Το Alien: Covenant είναι η συνέχεια του Prometheus

[songless_bird]

 

το Interstellar παρα τα προβληματα του, προσπαθησε να εχει νοημοσυνη και να περασει ενα μηνυμα.

στο Prometheus δεν δουλευει τιποτα σωστα σαν ταινια. απο ηλιθιους χαρακτηρες, μεχρι πλοκη οτι ναναι. και με το ζορι να μας πασαρει θρησκευτικους συμβολισμους ο εβραιος σεναριογραφος, ο οποιος ειχε προσφατα ασπαστει τον χριστιανισμο οταν εγραφε το σεναριο.

Τι εννοεις με το ζορι; Απο την στιγμη που μιλαει για την δημιουργια του ανθρωπου ηταν δεδομενο να υπαρχουν συσχετισμοι. Το θεμα της ιστοριας ηταν η ευρεση των δημιουργων για δυο λογους. Απο την πλευρα των επιστημονων σε απαντηση ερωτηματων και απομυθοποιηση του φανταστικου αυλου θεου σε κατι χειροποιαστο και απο την πλευρα του wayland η αναζητηση της αιωνιας ζωης. Ποιο απο τα δυο δεν εχει θρησκευτικο ενδιαφερον;

Το οτι διαλεξε στοιχεια απο την χριστιανικη θρησκεια και οχι απο την βουδιστικη, ινδουιστικη δεν εχει να κανει μονο με τον σεναριογραφο, αλλα με ολο το σεναριο-ιδεα και σε ποιο κοινο απευθυνεται. Η χριστιανικη πλησιαζει πολυ κοντα στο σεναριο. Θυσια Μηχανικου για να δημιουργηθουμε, 2000 χρονια που ειχαν να εμφανιστουν οι μηχανικοι στη Γη, το αναγλυφο στην αιθουσα σαν σταυρωση. κλπ.

[Glikos]

Δεν θα βρούμε άκρη. Σε κάποιους άρεσε σε κάποιους όχι. Και το Prometheus και το interstellar εχουνε αρκετούς συμβολισμούς, μηνύματα και ερμηνείες. Προσωπικά μου άρεσαν πολύ και τα δυο. Το αν πασάρει κάποιος κάτι θρησκευτικό πχ, με σκοπό την "πλύση εγκεφάλου" , αμφιβάλλω αν θα επηρεαστεί κανεις απο μια ταινία και μόνο. Ποτε δεν άκουσα κάποιον να λέει ότι είδε την τάδε ταινία και ασπάστηκε αμέσως την θρησκεία που πρόβαλε. Τέτοιες ταινίες με νόημα δεν προορίζονται εξάλλου σε πιτσιρίκια που δεν εχουνε ιδέα απο σινεμά. Και μην ξεχνάμε οτι καμια ταινία δεν είναι τέλεια. (εκτός του Braveheart). Hoho!

[kodorevi8ulis]

Ευτυχώς που μάθαμε ότι και οι εισπράξεις φτάνουν για να χαρακτηριστεί μια ταινία "ταινιάρα"  

 

α σε μια τυχαία λίστα (all time usa box office) το βλέπω πιο κάτω (εισπρακτικά) και από τα 

 

 

Sex and the City

Fifty Shades of Grey

The Twilight  (όλα)

 

όχι ότι πήγαν όλοι να δουν ταινία alien μετά από τόσα χρόνια, πήγαν επειδή ήταν "ταινιάρα" 

οκ 

 

[Glikos]

Όντως. Κάποιες απο τις καλύτερες ταινίες ever απο άποψη καλλιτεχνική, δεν πήγανε καλα εισπρακτικά. Δυστυχώς πέφτει πολύ marketing σε εκτρώματα του στυλ twilight. Βλέπω σε κάτι ταινίες acting επιπέδου ταμτάκου και αφρίζω

[songless_bird]

Ευτυχώς που μάθαμε ότι και οι εισπράξεις φτάνουν για να χαρακτηριστεί μια ταινία "ταινιάρα"

 

α σε μια τυχαία λίστα (all time usa box office) το βλέπω πιο κάτω (εισπρακτικά) και από τα 

 

 

Sex and the City

Fifty Shades of Grey

The Twilight  (όλα)

 

όχι ότι πήγαν όλοι να δουν ταινία alien μετά από τόσα χρόνια, πήγαν επειδή ήταν "ταινιάρα" 

οκ 

 

Και το Donnie Darko ειναι πατος, χωμα τρισαθλιο επειδη δεν εκανε εισπραξεις 

 

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=donniedarko.htm

 

Εγω πηγα να το δω πριν μαθω οτι ειχε σχεση με το alien. Sci-fi με εξωγηινους που μας δημιουργησαν πριν χιλιαδες χρονια; Give me a break. Μονο αυτο μου αρκει.

Μας εδειξε κατι που ολοι ειχαμε απορια για πανω απο 33 χρονια. Ποιος ηταν ο space jockey κι ο πολιτισμος που μετεφερε τα αυγα στο alien. Και απο που ηρθαν τα alien. Μαλιστα με ξενερωνει που θα ενωθουν στις επομενες ταινιες. Θα εστεκε μια χαρα μονο του σαν story. Το να συναντουσαμε τους μηχανικους ως απλους δημιουργους του alien χωρις να ειχε σχεση με εμας και δημιουργιες κλπ παλι καλο θα ηταν , αλλα ναι, εκει θα ηταν ακομη μια ταινια alien. Κατι καλο πηγαινε να βγει και το χαλασαν..

[Glikos]

Παιδιά στο επόμενο (επόμενα) Prometheus θα ξεκαθαριστούν όλα, σύμφωνα με τα λεγόμενα του Scott. Πάλι καλα που υπάρχουν και τέτοιοι ταλαντούχοι σκηνοθέτες αλλιώς θα βλέπαμε teenage movies ακομα.

[Eru Iluvatar]

Παιδιά στο επόμενο (επόμενα) Prometheus θα ξεκαθαριστούν όλα, σύμφωνα με τα λεγόμενα του Scott. Πάλι καλα που υπάρχουν και τέτοιοι ταλαντούχοι σκηνοθέτες αλλιώς θα βλέπαμε teenage movies ακομα.

 

This guy (R. Scott) is too old.

[Glikos]

Ναι. Old but gold.

[king2009]

Ναι. Old but gold.

[Glikos]

Πάλι καλά που δεν το σκηνοθέτησε αυτός, θα πέθαινε απο την πρώτη σκηνή όλο το καστ.

[KilliK]

Τι εννοεις με το ζορι; Απο την στιγμη που μιλαει για την δημιουργια του ανθρωπου ηταν δεδομενο να υπαρχουν συσχετισμοι. Το θεμα της ιστοριας ηταν η ευρεση των δημιουργων για δυο λογους. Απο την πλευρα των επιστημονων σε απαντηση ερωτηματων και απομυθοποιηση του φανταστικου αυλου θεου σε κατι χειροποιαστο και απο την πλευρα του wayland η αναζητηση της αιωνιας ζωης. Ποιο απο τα δυο δεν εχει θρησκευτικο ενδιαφερον;

Το οτι διαλεξε στοιχεια απο την χριστιανικη θρησκεια και οχι απο την βουδιστικη, ινδουιστικη δεν εχει να κανει μονο με τον σεναριογραφο, αλλα με ολο το σεναριο-ιδεα και σε ποιο κοινο απευθυνεται. Η χριστιανικη πλησιαζει πολυ κοντα στο σεναριο. Θυσια Μηχανικου για να δημιουργηθουμε, 2000 χρονια που ειχαν να εμφανιστουν οι μηχανικοι στη Γη, το αναγλυφο στην αιθουσα σαν σταυρωση. κλπ.

 

το αρχικο σεναριο δεν ειχε καμια σχεση με θρησκεια, οταν ηρθε στο project o Lindelof φρεσκος απο την βαφτιση του, το ξαναεγραψε με εντονο το χριστιανικο subtext αυτη τη φορα αφου πρωτα επεισε τον Ridley οτι ετσι θα γινοταν πιο φιλοσοφικο και επικο σε μεγεθος.

οι ιδεες για την καταγωγη του ανθρωπου και την θεση του στο συμπαν μπορουν να εξερευνηθουν και χωρις την αναγκη απλουστετευμενης θρησκευτικης ερμηνειας  και φθηνης ψευδοεπιστημης. αν θελεις να μπλεξεις και την θρησκεια στην επιστημονικη σου φαντασια, τουλαχιστον φροντισε η ταινια σου να μην νοιαζει σαν πανακριβη παραγωγη του Ancient Aliens.και δειξε λγο σεβασμο στην ιδια την επιστημη και στους ανθρωπους που την υπηρετουν, το να τελειωνεις την ιστορια σου με μοναδικο επιζωντα μια βαθια θρησκοληπτη επιστημονα που μονο ως επιστημονας δεν συμπεριφεται, μπορει πολυ ευκολα να παρεξηγηθει.

 

γενικα το Prometheus ειχε ιδεες, απλως απετυχε να τις υλοποιησει σωστα. θα ειχε καλυτερο αποτελεσμα αν ειχαν ενα συγκεκριμενο οραμα εξαρχης, παρα να κανουν μια σαλατα απο Aliens,θρησκεια, φιλοσοφια και οτι ναναι.

[songless_bird]

Επειδη εχει διαρευσει το σεναριο που γραφτηκε απο τον Lindelof http://cdn.collider.com/wp-content/uploads/PARADISEfinal.pdf , σου λεω οτι δεν ηταν αυτο που βγηκε στην ταινια. Δεν αφηνε κενα και ειχε "γραμμη" για prequel στον πλανητη του αρχικου alien. Ομως η παραγωγη(; ) αλλαξε το σεναριο ωστε να αλλαξει ροτα το franchise απο τα alien ως κατι νεο με τους Μηχανικους. Κατι που αλλαξε παλι για ενοποιηση με το alien και εδω πρεπει να επαιξε ρολο ο Blomkamp που θελησε να κανει reboot στο alien.

Δεν μιλαμε για επιστημονικη ταινια, αλλα shi-fi. Φανταζομαι καταλαβαινεις τη διαφορα.

Και στο λεω παλι, απο τη στιγμη που "ανατρεπεις" την θρησκευτικη καταγωγη του ανθρωπου δεν μπορεις να μην παρουσιασεις εστω και επιφανειακα, διλήμματα και εσωτερικες συγκρουσεις των πρωταγωνιστων. Οπως θα εκανε ο καθε ενας μας που θα βρισκοταν στην ιδια θεση. Ο scott δεν ειναι Cameron να κανει μια ταινια μπαμ μπουμ οπως το aliens αλλα ηθελε να κανει μια ταινια , ψυχολογικη, οπως το alien του 79. Για εμενα το πετυχε.

 

edit Εκτος αν εννοεις το αρχικο Plan και τα σχεδια του Spaiths που ηταν καθαρα ταινια alien και οι μηχανικοι ειχαν δευτερο ρολο. Καμια συνεχεια με αλλα prequels κλπ. Αλλα οι διαφορες με του Lindelof ηταν σε 6-7 σημεια και δεν το λες και ολοκληρωμενο σεναριο για ταινια. Ειχε διαρρευσει αλλα δεν το βρισκω τωρα. 

Επεξ/σία 23 Νοεμβρίου 2015 από songless_bird

[KilliK]

το σεναριο αυτο ειναι fake συμφωνα με τον ιδιο τον Lindelof. η παραγωγη δεν αλλαξε κανενα σεναριο, ο ιδιος ο Lindelof το αλλαξε πειθοντας τον Scott να πανε bigger. απο κει και υστερα ξεκινησε το ολο πανηγυρι, με τελικη καταληξη την σαλατα που φαγαμε. ο Blomkamp δεν εκανε τιποτα, το αρχικο τους σχεδιο ηταν να εχουν δυο παραλληλες σειρες ταινιων στο Alien συμπαν με τις επομενες ταινιες τα Prometheus 2 και Aliens 2. το Prometheus ομως πηγε μετρια στο BO, το Chappie του Blomkamp πατωσε και το Martian του Scott εσκισε. οποτε τελικα και για την ωρα, μενουνε στην μια ταινια, στο Prometheus sequel του Scott βαζοντας ομως την σταμπα του Alien μιας και εχει καλυτερο brand name. 

 

δεν παιζει ρολο η διαφορα, το προβλημα ειναι πως η θρησκεια στο Prometheus θιχτηκε "επιφανειακα". αν ο Lindelof γουσταρε τοσο πολυ να μας μιλησει για την εμπειρια του με τον χριστιανισμο και τις αποριες του με την σχεση ανθρωπου και θρησκειας, τουλαχιστον ας φροντιζε να εγραφε ενα καλυτερο σεναριο που να εξερευνουσε

τις ιδεες του πανω στο θεμα αυτο. αλλα ποιες ιδεες, μελος της Jar Jar hack team ειναι, η μονη του ιδεα ειναι το mystery box bullshit που το διδαξε ο εραστης του JJ, το οποιο λειτουργησε τοσο τελεια στην ταινια, μα τοσο τελεια.

 

 

συμφωνω με την τελευταια παραγραφο.