Τότε και σήμερα... (Μια εικόνα 1000 λέξεις...)

[V for Vagelis]

Μερικά σημεία για τις αρνητικές επιδράσεις των ψηλών πολυκατοικιών στην υγεία των κατοίκων τους:

"The idea of densification with height, this is a misconception." "A tower, because it needs a lot of services, it needs parking, does not help to make a denser, compact city... This is not a good model. This is not the future."

[...]

A review of the research on Consequences of Living in High Rise Buildings concludes: “…the literature suggests that high-rises are less satisfactory than other housing forms for most people, that they are not optimal for children, that social relations are more impersonal and helping behavior is less than in other housing forms, that crime and fear of crime are greater, and that they may independently account for some suicides.” In a separate review of research into housing and mental health, Gary Evans notes: “In general, people living in high-rises seem to have more mental health problems than those living in low-rises or houses”, and he concludes that the  “adverse impacts of high-rise dwellings may be due to social isolation.”

http://www.livablecities.org/articles/unesco-says-no-paris-skyscrapers

http://www.sustasis.net/CEU%20White%20Paper%20on%20Three%20Paris%20Projects.pdf

https://www.researchgate.net/publication/233490985_The_Consequences_of_Living_in_High-Rise_Buildings

 

Εκτός των παραπάνω, οι ουρανοξύστες είναι ενεργοβόρα κτήρια, άρα οικονομικά/οικολογικά μη βιώσιμα. Γι αυτό οι μόνοι που ενδιαφέρονται να επενδύσουν σε τόσο ψηλά κτήρια είναι κροίσοι και πολυεθνικές που επιζητούν μεγαλύτερο κύρος.

Επίσης επηρεάζουν το διαμπερή αερισμό της πόλης. Ενας ψηλός ορίζοντας κτηρίων μέσα στο λεκανοπέδιο της Αθήνας πιθανότατα θα είχε ιδιαίτερα αρνητικές επιπτώσεις για το κλίμα της.

[bill999r]

Φιλε μου δεν εκατσα να διαβάσω ολα τα ποστ απλα θελω να σκεφτείς πως σε ολες σχεδον τις πόλεις που παρεθεσες πίσω απο τους ουρανοξύστες βρίσκονται κρυμμένες φαβελες κ ανασφαλιστος κοσμος που δουλευει για 1 δολλάριο την ημέρα.

Εχω ταξιδέψει σε πολλα μερη και σιγουρα η Αθήνα ειναι απο τις πιο ασχημες πρωτεύουσες. Σε αυτο συντελεσαν οι πολιτικές συνθήκες ,οπως δικτατορια ( κατα την οποια δημιουργηθηκαν οι πολυκατοικίες ως εστιες των εργατων), οπως μεταπολιτευση που το συνολο της βιομηχανιας της χωρας χτίστηκε εντος των τοίχων κτλ.

Περα απο ολα τα κακα ωστόσο ΤΟΥΛΆΧΙΣΤΟΝ εως σημερα καθε πολιτης είχε προσβαση σε υγεια, παιδεια και μια βασική αξιοπρέπεια κατι που στις ανεπτυγμένες χώρες με τους ουρανοξύστες των τραπεζών δεν είναι δεδομένο

[Βασίλης_29]

Η Αθήνα είναι αυτό που είναι και αυτό που ήθελε ο μέσος έλληνας μετά το ΄50.

 

Τώρα όσο και να χτυπιόμαστε δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.

 

Όταν η δική μου γενιά φτάσει τα 70-80 τότε ίσως αρχίσει κάτι καλύτερο που μπορεί να προλάβουν τα εγγόνια μας.

[iordanis77]

Ok και τι θες να κανουμε τωρα μ'αυτο το ζητημα ;;

 

Mαλλον θελει να κατεδαφισουμε τους ουρανοξυστες. Μεσα! Ραντεβου αυριο το πρωι στο Συνταγμα ολοι με τους κασμαδες μας.

Εχω ταξιδέψει σε πολλα μερη και σιγουρα η Αθήνα ειναι απο τις πιο ασχημες πρωτεύουσες.

 

Χτες κατεβηκα την Ευριπιδου απο τη Κλαυθμωνος για να βγω στη Π.Τσαλδαρη, πολυ βρωμερος δρομος.

[bill999r]

Mαλλον θελει να κατεδαφισουμε τους ουρανοξυστες. Μεσα! Ραντεβου αυριο το πρωι στο Συνταγμα ολοι με τους κασμαδες μας.

 

 

Χτες κατεβηκα την Ευριπιδου απο τη Κλαυθμωνος για να βγω στη Π.Τσαλδαρη, πολυ βρωμερος δρομος.

Οταν χτίζεις αναρχα κ χωρίς σχέδιο αυτα γίνονται... Πρόσθεσε και τα 5 εκατομμύρια κοσμο και την εγκατάλειψη και βουαλα έχεις την Αθήνα... Αλλα τουλάχιστον σαν χωρα εχουμε ενα καλο ανθρωποκεντρικο-με τα προβληματα του- σύστημα.

[*nenya*]

Οκ, δεν θ'αρχίσουμε τώρα ξαφνικά να γκρεμίζουμε τις πολυκατοικίες και να χτίζουμε καινούργιες.

Αλλά αυτό που μπορούμε να κάνουμε σαν κάτοικοι είναι έστω να κρατάμε την πόλη μας καθαρή. Τουλάχιστον έτσι θ'αρχίσει να φαίνεται πιο όμορφη. Πόσο απογοητευτικό να βλέπεις τον γονιό με το παιδάκι, και αντί να δώσει το καλό παράδειγμα στο παιδί του να τον βλέπεις να πετάει κάτω το αποτσίγαρο/τσίχλα/χαρτάκι κλπ. ... Όσοι αγαπάμε πραγματικά την πόλη μας ας το αποδείξουμε λοιπόν στον τομέα της καθαριότητας.

 

Μερικές ακόμα εικόνες από Αθήνα:

 

1) Θέα από Πετρούπολη

 

2) Θέα από Φιλοπάππου

 

3) Θέα από λόφο Στρέφη

 

4) Θέα προς Καστέλλα

 

5) Θέα από Λυκαβηττό

 

6) Θέα από Υμηττό

[iordanis77]

...Πρόσθεσε και τα 5 εκατομμύρια κοσμο και την εγκατάλειψη και βουαλα έχεις την Αθήνα

 

 

Συμφωνα με τη wiki, η Αθηνα και τα προαστια ειναι 3 εκατομμυρια.

Εκτος απο τον εγχωριο κοσμο εχουμε και τον ξενο, η Ευριπιδου κοντα στη Π.Τσαλδαρη εχει πολλα κινεζικα μαγαζια απ οτι ειδα. Βρωμερος λεω ο δρομος γιατι δεν τον φροντιζει ο δημαρχος. Εξαλλου  λογω των γυρω καταστηματων (χασαπικα, μπαχαρικα κλπ) βρωμαει ο τοπος και υγρα απλωνονται κατω.

 

Αλλα τουλάχιστον σαν χωρα εχουμε ενα καλο ανθρωποκεντρικο-με τα προβληματα του- σύστημα.

 

Αυτο το ειπες για σοβαρο ή για αστειο?

[Pablo_Hasan]

Από όσο πιο μακριά την φωτογραφίζεις τόσο το καλύτερο

[V for Vagelis]

Με το αρχιτεκτονικό γούστο των εργολάβων/μηχανικών μας μάλλον κάτι τέτοια εκτρώματα θα χτίζαμε:

 

(Κάιρο)

 

Οπότε δε λέτε πάλι καλά που περιορίζεται η ζημιά σε χαμηλό ορίζοντα και βλέπουμε και λίγο καθαρό ουρανό, βουνό ή και θάλασσα (ανάλογα τη πόλη και τη περιοχή). :Ρ

[bill999r]

Συμφωνα με τη wiki, η Αθηνα και τα προαστια ειναι 3 εκατομμυρια.

Εκτος απο τον εγχωριο κοσμο εχουμε και τον ξενο, η Ευριπιδου κοντα στη Π.Τσαλδαρη εχει πολλα κινεζικα μαγαζια απ οτι ειδα. Βρωμερος λεω ο δρομος γιατι δεν τον φροντιζει ο δημαρχος. Εξαλλου λογω των γυρω καταστηματων (χασαπικα, μπαχαρικα κλπ) βρωμαει ο τοπος και υγρα απλωνονται κατω.

 

 

 

Αυτο το ειπες για σοβαρο ή για αστειο?

Γιατι να το πω για αστειο;

Έχεις δει πολλες χωρες με ουρανοξύστες να προσφέρουν δωρεαν Υγεία και παιδεία-εστω και με τα οποια προβληματα;

 

Η Ελλάδα εχει χιλια κακά ισως κ περισσότερα. Η κριση εχει επιδεινώσει ακόμα πιο πολυ τα πράγματα. Οι πολιτικοί και οι τράπεζες ολο και υποβαθμίζουν το βιοτικό μας επίπεδο . Αλλα αυτα τα δυο αγαθά μαζι με τον ελάχιστο αριθμό αστέγων και την ρημαγμενη ελάχιστη πρόνοια υπερ των φτωχών με κάνει να ελπίζω πως κατι καλο εχει ακομα αυτη η χωρα. Και μονο η δωρεάν υγεία φίλε, που σε ελάχιστα κρατη υπαρχει, ειναι λόγος να ειμαστε υπερήφανοι για τον τοπο μας. Τι να τον κανω τον ουρανοξύστη αν απο διπλα ανθρωποι ψοφανε απο το κρύο και την πεινα;;;

[V for Vagelis]

bill, νομίζω στην Ελλάδα περισσότερο η οικογένεια λειτουργεί σα κοινωνικό δύχτη ασφαλείας και λιγότερο το κράτος, συγκριτικά με άλλες δυτικές χώρες. Το σύστημα υγείας μας πάντως δε νομίζω ότι είναι και τόσο δωρεάν...

[duende]

Γιατι να το πω για αστειο;

Έχεις δει πολλες χωρες με ουρανοξύστες να προσφέρουν δωρεαν Υγεία και παιδεία-εστω και με τα οποια προβληματα;

 

Η Ελλάδα εχει χιλια κακά ισως κ περισσότερα. Η κριση εχει επιδεινώσει ακόμα πιο πολυ τα πράγματα. Οι πολιτικοί και οι τράπεζες ολο και υποβαθμίζουν το βιοτικό μας επίπεδο . Αλλα αυτα τα δυο αγαθά μαζι με τον ελάχιστο αριθμό αστέγων και την ρημαγμενη ελάχιστη πρόνοια υπερ των φτωχών με κάνει να ελπίζω πως κατι καλο εχει ακομα αυτη η χωρα. Και μονο η δωρεάν υγεία φίλε, που σε ελάχιστα κρατη υπαρχει, ειναι λόγος να ειμαστε υπερήφανοι για τον τοπο μας. Τι να τον κανω τον ουρανοξύστη αν απο διπλα ανθρωποι ψοφανε απο το κρύο και την πεινα;;;

 

ποια δωρεαν και ποια υγεια??

 

τα φακελακια?

τα νοσοκομεια που αν δεν εισαι κυριολεκτικα του θανατα, μπορει να περιμενεις και 15 ωρες στα επειγοντα για να σε εξετασουν?

τα ραντεβου του εοππυ που σου κλεινουν μετα απο μηνες εξεταση για κατι που εχεις τωρα?

 

πληρωνουμε (οσοι δουλευουμε) ενα σκασμο λεφτα σε ασφαλιστικες εισφορες για να τα σκαμε στα ιδιωτικα ιατρεια.

 

για να μη μιλησουμε για τη "δωρεαν" "παιδεια"

 

σορρυ αλλα σε αυτο το θεμα ειμαστε ενα μπουρδελο και μισο, οσο και αν κοροιδευομαστε μεταξυ μας, κρατος προνοιας ΔΕΝ υπαρχει

 

σιγουρα υπαρχουν πολλοι σωστοι και τιμιοι ανθρωποι στους παραπανω τομεις, οπως και στον ευρυτερο δημοσιο τομεα που θελουν πραγματικα να βοηθησουν με ο,τι μεσα εχουν, αλλα ειναι τοσο σαθρα δομημενο το συστημα που δε μπορει και δε προκειται να γινει δουλεια χωρις ριζικες αλλαγες...

[bill999r]

@ V for Vangelis πολυ σωστό και σίγουρο η δομή της οικογένειας και το δεσιμο που υπάρχει προστατεύει πολυ κόσμο.

 

@ duende Δεν διαφωνώ σε αυτα που λες. Αλλα αρχικά η δωρεάν Υγεία σαν δομη ειναι πολιτισμός. Το οτι εσχεμενα την έχουν καταντήσει οπως την περιγράφεις ειναι πρόβλημα. Οπως λες χρειάζονται αλλαγές και οχι κατάργηση οπως προσπαθούν οι αλητες που κυβερνάν...

[Anastazio]

Φιλε μου δεν εκατσα να διαβάσω ολα τα ποστ απλα θελω να σκεφτείς πως σε ολες σχεδον τις πόλεις που παρεθεσες πίσω απο τους ουρανοξύστες βρίσκονται κρυμμένες φαβελες κ ανασφαλιστος κοσμος που δουλευει για 1 δολλάριο την ημέρα.

Εχω ταξιδέψει σε πολλα μερη και σιγουρα η Αθήνα ειναι απο τις πιο ασχημες πρωτεύουσες. Σε αυτο συντελεσαν οι πολιτικές συνθήκες ,οπως δικτατορια ( κατα την οποια δημιουργηθηκαν οι πολυκατοικίες ως εστιες των εργατων), οπως μεταπολιτευση που το συνολο της βιομηχανιας της χωρας χτίστηκε εντος των τοίχων κτλ.

Περα απο ολα τα κακα ωστόσο ΤΟΥΛΆΧΙΣΤΟΝ εως σημερα καθε πολιτης είχε προσβαση σε υγεια, παιδεια και μια βασική αξιοπρέπεια κατι που στις ανεπτυγμένες χώρες με τους ουρανοξύστες των τραπεζών δεν είναι δεδομένο

Το "εως πριν κατι χρονια" ειναι νομιζω πιο ακριβες...

[iordanis77]

Τι να τον κανω τον ουρανοξύστη αν απο διπλα ανθρωποι ψοφανε απο το κρύο και την πεινα;;;

 

Μα δεν ειναι το θεμα εσυ τι θα κανεις τον ουρανοξυστη. Ο ουρανοξυστης εξυπηρετει τις αναγκες για τις οποιες κατασκευαστηκε.

Και μονο η δωρεάν υγεία φίλε, που σε ελάχιστα κρατη υπαρχει, ειναι λόγος να ειμαστε υπερήφανοι για τον τοπο μας.

 

Εγω και εκατομμυρια αλλοι συμπολιτες μας ειμαστε ανεργοι και ανασφαλιστοι. Εχουμε δωρεαν υγεια?

Ουτε και αυτοι που ειναι ασφαλισμενοι εχουν. Υπαρχει η συμμετοχη στα εξοδα, υπαρχουν τα φακελακια.