Διαφωνίες για παρκάρισμα στη πυλωτή

[GreyHorse]

Αν εννοείς ξεχωριστή αγορά και πώληση σε τρίτο ανεξάρτητη απο το διαμέρισμα με το οποιο συνδέεται η θέση ως δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης τότε συμφωνούμε.

 

Αυτό που ισχύει αναφέρεται αναλυτικά και εδώ https://www.lawspot.gr/nomika-blogs/evangelos-margaritis/ta-parking-stin-pyloti-tis-polykatoikias

Γιατί, μπορείς να το πουλήσεις πχ στον γείτονα που έχει δυο αυτοκίνητα;

[gpgalanis]

Είναι κοινόχρηστες στην λογική ότι μπορείς να περπατήσεις, να παίξεις και να κάνεις ότι θέλεις όταν δεν παρκάρω. Δεν μπορώ πχ αν σου αποκλείσω την πρόσβαση και δεν μπορώ να τις χρησιμοποιησω για οτιδήποτε άλλο πέρα από στάθμευση.

[zio10]

Είναι κοινόχρηστες στην λογική ότι μπορείς να περπατήσεις, να παίξεις και να κάνεις ότι θέλεις όταν δεν παρκάρω. Δεν μπορώ πχ αν σου αποκλείσω την πρόσβαση και δεν μπορώ να τις χρησιμοποιησω για οτιδήποτε άλλο πέρα από στάθμευση.

Αλλά δεν μπορεί να παρκάρει όποιος θέλει (ένοικος ή μη) εφόσον η θέση είναι "δεμένη" με το δικό σου διαμέρισμα, σωστά;  

[gpgalanis]

Ακριβώς. Επίσης τυπικά δεν μπορείς να την πουλήσεις, να την νοικιασεις, την ανταλλάξεις κτλ. Τώρα στα μουλωχτά ή με την συναίνεση των υπολοίπων όλα γίνονται.

[Miracle Worker]

Οι θέσεις πάνε όποιος έρθει πρώτος το βάζει μέσα ή είναι σταθερές. (στην πράξη, όχι νομικά). Γιατί αν είναι σταθερές μόνο οι δύο μέσα έχουν πρόβλημα.

 

Η μόνη λύση είναι να κάνετε μία ενοικίαση (παράνομα) σε μία οικογένεια που έχει δύο αυτοκίνητα, ώστε να μπορεί να χρησιμοποιεί και τις δύο θέσεις ή να ενοικιαστούν οι δύο μέσα για μακροχρόνια παραμονή.

[ZAKKWYLDE]

Ο φιλος δεν έχει πρόβλημα με το πάρκινγκ. Αυτος μια χαρά είναι και έχει και τις λοιπές παρανομίες στο σπίτι. Έχει πρόβλημα με αυτόν που έχει πρόβλημα επειδή δεν μπορει να κανει το λογικο για την θεση που αγορασε. Να μπαινει και να βγαινει ελευθερα χωρις να τον κλεινουν. Αλλα στην Ελλαδα ειμαστε οποτε δεν μου προκαλει καμια έκπληξη που καποιος θέλει να προστατευτεί νομικα για παρανομίες που έχουν γίνει και που ο κακομοίρης ο άλλος παλεύει να βρει το δίκιο του..

 

Όπα, καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε ότι παράνομη (εκτός σχεδίων) είναι η θέση αυτού που μπλοκάρεται. Μάλιστα το αυτοκίνητο που παρκάρει εκεί είναι και πάνω απο τον εξαερισμό του λεβητοστασίου.

 

Η δική μου είναι ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΗ και ΕΝΤΟΣ σχεδίων(δεν ειμαι εγώ που τον κλείνω). Παρ'ολα αυτά αν κάνει καταγγελία αυτός και πάρει όλους η μπάλα, τελικά εγώ ο νόμιμος...τουλάχιστον σε ότι αφορά το πάρκινγκ (γιατί στο διαμέρισμα δεν ξέρω τι σκατά έχει κάνει ο κατασκευαστής), θα κληθώ να πληρώσω τις παρανομίες των υπολοίπων, και μάλιστα μερίδιο μεγαλυτερο απο τους άλλους μιας και έχω τα περισσότερα χιλιοστά!

 

Ας μην προβαίνουμε λοιπόν σε αυθαίρετα συμπεράσματα. Το ηθικό κομμάτι είναι τουλάχιστον με το μέρος μου...αλλά εδώ πρόκειται για ξεκάθαρο εκβιασμό, απο κάποιον ο οποίος τελικά είναι ΑΥΤΟΣ ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ. Θα έπρεπε νομικά να μπορούσαμε να προστατευθούμε απο αυτό.

 

Είναι που είναι παράνομος, θα πληρώσουν όλοι οι ιδιοκτήτες τα κερατιάτικά του;

 

Πάντως μηχανικοί δεν είμαστε, που να ξέρω εγώ όταν αγοράζω το σπίτι τι είναι κλειστός ημιυπαίθριος, αν είναι σωστές οι αποθήκες, αν είναι νόμιμες οι τέντες, και σώματα κλιματισμου κτλ.

[gpgalanis]

Άγνοια νόμου δεν επιτρεπεται. Όταν αγοράζεις σπίτι φαίνεται καθαρά στα σχέδια τι είναι το κάθε δωμάτιο, αν είναι ημιυπαιθριος κτλ και φυσικά όλα τα συμβόλαια επιβάλεται να τα δει πρώτα δικηγόρος.

 

Σχετικά τώρα με τους ημιυπαιθριους που ήταν κοινή πρακτική δόθηκε η δυνατότητα νομιμοποιησης οπότε μετά κι από αυτό δεν δικαιούται κάνεις να λέει δεν ήξερα κτλ άρα αν δεν το έκανες είσαι παράνομος και αν δεν το έκανε ο προηγούμενος αγόρασες ένα σπίτι με παρανομία που θα έπρεπε είτε να μην αγοράσεις είτε να νομιμοποιησεις.

 

Τώρα σχετικά με τα parking αν στην κάτοψη της πυλωτής (που εννοείται πως πρεπει να εχεις αντιγραφο κι εσυ) φαίνονται 4 πάρκινγκ και στα πολεοδομικα σχέδια φαίνονται 2 τότε ο άλλος ιδιοκτήτης δικαιολογημενα θέλει να το ψάξει αν νιώθει πως αδικείται και φυσικά δεν είναι παράνομος ο ίδιος αν στα σχέδια της πολυκατοικίας φαίνεται δικαίωμα αποκλειστικής χρήσης σταθμευσης στο διαμέρισμα του. Αν όμως έχει γίνει παρανομία από αυτόν που το πούλησε έχει δικαίωμα να τον κυνηγήσει.

 

Από εκεί και πέρα αν έρθει η πολεοδομια δεν πρόκειται να κάτσει να ψάξει όλα τα διαμερίσματα κτλ. Θα δει τα σχέδια, θα δεν τον χώρο και τέλος.

[Liverpool89]

Παντως ημαστε για τα ασβεστη που λενε...κανανε παρκιγκν χωρις να χουν προβλεψει την περιπτωση που θα ναι πληρης και οτι πρεπει να μπορει να βγει το καιε αμαξι μεμονωμενα οποτε θελει....

 

Ε αυτος που το εφτιαξε απλα εκανε μια τρυπα στο νερο...

[Ultimategr]

Αν στον κανονισμο της πολυκατοικίας γινεται αναφορα σε ποιο διαμερισμα αντιστοιχει το κάθε παρκινγκ τοτε η θεση στάθμευσης παει 'πακετο' με το διαμερισμα.Είναι δηλαδη παρακολούθημα του διαμερίσματος και δεν μπορει να πουληθεί ξεχωριστα από το διαμερισμα,ουτε να ενοικιαστεί ξεχωριστα και δεν μπορει κανεις άλλος να σταθμευσει σε αυτην εκτος από τον ιδιοκτητη του διαμερίσματος.

Αν στον κανονισμο κάθε θεση στάθμευσης εχει ποσοστα επι του οικοπέδου τοτε μπορει να πουληθεί και να ενοικαστει ξεχωριστα από το διαμερισμα ακομα και σε ατομο εκτο πολυκατοικίας.

Σε κάθε περιπτωση εχει σημασια τι αναφερει ο κανονισμος της πολυκατοικίας οπου για να γινει οποιαδήποτε μεταβολη του κανονισμου χρειαζεται αποφαση γενικης συνελευσης με παμψηφια 100% των ψηφων και μεταγραφη του νεου κανονισμου στο υποθηκοφυλακειο.

Αν παλι ο κανονισμος δεν αναφερει τιποτα είναι θεμα των ιδιοκτητων της πολυκατοικια πως θα τα βρουν μεταξυ τους,αλλιως η μονη λυση είναι το δικαστηριο.

Στο κτηματολογιο εχουν δηλωθεί αυτές οι θεσεις?Αν ναι τοτε δεν υπαρχει πρόβλημα καθως αν υπηρχε το κτηματολογιο δεν θα δεχοταν τη δηλωση τους.

Ο ακάλυπτος χωρος δεν θεωρείται κοινόχρηστος και κανεις δεν εχει δικαιωμα να παρκαρει σε αυτόν,αλλα και παλι πρεπει να γινεται αναφορα στον κανονισμο της πολυκατοικίας.

[makfil]

 

Ο ακάλυπτος χωρος δεν θεωρείται κοινόχρηστος και κανεις δεν εχει δικαιωμα να παρκαρει σε αυτόν,αλλα και παλι πρεπει να γινεται αναφορα στον κανονισμο της πολυκατοικίας.

 

 

Ο ακάλυπτος χώρος ενός οικοπέδου, στο οποίο έχει συσταθεί οριζόντια ιδιοκτησία, αποτελεί τον ορισμό του κοινόχρηστου χώρου και καλό είναι να γνωρίζουμε τι γράφουμε, πριν τα γράψουμε.

[Ultimategr]

Ο ακάλυπτος χώρος ενός οικοπέδου, στο οποίο έχει συσταθεί οριζόντια ιδιοκτησία, αποτελεί τον ορισμό του κοινόχρηστου χώρου και καλό είναι να γνωρίζουμε τι γράφουμε, πριν τα γράψουμε.

Σχεδόν ολοι οι κανονισμοι των πολυκατοικιών κανουν αναφορα στον κοινοχρηστο χωρο και στον ακαλυπτο χωρο κανοντας ετσι ένα διαχωρισμο στην ουσια μεταξυ τους.Ο ακάλυπτος μπορει να είναι κοινόχρηστος ή ακομα και κοινοκτητος αλλα ο ορισμος του είναι ακάλυπτος με ολους τους ιδιοκτητες να εχουν εξ αδιαιρετου δικαιώματα(και παλι η ονομασια του είναι ακάλυπτος)Μια πολυκατοικια αποτελείται από τις οριζόντιες ιδιοκτησίες,τους κοινοχρηστους-κοινοκτητους χωρους και τον ακαλυπτο χωρο.Υπαρχουν κανονισμοι που παραχωρουν την αποκλειστικη χρηση στον οικοπεδουχο ή σε καποιους ιδιοκτητες(εχει υπαρξη δικαστικη διαμαχη πανω στο θεμα αυτό και εχει αποφανθεί ο Αρειος Παγος).Αλλα και παλι απαγορευεται να παρκαρει καποιος

αυτοκινητο,να φυτεψει δεντρα κτλ.Ο χωρος αυτος πρεπει να είναι παντα κενος καθως ο φυσικος προορισμος του τμηματος αυτου του οικοπέδου είναι ο φωτισμος και ο αερισμος της οικοδομης.Όλα είναι θεμα κανονισμου.

Όταν πχ στον Δημο,Δεη κτλ ζητανε από τον διαχειριστη να δηλωσει τα τετραγωνικα των κοινοχρηστων χωρων  δεν βαζει μεσα τα τετραγωνικα του ακαλυπτου.Με την συσταση της οριζοντιου ιδιοκτησίας σε ένα οικοπεδο ολοι οι ιδιοκτητες εχουν εξ αδιαίρετου δικαιώματα σε όλη την έκταση του οικοπέδου.

[makfil]

Μια αναζήτηση στο Google, θα σε βοηθήσει να λύσεις τις όποιες απορίες σου πάνω στο θέμα του ακάλυπτου χώρου.

 

Οι ορισμοί περιγράφονται στην Πολεοδομική νομοθεσία (άρθρο 2 του ΓΟΚ) και όχι στους κανονισμούς των πολυκατοικιών.

 

Με βάση την πολεοδομική νομοθεσία, "Υποχρεωτικός ακάλυπτος χώρος του οικοπέδου είναι ο χώρος που αφήνεται ακάλυπτος για να µην υπάρχει υπέρβαση του ποσοστού κάλυψης ή του συντελεστή δόµησης που ισχύει στην περιοχή". 

[Ultimategr]

Γνωριζω περιπτωση που ενώ στην κατοψη της πυλωτης γινοταν αναφορα σε καποιες θεσεις στάθμευσης και το συγκεκριμμενο τοπογραφικο υπηρχε-ειχαν δηλωθει στην Πολεοδομια το κτηματολογιο αρνηθηκε τη δηλωση τους επειδή ειχε παραληφθεί να γινει αναφορα σε αυτές στον κανονισμο και ο μονος τροπος που δεχοταν να τα  δηλωσει ηταν να γινει τροποποιηση του κανονισμου από την γενικη συνελευση.

Κάθε υπηρεσια μπορει να δινει και διαφορετικο ορισμο του ακαλυπτου αναλογα με το αντικειμενο που ασχολειται.

[makfil]

Ξεκίνησα τη συζήτηση για τον απόλυτο τρόπο που χρησιμοποίησες για τον ορισμό και τη χρήση του ακάλυπτου χώρου και για να αντικρούσεις τα πραγματικά στοιχεία που ανέφερα φέρνεις ως παράδειγμα το πως χειρίστηκε κάποια υπηρεσία κτηματολογίου μια δήλωση θέσεων στάθμευσης !!!

 

I rest my case ...

[Ultimategr]

Αν και είμστε οfftopic o κανονισμος είναι το ΄'Ευαγγελιο'' της κάθε πολυκατοικίας.

Για θεσεις στάθμευσης μπορει να χρησιμοποιηθεί μονο ο χωρος της πυλωτης και όχι ο ακάλυπτος,Στον ακαλυπτο χωρο μιας πολυκατοικίας απαγορευεται ακομα και δεντρα να φυτεψεις εκτος και αν ο κανονισμος αναφερει κατι διαφορετικο.

Στις πολυκατοικιες όλα είναι θεμα κανονισμου(ακομα και οι ορισμοι)(εξαιρείται μονο η περιπτωση των ζωων συντροφιας που το κρατος εχει καταργησει με τον 4039/2012 τις διαταξεις ολων των κανονισμων που θετουν περιορισμους)