Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Σε ντόπιο;

Να στο πω απλά. Καλύτερες συνθήκες θα σου δώσει ο Τούρκος ή ο Ινδός, παρά ο Έλληνας. Αυτός που μας μετέφερε τα πράγματα από Αθήνα εδώ, είναι Έλληνας αλλά ζει μόνιμα εδώ και κάτι χρόνια Αγγλία. Στις αρχές έψαχνε για δουλειά σε εστιατόρια, λογικό να πήγαινε σε ελληνικά μαγαζιά. Τι του έλεγε ο Ελληνάρας? "Εσένα θα πάρω όταν μπορώ να δώσω πιο λίγα?" Πήγαινε δίπλα στον Ινδό και τον ρώταγε "Δε σου δίνει δουλειά αυτός της "φυλής" σου?" Και τον πήρε ο Ινδός..

 

Για κάτι τέτοια ντρέπομαι..

  • Like 3
  • Απαντ. 1,3k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Δημοσ.

Να στο πω απλά. Καλύτερες συνθήκες θα σου δώσει ο Τούρκος ή ο Ινδός, παρά ο Έλληνας. Αυτός που μας μετέφερε τα πράγματα από Αθήνα εδώ, είναι Έλληνας αλλά ζει μόνιμα εδώ και κάτι χρόνια Αγγλία. Στις αρχές έψαχνε για δουλειά σε εστιατόρια, λογικό να πήγαινε σε ελληνικά μαγαζιά. Τι του έλεγε ο Ελληνάρας? "Εσένα θα πάρω όταν μπορώ να δώσω πιο λίγα?" Πήγαινε δίπλα στον Ινδό και τον ρώταγε "Δε σου δίνει δουλειά αυτός της "φυλής" σου?" Και τον πήρε ο Ινδός..

 

Για κάτι τέτοια ντρέπομαι..

Thanks, αν και δε ρώτησα ακριβώς αυτό. Εκεί που πήγε να δουλέψει πήρε παραπάνω λεφτά από αυτά που "προβλέπονται"; Αν ναι αυτό είναι η εξαίρεση ή ο κανόνας;

Δημοσ.

Thanks, αν και δε ρώτησα ακριβώς αυτό. Εκεί που πήγε να δουλέψει πήρε παραπάνω λεφτά από αυτά που "προβλέπονται"; Αν ναι αυτό είναι η εξαίρεση ή ο κανόνας;

Πήρε αυτά που προβλέπονται για την θέση. Απλά χωρίς τσαμπουκάδες και εκμετάλλευση :)

Δημοσ.

Πήρε αυτά που προβλέπονται για την θέση. Απλά χωρίς τσαμπουκάδες και εκμετάλλευση :)

Άρα κι εκεί δίνουν όσα "πρέπει", δεν αλλάζει κάτι δραματικά (στο κομμάτι της αμοιβής εννοώ). Δηλαδή, αυτό που λέμε εδώ "αφού έχει περισσότερα γιατί δίνει μόνο το βασικό;" ισχύει και για εκεί.

 

Πάνω κάτω παντού τα ίδια είναι, αν μπορεί ο άλλος να δώσει λιγότερα θα δώσει. Όπως είπα αυτό ισχύει για όλες τις πλευρές, το κάνουμε όλοι.

 

Τέλος πάντων, νομίζω το εξαντλήσαμε! Στην απορία μου δεν απάντησε κανείς, αν υπάρχουν περίπτερα έξω! :)

  • Moderators
Δημοσ.

Άρα κι εκεί δίνουν όσα "πρέπει", δεν αλλάζει κάτι δραματικά (στο κομμάτι της αμοιβής εννοώ). Δηλαδή, αυτό που λέμε εδώ "αφού έχει περισσότερα γιατί δίνει μόνο το βασικό;" ισχύει και για εκεί.

 

Πάνω κάτω παντού τα ίδια είναι, αν μπορεί ο άλλος να δώσει λιγότερα θα δώσει. Όπως είπα αυτό ισχύει για όλες τις πλευρές, το κάνουμε όλοι.

 

Τέλος πάντων, νομίζω το εξαντλήσαμε! Στην απορία μου δεν απάντησε κανείς, αν υπάρχουν περίπτερα έξω! :)

ναι βασικο + ενσημα + ασφαλεια + οτι παροχες εχει απο το κρατος. Και επισης εξω εχεις προοπτικες εξελιξης -αναλογα τη θεση παντα- ελλαδα οχι

Δημοσ.

ναι βασικο + ενσημα + ασφαλεια + οτι παροχες εχει απο το κρατος. Και επισης εξω εχεις προοπτικες εξελιξης -αναλογα τη θεση παντα- ελλαδα οχι

Αυτά εννοούνται ρε συ (θεωρητικά, στην κουβέντα που κάνουμε). Όταν έγραψα ότι μου φαίνεται "λογικό" (με βάση όλα όσα είπαμε κι όσα συμβαίνουν) να δώσει τα νόμιμα είναι μέσα κι αυτά που λες.

 

Σόρυ που δεν κάνω λάικ σε κάποιες χρήσιμες απαντήσεις σας αλλά δεν με αφήνει...όποτε ξεκολλάει μου δίνει από κανένα μόνο...

Δημοσ.

 

 

Προφανώς αφού μπορούσε να πληρώσει 1700 την κόρη μπορούσε να πληρώσει σκέτο 700 τον άλλο πωλητή. Οπότε το κριτήριο δεν ήταν αυτό. Σαφώς και το ότι μπορούσε δε σημαίνει ότι έπρεπε κιόλας, οπότε ψάχνουμε να βρούμε ποιό είναι το κριτήριο για το πόσο πρέπει. Εκεί είναι που διαφωνώ όταν λες να τον ξεκινήσει με βασικό. Γιατί με βασικό και όχι με βασικό + 100; Με βασικό + 200;

 

Παίζοντας αυτή την κολοκυθιά θέλω να σου δείξω ότι κάποιο άλλο κριτήριο θα πρέπει να υπάρχει, διαφορετικά είσαι απλά εκμεταλλευτής.

 

To κριτηριο ειναι η πιεση που ασκουν οι διαφορες κοινωνικες ομαδες και η κατασταση της οικονομιας ,αφου το ποσο μπορει να διαμορφωθει απο ενα νομοσχεδιο της κυβερνησης.Εκτος αν δεν υπαρχει βασικος μισθος οποτε μιλαμε για ακραια φιλελευθεροποιηση της οικονομιας

Δημοσ.

Καταλαβαίνω ναι. Έξω δεν είναι πολλοί που θα σου δώσουν το βασικό; Αν πάω εγώ στην Αγγλία ή τη Γερμανία να πλύνω πιάτα σε ένα εστιατόριο που βγάζει πολλά λεφτά το πιθανότερο δεν είναι να πάρω το κατώτατο προβλεπόμενο ωρομίσθιο;

 

Δυστυχώς δεν ξέρω να σου το απαντήσω αυτό. Αλλά έχεις αλλάξει το παράδειγμα σε σχέση μ' αυτό που έπιασα να ψειρίσω νωρίτερα: πιάτα πλένει εξίσου καλά με μένα και ο Hodor. Πωλητής όμως δεν είναι δουλειά ανειδίκευτου, ή αν προτιμάς: ο τυχαίος ανειδίκευτος τη δουλειά του πωλητή θα την κάνει πολύ άσχημα και χωρίς επιτυχία.

 

To κριτηριο ειναι η πιεση που ασκουν οι διαφορες κοινωνικες ομαδες και η κατασταση της οικονομιας ,αφου το ποσο μπορει να διαμορφωθει απο ενα νομοσχεδιο της κυβερνησης.Εκτος αν δεν υπαρχει βασικος μισθος οποτε μιλαμε για ακραια φιλελευθεροποιηση της οικονομιας

 

Καταλαβαίνω τι λες και σίγουρα το market rate εξαρτάται πολύ από την κατάσταση της οικονομίας. Αλλά και πάλι, αν έχεις (τυχαία νούμερα) 30% των εργαζομένων στο βασικό και μόλις μια χούφτα στο διάστημα (βασικός, βασικός + 10/20%) εμένα αυτή η ανωμαλία μου λέει ότι πληρώνουμε βασικό με κριτήριο απλά ότι μπορούμε να βρούμε υποψήφιους που θα το δεχτούν. Το οποίο εκτός του ότι είναι ανήθικο σημαίνει και ότι σχεδόν σίγουρα ξύνεις τον πάτο του βαρελιού. Το οποίο, αν δε μιλάμε για ανειδίκευτους, είναι τελείως ηλίθιο.

 

Πες ότι ένας μέτριος πωλητής θα σου φέρει κέρδη 5Κ. Ένας κακός πωλητής θα σου φέρει 3Κ. Από το να πληρώσεις βασικό και να πάρεις όσους είναι είτε τόσο απελπισμένοι είτε τόσο κακοί στη δουλειά τους, γιατί να μη πληρώσεις 300 ευρώ παραπάνω να πάρεις τον άλλο που θα σου φέρει 2Κ περισσότερα και να μείνουν όλοι ευχαριστημένοι;

 

Βέβαια θα μου πεις τι λες τώρα φίλε σε ποιά χώρα μεγάλωσες εσύ. I know.

Δημοσ.

Δυστυχώς δεν ξέρω να σου το απαντήσω αυτό. Αλλά έχεις αλλάξει το παράδειγμα σε σχέση μ' αυτό που έπιασα να ψειρίσω νωρίτερα: πιάτα πλένει εξίσου καλά με μένα και ο Hodor. Πωλητής όμως δεν είναι δουλειά ανειδίκευτου, ή αν προτιμάς: ο τυχαίος ανειδίκευτος τη δουλειά του πωλητή θα την κάνει πολύ άσχημα και χωρίς επιτυχία.

 

 

Καταλαβαίνω τι λες και σίγουρα το market rate εξαρτάται πολύ από την κατάσταση της οικονομίας. Αλλά και πάλι, αν έχεις (τυχαία νούμερα) 30% των εργαζομένων στο βασικό και μόλις μια χούφτα στο διάστημα (βασικός, βασικός + 10/20%) εμένα αυτή η ανωμαλία μου λέει ότι πληρώνουμε βασικό με κριτήριο απλά ότι μπορούμε να βρούμε υποψήφιους που θα το δεχτούν. Το οποίο εκτός του ότι είναι ανήθικο σημαίνει και ότι σχεδόν σίγουρα ξύνεις τον πάτο του βαρελιού. Το οποίο, αν δε μιλάμε για ανειδίκευτους, είναι τελείως ηλίθιο.

 

Πες ότι ένας μέτριος πωλητής θα σου φέρει κέρδη 5Κ. Ένας κακός πωλητής θα σου φέρει 3Κ. Από το να πληρώσεις βασικό και να πάρεις όσους είναι είτε τόσο απελπισμένοι είτε τόσο κακοί στη δουλειά τους, γιατί να μη πληρώσεις 300 ευρώ παραπάνω να πάρεις τον άλλο που θα σου φέρει 2Κ περισσότερα και να μείνουν όλοι ευχαριστημένοι;

 

Βέβαια θα μου πεις τι λες τώρα φίλε σε ποιά χώρα μεγάλωσες εσύ. I know.

Υπάρχει συγκεκριμένο μισθολόγιο για πωλητή; Δεν το ξέρω, αλλά αν υποθέσουμε πως ναι πάλι οι περισσότεροι θα δώσουν τα προβλεπόμενα τουλάχιστον για αρχή. Ανεξαρτήτως χώρας πιστεύω.

 

Για το 2ο bold, όλοι ευχαριστημένοι δεν θα είναι όπως και να το κάνεις. Αν γίνει όπως λες ευχαριστημένοι θα είναι οι καλοί πωλητές. Οι πιο νέοι, αυτοί που δεν έχουν αποδείξει αν είναι καλοί ας πούμε, πάλι ριγμένοι θα αισθάνονται...

Δημοσ.

Αν γίνει όπως λες ευχαριστημένοι θα είναι οι καλοί πωλητές. Οι πιο νέοι, αυτοί που δεν έχουν αποδείξει αν είναι καλοί ας πούμε, πάλι ριγμένοι θα αισθάνονται...

 

Δεν καταλαβαίνω γιατί να αισθάνονται ριγμένοι εφόσον δεν έχουν αποδείξει ότι είναι καλοί; Επειδή δεν τους θεωρούμε καλούς a priori όπως η μαμά τους;

  • Moderators
Δημοσ.

Οταν ο εργοδοτης καταλαβει οτι ευχαριστημενος υπαλληλος σημαινει ευχαριστημενοι πελατες ή μεγαλυτερη παραγωγη (αναλογα για τη δουλεια μιλαμε) τοτε θα ειναι ολοι ευχαριστημενοι

Δημοσ.

Δεν καταλαβαίνω γιατί να αισθάνονται ριγμένοι εφόσον δεν έχουν αποδείξει ότι είναι καλοί; Επειδή δεν τους θεωρούμε καλούς a priori όπως η μαμά τους;

Άρα καταλήγουμε στο ότι αυτοί θα πάρουν, για αρχή τουλάχιστον, τα "νόμιμα" και βλέπουμε. Κάπως έτσι δεν πάει;  

Οταν ο εργοδοτης καταλαβει οτι ευχαριστημενος υπαλληλος σημαινει ευχαριστημενοι πελατες ή μεγαλυτερη παραγωγη (αναλογα για τη δουλεια μιλαμε) τοτε θα ειναι ολοι ευχαριστημενοι

Σωστό είναι αυτό αλλά είναι και υποκειμενικό. Αλλιώς είναι ευχαριστημένος ο καθένας. Κάποιος μπορεί να σε θεωρεί σωτήρα που τον πήρες στη δουλειά με βασικό μισθό ας πούμε και να σκίζεται για σένα...γενικά νομίζω ότι είναι αρκετά πολύπλοκο θέμα.

  • Moderators
Δημοσ.

Άρα καταλήγουμε στο ότι αυτοί θα πάρουν, για αρχή τουλάχιστον, τα "νόμιμα" και βλέπουμε. Κάπως έτσι δεν πάει;  

Σωστό είναι αυτό αλλά είναι και υποκειμενικό. Αλλιώς είναι ευχαριστημένος ο καθένας. Κάποιος μπορεί να σε θεωρεί σωτήρα που τον πήρες στη δουλειά με βασικό μισθό ας πούμε και να σκίζεται για σένα...γενικά νομίζω ότι είναι αρκετά πολύπλοκο θέμα.

δεν ειναι καθολου περιπλοκο αξιοπρεπη μισθο για τη δουλεια που κανεις, νορμαλ ωραριο, πληρωμενες υπερωριες, ενσημα-ασφαλεια και αδειες. Αυτα πρεπει να εχει ο καθενας ειτε ειναι υπουργος ειτε ο τελευταιος σκουπιδιαρης

  • Like 1
Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

  • Δημιουργία νέου...