του ηθοποιου, και κραζουν σε καθε τοπικ τα ιδια και τα ιδια. Το οτι ο Elba ειναι πολυ καλος ηθοποιος και οπως ξανα-εγραψα, εχει δειξει οτι μπορει να παιξει τον ρολο, δεν συγκινει κανεναν απολυτως. Ας βαλουν εναν αταλαντο ηθοποιο, φτανει να μην ειναι ο Elba, επειδη καποιοι χαλιουνται στο Ινσομνια. Lmao 

 

Όχι. Να βάλουμε ένα μαύρο ταλαντούχο ηθοποιό να παίξει λευκό χαρακτήρα ενώ υπάρχουν δεκάδες λευκοί ταλαντούχοι ηθοποιοί επειδή έτσι αρέσει σε κάποιους στο insomnia. Lmao

Αυτό που δεν δείχνεις να καταλαβαίνεις, παρότι το εξηγήσαμε, είναι ότι δεν είναι το πρόβλημα το δέρμα του Έλμπα αλλά η σκόπιμη τοποθέτησή του στο ρόλο του Μποντ επειδή η ατζέντα του Χόλυγουντ θέλει να αλλάξει η "ρατσιστική" παράδοση του λευκού Μποντ. Θα είχα το ΙΔΙΟ πρόβλημα αν έβλεπα έναν λευκό Black Panther ή έναν λευκό Balrog.

Αλλά μάλλον εγώ θα κάνω λάθος. Όπως λάθος έκανα στην περίπτωση της Τροίας με τον μαύρο Αχιλλέα ή τους Ghostbusters με τις 4 γυναίκες και τον 1 άνδρα υπάλληλο (αντί 4 ανδρών και 1 γυναικός). Μάλλον και εκεί θα επέλεξαν τους καλύτερους ηθοποιούς.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από Undertaker25

[4saken]

6 λεπτά πριν, Undertaker25 είπε

Και επίσης, μιλάμε για το ΣΗΜΕΡΑ, το ΤΩΡΑ, όχι 30-40-50 χρόνια πριν

 

Ε ακριβως, επειδη λοιπον πλεον υπαρχουν πολλοι περισσοτεροι μαυροι Βρετανοι, καθεται πιο φυσιολογικο να ειναι ο συγκεκριμενος.

Δεν ξυπνησαμε μια μερα και ειπαμε τι ωρα που θα ταν να ταν ο επομενος Μποντ μαυρος, επειδη ομως υπαρχει ο Ιρντις θα του ταιριαζε γαντι ο ρολος.

 

[Undertaker25]

16 λεπτά πριν, 4saken είπε

Ε ακριβως, επειδη λοιπον πλεον υπαρχουν πολλοι περισσοτεροι μαυροι Βρετανοι, καθεται πιο φυσιολογικο να ειναι ο συγκεκριμενος.

Δεν ξυπνησαμε μια μερα και ειπαμε τι ωρα που θα ταν να ταν ο επομενος Μποντ μαυρος, επειδη ομως υπαρχει ο Ιρντις θα του ταιριαζε γαντι ο ρολος.

 

Οι μαύροι αυτοί Βρετανοί, λοιπόν, να παίξουν τον Οθέλο ή τον Λούθεν Κινγκ. Όχι τον Μποντ διότι ο συγγραφέας του Μποντ τον ήθελε λευκό, μισό Σκωτσέζο, μισό Ελβετό. Χαλάει ο ρεαλισμός και η συνέπεια προς τα βιβλία, πόσο πιο αναλυτικά να το γράψουμε;

Και ναι, έτσι ακριβώς ξύπνησαν οι παραγωγοί της ταινίας. Πρώτα είπαν ότι ο επόμενος Μποντ θα είναι μαύρος γιατί πρέπει να σπάσει η "λευκοκρατία" και μετά επέλεξαν τον Έλμπα.

Για να δούμε και τι λέει ο παραγωγός, που αποδεικνύει ότι έγραψα πιο πάνω:

Αναφορά σε κείμενο

The Hollywood chief, 58, told director Antoine Fuqua “it is time” for the famous spy to be played by a black actor.

Antoine revealed Barbara feels “it is time” for an ethnic minority actor to star as 007 and she is certain “it will happen eventually”.

Πηγή: https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/722149/james-bond-idris-elba-first-black-007-barbara-broccoli-luther-daniel-craig\

Με λίγα λόγια έχουν προ-αποφασίσει ότι ο επόμενος Μποντ θα είναι μαύρος και απλά αναζητούν πιο θα τον υποδυθεί.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2018 από Undertaker25

[4saken]

Ωραια, συμφωνουμε.Ας βρουμε λευκους Σκωτσεζοελβετους να τελειωνουμε.Αυτη την επιθυμια ομως του Φλεμινγκ το Χολυγουντ δεν την σεβαστηκε ποτε γιατι ειχε την δικια του ατζεντα απο την δεκαετια του 60 ακομα.

[Επισκέπτης]

Γιατι λετε για hollywood απο την στιγμη που η εταιρεια παραγωγης ειναι βρετανικη;