Μετρητα τελος;

[Flaoutistas]

Θέμα συνήθειας είναι και απορώ γιατί σου φαίνεται χρονοβόρο και δύσκολο. Με μετρητά πιο πολύ αργείς με το μέτρημα και τα ρέστα.

 

Γιατί το να πληρώνουν τα παιδάκια με μετρητά είναι πιο εύκολο η πιο ασφαλές?

Ας βγουν ειδικές κάρτες για ανήλικους που θα τις φορτώνουν οι γονείς τους με χρήματα και θα έχουν ένα κωδικό να πατάει το παιδάκι ή ο έφηβος.

Με τα χρήματα το παιδί θα χάσει 2 ευρώ.. με χρεωστική είναι πιο επίφοβο

[funbreaker]

Άλλο από επιλογή, άλλο σώνει και καλά. Δεν είναι το θέμα αν θα χρησιμοποιούμε κάρτες, είναι ότι δεν θα υπάρχει η επιλογή του ρευστού.

Αν το πάρουμε συνομωσιολογικα δηλαδή πονηρά, η οποια πονηρια για εμένα είναι μια υγιή παράμετρος αυτοπροστασιας του μυαλού, μπορώ να πω απλά ότι χεστηκανε για το χρημα και τους φόρους. Όλα γίνονται για την εξουσία την οποία σήμερα μπορείς να κερδίσεις μόνο με το χρημα είτε το έχεις ηλεκτρονικό είτε ρευστό.

Την οργανωμένη αντίδραση όμως έναντι μιας εξουσίας σήμερα μπορείς να την πετύχεις μόνο με ρευστό, cash, μη εντοπισημο χρημα. Πρέπει να λαδωσειε, πρέπει να εξοπλιστεις, πρέπει να κινηθείς, πρέπει πρέπει πρέπει.

Δηλαδή την στιγμή που το χρημα θα είναι μόνο πλαστικό και ελεγχόμενο, αυτός που θα έχει την εξουσία δεν τη χάνει ποτε.

Εκμηδενίζεται η πιθανότητα ενός κοινού πολίτη να απειλήσει την εξουσία.

 

Αν φοβόμαστε την ύπαρξη ηλεκτρονικού δικτύου συναλλαγών γιατί θα είναι στα χέρια της εξουσίας και αν μας το κόψει θα πεθάνουμε μη έχοντας άλλο τρόπο συναλλαγών, άρα και δεν μπορούμε να αντιδράσουμε, τότε να σταματήσουμε να έχουμε και δίκτυα ηλεκτρισμού και νερού για τους ίδιους λόγους.

Με τα χρήματα το παιδί θα χάσει 2 ευρώ.. με χρεωστική είναι πιο επίφοβο

 

Γιατί επίφοβο, ας έχει πάνω στην κάρτα και φωτογραφία να μην μπορεί να την χρησιμοποιήσει όποιος την κλέψει.

Επίσης και στην κάρτα του παιδιού μπορείς να βάλεις να έχει μέσα μόνο 5-10 ευρώ και να την φορτίζεις όποτε θες απ το pc.

Επίσης άμα την κλέψουν μπορείς να πάρεις τηλ άμεσα και να το δηλώσεις.

Επίσης για μεγάλες αγορές μπορούν να το κάνουν να χρειάζεται και ταυτότητα.

Επίσης μπορούν να σκεφτούν κι άλλα μέτρα ασφαλείας απ αυτά που εγώ σκέφτηκα σε 10 seconds.

 

Αναρωτιέμαι γιατί θεωρούμε τα μετρητά πιο ασφαλή και βολικά.

[groot]

Και γιατί η απόλυτη ανωνυμία είναι καλό;

 

Στην Νορβηγία, π. χ., έχουν όλες τις δηλώσεις εισόδηματος on line.

[Joshua21]

Στην Ελλάδα ας προχωρήσουμε ένα βήμα σαν νοοτροπία και υποδομές να χρησιμοποιούμε κάρτες/ηλεκτρονικές συναλλαγές σε όσες περισσότερες περιπτώσεις γίνεται και ας αφήσουμε για τα επόμενα χρόνια τη παντελή μη χρήση μετρητών, που θα έχει γίνει σε άλλες χώρες πρώτα.

Και πως μπορεί να αλλάξει η νοοτροπία? Μόνο αν υπάρξουν κίνητρα ο Έλληνας θα σταματήσει να προτιμά τα μετρητά για τις συναλλαγές του. Στις άλλες χώρες που η χρήση πλαστικού χρήματος είναι σε μεγάλο βαθμό, υπήρξαν και υπάρχουν κίνητρα για τη χρήση τους.

 

Στην Ελλάδα αντιθέτως, αν θυμάσαι το 1993 η κυβέρνηση θεώρησε τις δαπάνες με κάρτες ως τεκμήριο διαβίωσης με αποτέλεσμα να μειωθεί η χρήση τους κατά 30% κατά τη διάρκεια του μέτρου. Επίσης αμέσως μετά το "λεφτά υπάρχουν" πάλι ανακοινώθηκε ξανά το ίδιο μέτρο.

 

Επίσης οι προμήθειες των τραπεζών για τη χρήση καρτών είναι τεράστιες, φέτος τον Αύγουστο συγγενής μου χρεώθηκε 3% παραπάνω επειδή πλήρωσε αεροπορικό εισιτήριο για Καναδά με κάρτα(1.000 αντί 970€). Υπόψιν στον Καναδά η προμήθεια των τραπεζών για την χρήση καρτών είναι max 0,50%.

 

Όταν αλλάξουν τα παραπάνω, όταν αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη προς τις τράπεζες, όταν αρθούν τα cc, και όταν δοθούν κίνητρα για τη χρήση πλαστικού χρήματος, ο Έλληνας θα αρχίσει από μόνος του να το προτιμά.

[funbreaker]

Και γιατί η απόλυτη ανωνυμία είναι καλό;

 

Στην Νορβηγία, π. χ., έχουν όλες τις δηλώσεις εισόδηματος on line.

 

ε καλά σε μπουρδέλα, sex shops, γιατρούς και τέτοια ας γράφει η ηλεκτρονική συναλλαγή μόνο το ΑΦΜ της επιχείρησης χωρίς τον τίτλο της για να μην καταλαβαίνει ο καθένας τι αγόρασες.

 

Λύσεις υπάρχουν άμα θέλουμε την εξέλιξη.

Τώρα αν είμαστε χριστιανοταλιπαν και ψάχνουμε μειονεκτήματα του συστήματος για δικαιολογία είναι άλλο.

[slipknot]

Και γιατί η απόλυτη ανωνυμία είναι καλό;

 

Στην Νορβηγία, π. χ., έχουν όλες τις δηλώσεις εισόδηματος on line.

 

Δεν είπε κανένας ότι η "απόλυτη ανωνυμία" είναι εξ ορισμού κάτι το καλό, δεν μπορεί να υπάρξει άλλωστε αφού ακόμα και σε αγορές με μετρητά, η πληροφορία του τι αγοράζεις γίνεται γνωστή στον πωλητή/υπάλληλο και η ανωνυμία σου εξασφαλίζεται πάνω σε εμπιστευτικά πλαίσια, πόσο μάλλον όταν του είσαι γνωστός. Θα ήταν σίγουρα καλό, όμως, αν ο κύριος groot θελήσει για παράδειγμα να αγοράσει 10 δονητές, για τον ίδιο ή για οικείο του πρόσωπο, η πληροφορία αυτή να γίνει γνωστή μόνο στον άνθρωπο που θα τον εξυπηρετήσει και όχι στην τράπεζα της οποίας είναι πελάτης.

[alex_000]

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι αν περάσουμε στις ηλεκτρονικές συναλλαγές είναι ένα πολύ θετικό βήμα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς?

 

Αν όχι τι συζητάμε τότε?

[funbreaker]

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι αν περάσουμε στις ηλεκτρονικές συναλλαγές είναι ένα πολύ θετικό βήμα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς?

 

Αν όχι τι συζητάμε τότε?

 

Συζητάμε το ότι τα έλεγε ο παστίτσιος και ότι είμαστε επαναστάτες και η σκοτεινή εξουσία θα μας κατασκοπεύει.

[king2009]

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι αν περάσουμε στις ηλεκτρονικές συναλλαγές είναι ένα πολύ θετικό βήμα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς?

 

Αν όχι τι συζητάμε τότε?

Κανεις δεν διαφωνεί αλλά το θέμα είναι ότι αυτοί που χρωστάνε τα εκατομμύρια λόγο της φοροδιαφυγής τόσα χρόνια θα βρουν άλλο τρόπο να συνεχίσουν να το κάνουν αυτό. Θα πρέπει να εξαφανιστεί τελείως το μετρητο η να βάλουν όριο 100 ευρώ μετρητά το μήνα αλλιώς δεν θα γίνει απολύτως τίποτα.

[funbreaker]

Δεν μου αρέσει να είσαι απόλυτα εξαρτημένος από ένα μηχανάκι...πες ότι χαλάει, κολλάει, δεν έχει ίντερνετ ή οτιδήποτε και βιάζεσαι. Πρέπει να συνεχίσουν να παίρνουν και μετρητά κατά τη γνώμη μου. Απλά ας δώσουν κάποια μπόνους στη χρήση κάρτας

 

Γιατί από το ηλεκτρικό ρεύμα δεν είσαι εξαρτημένος? Φαντάζεσαι να κοπεί καμιά φορά από βλάβη?

Να το καταργήσουμε για να μην κοπεί λοιπόν.

Κανεις δεν διαφωνεί αλλά το θέμα είναι ότι αυτοί που χρωστάνε τα εκατομμύρια λόγο της φοροδιαφυγής τόσα χρόνια θα βρουν άλλο τρόπο να συνεχίσουν να το κάνουν αυτό. Θα πρέπει να εξαφανιστεί τελείως το μετρητο η να βάλουν όριο 100 ευρώ μετρητά το μήνα αλλιώς δεν θα γίνει απολύτως τίποτα.

 

Διαφωνείς με την εφαρμογή ενός μέτρου που θα περιορίζει την φοροδιαφυγή και την διαφθορά επειδή μπορεί οι απατεώνες να βρουν λύσεις?

Ε τότε θα έπρεπε να θες να εφαρμοστεί αυτό το μέτρο και σταδιακά να βελτιώνεται μέχρι να εξαφανιστούν τα φαινόμενα αυτά ή έστω να περιοριστούν πάρα πολύ.

[Porg]

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Οι γιατροί, οι δικηγόροι, οι υδραυλικοί, οι καταστηματάρχες και γενικά όσοι μπορούν να φοροδιαφεύγουν

[Fulgore]

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι αν περάσουμε στις ηλεκτρονικές συναλλαγές είναι ένα πολύ θετικό βήμα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς?

 

Αν όχι τι συζητάμε τότε?

Συζηταμε/νε κλασσικα οτι να ναι για να εχει φτασει στις 8 σελιδες το θεμα. 

Βλεπεις εχουμε και παρα πολλους ηλικιωμενους στην Ελλαδα που ουτε καν πως να σηκωσουν χρηματα γνωριζουν,ειναι και αυτο ενα καταραμενο προβλημα δυστηχως.

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι αν περάσουμε στις ηλεκτρονικές συναλλαγές είναι ένα πολύ θετικό βήμα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς?

 

Αν όχι τι συζητάμε τότε?

Συζηταμε/νε κλασσικα οτι να ναι για να εχει φτασει στις 8 σελιδες το θεμα. 

Βλεπεις εχουμε και παρα πολλους ηλικιωμενους στην Ελλαδα που ουτε καν πως να σηκωσουν χρηματα γνωριζουν,ειναι και αυτο ενα καταραμενο προβλημα δυστηχως.

[drake.]

Ναι τώρα θα συγκρίνουμε το ηλεκτρικό και το νερό με το αν θα έχεις μετρητά η μονο αριθμούς ωραία λογική..

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2015 από drake.

[zio10]

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι η διαφθορά και η φοροδιαφυγή είναι από τα μεγαλύτερα προβλήματα που έχει η Ελληνική οικονομία τα τελευταία 30 χρόνια, από τους κύριους λόγους που οδηγηθήκαμε εδώ που είμαστε σήμερα?

 

Υπάρχει κάποιος εδώ που διαφωνεί ότι αν περάσουμε στις ηλεκτρονικές συναλλαγές είναι ένα πολύ θετικό βήμα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της διαφθοράς?

 

Αν όχι τι συζητάμε τότε?

Η εφαρμογή σε περίπτερα, ταξί, υδραυλικούς, ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, γιατρούς κλπ (όλα επαγγέλματα με μεγάλη φοροδιαφυγή) πως θα γίνει όμως; Γιατί οκ στο σούπερ μάρκετ δεν υπήρχε ποτέ πρόβλημα να μην σου κόψουν απόδειξη!

[funbreaker]

Ναι τώρα θα συγκρίνουμε το ηλεκτρονικό και το νερό με το αν θα έχεις μετρητά η μονο αριθμούς ωραία λογική..

 

Αν δεν είναι ωραία λογική να μας εξηγήσεις γιατί δεν ειναι αντί απλά να το λες.

Η εφαρμογή σε περίπτερα, ταξί, υδραυλικούς, ηλεκτρολόγους, ψυκτικούς, γιατρούς κλπ (όλα επαγγέλματα με μεγάλη φοροδιαφυγή) πως θα γίνει όμως; Γιατί οκ στο σούπερ μάρκετ δεν υπήρχε ποτέ πρόβλημα να μην σου κόψουν απόδειξη!

 

Να έχουν μαζί τους μηχανή συναλλαγής.