Τι φάση με τους Ινδούς?

[Baator]

Καλά λες, τέτοια δεν γίνονται εδώ

 

http://www.protothema.gr/greece/article/246157/krateitai-katadikasmenos-biasths-gia-thn-agria-dolofonia-sthn-ksanthh/

 

http://www.athensmagazine.gr/tv/151390

 

http://www.agorapress.gr/el/news.php?n=562

 

http://news.in.gr/greece/article/?aid=751162

 

 

καλό σ/κ

 

Μάλλον κατάλαβες ότι είπα πως βιασμοί και εγκλήματα γίνονται ΜΟΝΟ στην Ινδία και εδώ δεν γίνονται ποτέ, οπότε με το να παραθέσεις 4 ειδήσεις με αποστόμωσες.

 

Η διαφορά είναι στα νούμερα. Η διαφορά είναι στην νοοτροπία και στον βαθμό αγριότητας. Εγκλήματα και βιασμοί γίνονται παντού, γιατί άρρωστοι, εγκληματίες και ανώμαλοι υπάρχουν παντού. Εκεί όμως μπορεί να πετύχει ο μέσος άντρας μια 12χρονη που γυρνάει απ' το σχολείο στον δρόμο, να πάρει και 5-10 τυχαίους που βρέθηκαν να περπατάνε δίπλα του και να την βιάζουν επί 5 ώρες επειδή το θεωρούν φυσιολογικό. Εκεί μπορεί οι "προύχοντες του χωριού" να καταδικάσουν μια κοπέλα σε ομαδικό βιασμό επειδή ξύπνησαν στραβά και όλοι οι άντρες του χωριού να μην έχουν κανένα απολύτως πρόβλημα να το κάνουν. Εκεί μπορεί να μπει μια τουρίστρια σε δημόσιο λεωφορείο στο κέντρο μεγάλης πόλης και να βρεθούν 20 άντρες που να την βιάσουν μέχρι θανάτου μέσα στο λεωφορείο. Όλες αυτές είναι πραγματικές ειδήσεις που δεν έγιναν μια φορά και σοκαρίστηκαν οι πάντες, αλλά γίνονται και ξαναγίνονται και ξαναγίνονται. 

 

Είναι χώρα όπου πρέπει να γίνονται ειδικά μαθήματα και να κάθονται να εξηγούν στους άντρες πως ξες, έχουν και οι γυναίκες δικαιώματα, δεν μπορείς να το κάνεις αυτό το πράγμα και παρόλ' αυτά, να μην το χωράει το μυαλό τους, τι πάει να πει έχουν δικαιώματα;

 

Είναι χώρα όπου δεν υπάρχει καν η έννοια του παιδεραστή γιατί δεν υπάρχει νόημα, ούτως ή άλλως ό,τι κινείται, εκτελείται, 1 έτους, 2, 5, 10; Καμιά διαφορά.

 

Φταίει η εθνικότητα τους; Το ότι είναι Ινδοί, Πακιστανοί, Μπαγκλαντεσιανοί; Όχι, φταίει η τραγική φτώχεια και αμορφωσιά, φταίει το ότι είναι δις και το κράτος δεν μπορεί να προνοήσει για όλους, φταίει ότι πολλοί από αυτούς το μόνο που ξέρουν είναι τα γίδια και τα πρόβατα τους και δεν ξέρουν να γράφουν καν το όνομα τους.

 

Αλλά το να κλείνουμε τα μάτια και να προσποιούμαστε ότι "παντού γίνονται αυτά" δεν λύνει το πρόβλημα.

 

Εκει που διαφωνω οριζοντιως και καθετως μαζι σου ειναι στο παραδειγμα που ανεφερες με το μινι και αν τα θελει ο κωλος της..Αν θεωρεις οτι πρεπει να βιαστει μια γυναικα ή οτι προκαλει με την κοντη της την φουστα τοτε δεν διαφερεις καθολου απο τους παραπανω.

 

Πουθενά δεν ανέφερα ότι όποια προκαλεί με το ντύσιμο της, πρέπει και να βιαστεί. Είπα ότι δεν μπορείς να εξισώνεις τον κάφρο που θα σχολιάσει πίνοντας τον καφέ του "τώρα αυτηνής δεν τα θέλει ο κώλος της;" με τον άγριο βιαστή ενός ανήλικου που ακόμα και μετά την πράξη δεν θα μπορεί να κατανοήσει ότι έκανε κάτι λάθος και να βγάζεις το συμπέρασμα "αυτά παντού γίνονται και όλοι ίδιοι είναι". Το ανέφερα επειδή γράφτηκε κάτι για την νοοτροπία στα ελληνικά χωριά και πως κρίνουν τις γυναίκες και το ντύσιμο τους.

 

Και γυμνή να βγει η άλλη στον δρόμο, κανένας δεν έχει δικαίωμα να την αγγίξει χωρίς την θέληση της, αυτονόητο είναι αυτό.

[Basilhs23___]

Καλά λες, τέτοια δεν γίνονται εδώ

 

http://www.protothema.gr/greece/article/246157/krateitai-katadikasmenos-biasths-gia-thn-agria-dolofonia-sthn-ksanthh/

 

http://www.athensmagazine.gr/tv/151390

 

http://www.agorapress.gr/el/news.php?n=562

 

http://news.in.gr/greece/article/?aid=751162

 

 

καλό σ/κ

 

Ναι μόνο που δεν σου είπε οτι δεν γίνονται αλλά ο βαθμός του βιασμού είναι πολύ διαφορετικός. Για να το πω και αλλιώς αν στην Ελλάδα ο βιασμός μαζί με την δολοφονία ή το σακάτεμα του θύματος είναι η ακραία και αποτρόπαια περίπτωση στην Ινδία είναι η συχνή και κλασσική περίπτωση. Από τα τέσσερα γεγονότα που αναφέρεις το 2ο με τον ψυχοπαθή που αποκεφάλισε την γυναίκα του είναι από τα σπάνιο εγκλήματα για τα ελληνικά δεδομένα και δεν έγινε το 2014 που λέει η σελίδα αλλά το 2006-07, δεν έγινε βιασμός αλλά δολοφονία κατευθείαν, ναι έχουν συμβεί και εδώ αλλά καλό είναι να μην γενικεύουμε. Τα άλλα δυο είναι μεν βιασμοί δίχως να υπήρξε θάνατος του θύματος, η κλασσική περίπτωση θα έλεγα.

 

Δυστυχώς από στατιστικά δεν βγάζουμε άκρη γιατί όσο πιο φτωχός και αμόρφωτος ο λαός μια χώρας τόσο λιγότεροι σπεύδουν να δηλώσουν στις αρχές τον βιασμό και να καταγραφεί, ενώ άλλες χώρες πάμπτωχες δεν έχουν και τις υποδομές ή αρχές. Π.χ η Σουηδία προκύπτει 1η στα ποσοστά καταγεγραμμένων βιασμών στις αρχές ενώ στην Ινδία υπάρχουν 2 αναφερόμενοι βιασμοί στα 100000 άτομα με την Ελλάδα στους 1.5.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#/media/File:Rape_rate_per_100,000_-_country_comparison_-_United_Nations_2012.png

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_India

[Avon Pro Xtreme Rain]

στη Juarez τι φαση παιζει;

[viper2005]

 

 

Οι γυναίκες σε αυτές τις χώρες μαρτυράνε καθημερινά. Σηκώνουν σταυρό. Όχι σε Ινδία και Πακιστάν, δοκίμασε να βάλεις κανά μίνι και να περπατήσεις σε πανεπιστήμιο της Αιγύπτου και δες τι θα γίνει. Και έλα μετά να μας πεις ότι παντού το ίδιο είναι και όλοι το ίδιο είμαστε. Κάθε μέρα κυριολεκτικά διαβάζουμε ειδήσεις που μας πέφτει το σαγόνι, η άλλη κοπελίτσα στο Πακιστάν χτες αυτοπυρπολήθηκε (και πέθανε) επειδή κανείς δεν την έπαιρνε σοβαρά στο αστυνομικό τμήμα όταν προσπαθούσε να καταγγείλει τον βιασμό της.

 

Δεν θέλαν να την παρουν στα σοβαρά για να γλυτώσουν αυτή και το σοι της ( το λεγόμενο saving face).

[Flaoutistas]

Δυστυχώς στην Ινδιά έχει διαφορετική αξία η ανθρώπινη ζωή. Πρόσφατα διάβασα και για ένα περιστατικό που δε θυμάμαι ακριβώς ή σκότωσαν ή τραυμάτισαν σοβαρά 2 άτομα επειδή κατηγορήθηκαν ότι έφαγαν αγελαδινό κρέας που θεωρείται ιερό. Αλλά και σε άλλες χώρες τα πράγματα είναι πολύ άσχημα σε αυτό το μέρος. Ένας στα Αραβικά εμιράτα (είχε κάποια θέση δε θυμάμαι ποια) έλεγε ότι η γη δεν είναι στρογγυλή... λίγα κράτη είναι πολιτισμένα. Και δε νομίζω ότι φταίει αποκλειστικά και μόνο η φτώχια για αυτή την κατάντια.

[Apoll]

Εγώ δεν κατανοώ που το πρόβλημα και σχολιάζετε αρκετοί.

 

Μην ξεχνάτε στην Ινδία κατοικούν 1δις άτομα, ήτοι 100 φορές περισσότεροι απ' ό,τι στην Ελλάδα (και αρκετές φορές όλη η ΕΕ μαζί). Φυσικά και αναλογικά θα έχει και 100 φορές την εγκληματικότητα σε πραγματικούς αριθμούς.

 

Και όσον για τους βιασμούς, Αγγλία ανέρχονται σε χιλιάδες το χρόνο αλλά αναλογικά είναι μικρότερος ο αριθμός τους ανά 100,000 κατοίκους σε σχέση με την Ελλάδα.

 

Δείτε εδώ τα στατιστικά από τον ΟΗΕ.

[Baator]

Ρε συ Apoll, μιλάμε για χώρες όπου η πλειοψηφία των κατοίκων της δεν έχει πρόσβαση σε ρεύμα, τουαλέτα και νερό και μας βάζεις τα στατιστικά του ΟΗΕ για τα καταγεγραμένα περιστατικά από την αστυνομία; Λέμε ότι ΑΝ μία στο εκατομμύριο πάει στην αστυνομία μια κοπέλα που έχει βιαστεί είτε θα την βιάσουν και οι αστυνομικοί είτε θα την πετάξουν έξω με τις κλωτσιές και καθόμαστε τώρα να συζητήσουμε σοβαρά αν το πρόβλημα με τους βιασμούς είναι μεγαλύτερο στην Σουηδία, στο Βέλγιο και στην Νορβηγία ή στην Ινδία;

 

Μιλάμε για τριτοκοσμικές χώρες χωρίς καμία απολύτως υποδομή. Πού να τον καταγγείλει τον βιαστή η άλλη όταν δεν υπάρχει καν αστυνομία ή όταν ξέρει ότι αν το καταγγείλει κινδυνεύει η ζωή της;

 

Και φυσικά και δεν είναι μόνο το είναι ένα δις, ακούς στην Κίνα π.χ. συνέχεια τέτοια περιστατικά με ομαδικούς βιασμούς και δολοφονίες του θύματος μετά; Ακούς στις ΗΠΑ, στην Ιαπωνία; Θέμα κουλτούρας καθαρά είναι.

[Zein]

Περπατηστε στο πολιτισμενο ανατολικο λονδινο μετα τις 7 το βραδυ και τα λεμε

[kostas_sl]

Eκεί τι φάση παίζει?

[Porg]

άγγλοι χρυσαυγίτες κυνηγάνε όσους δεν έχουν λονδρέζινη προφορά

[Pankar95]

Eκεί τι φάση παίζει?

Πολυπολιτισμικότητα

[Basilhs23___]

Και όσον για τους βιασμούς, Αγγλία ανέρχονται σε χιλιάδες το χρόνο αλλά αναλογικά είναι μικρότερος ο αριθμός τους ανά 100,000 κατοίκους σε σχέση με την Ελλάδα.

 

Δείτε εδώ τα στατιστικά από τον ΟΗΕ.

 

 

Το εξήγησα και πριν οτι η τοποθέτηση στις πρώτες θέσεις της λίστας ανεπτυγμένων χωρών του δυτικού κόσμου οφείλεται πιθανότατα στο οτι τα θύματα προσφεύγουν ευκολότερα και οι αρχές έχουν πολύ περισσότερο την διάθεση για να δηλώσουν καταγράψουν το συμβάν και να βοηθήσουν το θύμα καθώς και να επιβάλλουν τις ανάλογες ποινές στον θύτη. Αντιστοίχως σε Ινδίες Πακιστάν κτλ συμβαίνει το αντιστρόφως ανάλογο.

 

 

Δυστυχώς στην Ινδιά έχει διαφορετική αξία η ανθρώπινη ζωή. Πρόσφατα διάβασα και για ένα περιστατικό που δε θυμάμαι ακριβώς ή σκότωσαν ή τραυμάτισαν σοβαρά 2 άτομα επειδή κατηγορήθηκαν ότι έφαγαν αγελαδινό κρέας που θεωρείται ιερό. Αλλά και σε άλλες χώρες τα πράγματα είναι πολύ άσχημα σε αυτό το μέρος. Ένας στα Αραβικά εμιράτα (είχε κάποια θέση δε θυμάμαι ποια) έλεγε ότι η γη δεν είναι στρογγυλή... λίγα κράτη είναι πολιτισμένα. Και δε νομίζω ότι φταίει αποκλειστικά και μόνο η φτώχια για αυτή την κατάντια.

 

Αυτό με το αγελαδινό κρέας έγινε στο Κασμίρ, ένας βουλευτής έκανε μεγάλο γεύμα σε μέρα που υπήρχε θρησκευτική γιορτή και είχε βάλει αγελαδινό κρέας ενώ η αγελάδα θεωρείται ιερό ζώο, στην βουλή του Κασμίρ έγινε γνωστό από βουλευτές αυτό που έκανε και έγιναν διαπληκτισμοί με επεισόδια και ξύλο προς τον βουλευτή που έβαλε κρέας.

Το άλλο με την γη έγινε από ιμάμη σε Αφγανιστάν ή Πακιστάν, έλεγε επίσης οτι οι γυναίκες έφταιγαν για τις δυστυχίες του πλανήτη και κάτι για αφανισμό των γυναικών, τρατζικ εντελώς να πούμε ασε.....

[Avon Pro Xtreme Rain]

Εγώ δεν κατανοώ που το πρόβλημα και σχολιάζετε αρκετοί.

 

Μην ξεχνάτε στην Ινδία κατοικούν 1δις άτομα, ήτοι 100 φορές περισσότεροι απ' ό,τι στην Ελλάδα (και αρκετές φορές όλη η ΕΕ μαζί). Φυσικά και αναλογικά θα έχει και 100 φορές την εγκληματικότητα σε πραγματικούς αριθμούς.

 

Και όσον για τους βιασμούς, Αγγλία ανέρχονται σε χιλιάδες το χρόνο αλλά αναλογικά είναι μικρότερος ο αριθμός τους ανά 100,000 κατοίκους σε σχέση με την Ελλάδα.

 

Δείτε εδώ τα στατιστικά απ

 

εκει παιζει η δικαιολογια του αλκοολ κτλ κτλ

[kostas_sl]

Πολυπολιτισμικότητα

 

Κατάλαβα

[Avon Pro Xtreme Rain]

την ανευθυνοτητα την καταλαβες;