Η Microsoft επισήμως εγκαταλείπει το “Project Astoria”, το εργαλείο για το porting των Android apps στα Windows

[ektor7]

Με desktop OS? Καλά...

 

Γιατι ποια ειναι η διαφορα μεταξυ windows 10 mobile και windows 10?

Και τα δυο εχουν start screen και τα δυο εχουν mobile apps και τα δυο τρεχουν σε soc που μπαινουν σε smartphones!

Απλα με τα windows 10 desktop,θα εχει καλυτερη υποστηριξη στο continuum,εφοσον η MS θελει να αφοσιωθεί σ'αυτη την δυνατοτητα,ως selling point!

Ουσιαστικα δεν εχει να χασει τιποτα να το δοκιμασει.Να πω οτι ειχε τρελλες πωλησεις με τα wm και θα δημιουργησει,προβλημα στους χρηστες και τις κατσκευαστικες εταιριες,αφου ουτε οι χρηστες ειναι πολλοι,ουτε οι κατσκευαστικες εταιριες εχουν μπει στην πλατφορμα.

Και απο την στιγμη που δε δειχνει σημεια βελτιωσεις,το λογισμικο,λογικο ειναι να δοκιμασει κατι αλλο στη θεση του!

[AlexKane]

Ουσιαστικά, επιβεβαιώνει τις φήμες που σέρνονται εδώ και μερικούς μήνες.

 

Γιατι ποια ειναι η διαφορα μεταξυ windows 10 mobile και windows 10?..... και τα δυο τρεχουν σε soc που μπαινουν σε smartphones!

Μια διαφορά είναι ότι τo WinMo για την ώρα, αν και είναι συμβατό με 64bit SOC, στην πράξη τρέχει σε legacy (32bit). Δεν είναι ακριβώς τα ίδια λειτουργικά.

http://goo.gl/FQuNge

 

While the high-end Qualcomm processors, and all of the Intel and AMD processors, are 64-bit, Windows "Mobile" is presently strictly 32-bit, and those processors will be working in their 32-bit modes.

[ektor7]

Μια διαφορά είναι ότι τo WinMo για την ώρα, αν και είναι συμβατό με 64bit SOC, στην πράξη τρέχει σε legacy (32bit). Δεν είναι ακριβώς τα ίδια λειτουργικά.

http://goo.gl/FQuNge

Και που κολλα αυτο,με το να βγαλουν ενα κινητο με windows 10 desktop?

Συζητουμε,σε τι διαφερουν τα wm απο τα windows desktop,για να χρησιμοποιηθουν σε smartphones!

Εκτος και χρειαζεται ντε και καλα 32bit os σε windows smartphone,που τυχαινει να εχουμε  και απ'αυτο στα desktop,αν χρειαστει!

[Επισκέπτης]

Γιατι ποια ειναι η διαφορα μεταξυ windows 10 mobile και windows 10?

Και τα δυο εχουν start screen και τα δυο εχουν mobile apps και τα δυο τρεχουν σε soc που μπαινουν σε smartphones!

Απλα με τα windows 10 desktop,θα εχει καλυτερη υποστηριξη στο continuum,εφοσον η MS θελει να αφοσιωθεί σ'αυτη την δυνατοτητα,ως selling point!

Ουσιαστικα δεν εχει να χασει τιποτα να το δοκιμασει.Να πω οτι ειχε τρελλες πωλησεις με τα wm και θα δημιουργησει,προβλημα στους χρηστες και τις κατσκευαστικες εταιριες,αφου ουτε οι χρηστες ειναι πολλοι,ουτε οι κατσκευαστικες εταιριες εχουν μπει στην πλατφορμα.

Και απο την στιγμη που δε δειχνει σημεια βελτιωσεις,το λογισμικο,λογικο ειναι να δοκιμασει κατι αλλο στη θεση του!

 

Οι ελαφριες εκδόσεις των windows 10 βγαινουν για να τρεχουν σε επεξεργαστες μικρης επεξεργαστικης ισχυος (οχι μονο κινητα αλλα και ο καταψυκτης του σπιτιου που λεει ο λογος). Στο μελλον που θα υπαρχουν λιγοτεροι περιορισμοί θα κουμπωνουν πανω περισσότερα χαρακτηριστικά και θα εχει τις δυνατοτητες του desktop λειτουργικου.

[TheLordOne]

Δημιουργια εφαρμογων κατευθειαν στα Windows πρεπει να γινουν! Ελεος πια ολοκληρη Microsoft κανει χαζομαρες!

[ektor7]

Οι ελαφριες εκδόσεις των windows 10 βγαινουν για να τρεχουν σε επεξεργαστες μικρης επεξεργαστικης ισχυος (οχι μονο κινητα αλλα και ο καταψυκτης του σπιτιου που λεει ο λογος). Στο μελλον που θα υπαρχουν λιγοτεροι περιορισμοί θα κουμπωνουν πανω περισσότερα χαρακτηριστικά και θα εχει τις δυνατοτητες του desktop λειτουργικου.

 

Οι intel atom soc που τρεχουν στη ΠΛΕΙΩΨΗΦΙΑ των windows tablets με desktop os,μπαινου και σε android smartphones,οποτα αλλη δικαιολογία ,παρακαλω!

 

Επισης βγαινουν 7" windows tablets,οποταν ενα 6" phablet με windows 10,δε θα ηταν και κατι τρομερα δυσκολο να υλοποιηθει.

[Επισκέπτης]

Οι intel atom soc που τρεχουν στη ΠΛΕΙΩΨΗΦΙΑ των windows tablets με desktop os,μπαινου και σε android smartphones,οποτα αλλη δικαιολογία ,παρακαλω!

 

Επισης βγαινουν 7" windows tablets,οποταν ενα 6" phablet με windows 10,δε θα ηταν και κατι τρομερα δυσκολο να υλοποιηθει.

 

Δεν μπορει να υλοποιηθει σε μεγεθος τηλεφωνου με μπαταρια τηλεφωνου και για την αυτονομια που εχουν τα τηλεφωνα. Εδω τωρα και βγαζουν με το ζορι το 24ωρο. Πληρες windows 10 με τους επεξεργαστες που λες σε 5ιντση συσκευη θα το φορτιζες 2 φορες την ημερα με μικρη χρηση.

[ektor7]

Δεν μπορει να υλοποιηθει σε μεγεθος τηλεφωνου με μπαταρια τηλεφωνου και για την αυτονομια που εχουν τα τηλεφωνα. Εδω τωρα και βγαζουν με το ζορι το 24ωρο. Πληρες windows 10 με τους επεξεργαστες που λες σε 5ιντση συσκευη θα το φορτιζες 2 φορες την ημερα με μικρη χρηση.

 

Αν ηταν θεμα μπαταριας δε θα ειχαμε καν smartphones,που απο την μια εβδομαδα εχουμε πεσει στη μια μερα με το ζορι!

Και δε μιλησα να βγαζουν ενα κατεβατο τετοιες συσκευες σε ολες τις ιντσες,απλα το οτι εχουν δοκιμασει ενα καρο αλλες παπαριες και ενας κατασκευαστης δε σκεφτικε να βγαλει ενα phablet στις 6",ετσι για το μαμοτο,να δει τι παιζει!Και για την μπαταρια,υπαρχουν και ενα καρο powerbank θηκες,αν χρειαστει!

 

Επισης τα windows 8.1 και 10 desktop, δε καταναλωνουν πολυ περισσοτερη μπαταρια απο τo android!

Επομενος αλλη δικαιολογια!

​

Comparison: Lenovo Yoga Tablet 2 10 - Android vs. Windows

Ιδια μπαταρια,καλυτερη αυτονομια στα windows 8.1 DESKTOP,απο το android.

Φυσικα δεν ειναι και αντιπροσευτικο παραδειγμα,αλλα δειχνει οτι τα mobile os,τουλαχιστον το android,δεν ειναι και πολυ πιο οικονομικα σε θεματα μπαταριας,απο τα desktop os.

[AlexKane]

Και που κολλα αυτο,με το να βγαλουν ενα κινητο με windows 10 desktop?

Συζητουμε,σε τι διαφερουν τα wm απο τα windows desktop,για να χρησιμοποιηθουν σε smartphones!

Εκτος και χρειαζεται ντε και καλα 32bit os σε windows smartphone,που τυχαινει να εχουμε  και απ'αυτο στα desktop,αν χρειαστει!

Εννοείς desktop windows με x86 cpu σε κινητό;

Δηλαδή σε μία συσκευή με πολύ μικρότερη μπαταρία από surface (με τη μικρότερη αυτονομία που αυτό συνεπάγεται);

[ektor7]

Εννοείς desktop windows με x86 cpu σε κινητό;

Δηλαδή σε μία συσκευή με πολύ μικρότερη μπαταρία από surface (με τη μικρότερη αυτονομία που αυτό συνεπάγεται);

 

Ναι αυτο που μπαινει και σε 7" tablets οπως το HP Stream 7 (που βγαζει 10ωρες σε συνεχους χρηση browsing και 9ωρες συνεχους αναπαραγωγη video),να μπει σε 6" κινητο!

Αληθεια ποση αυτονομια εχει ενα 7" android tablet σε συνεχη χρηση,browsing και video?

[kfyros]

Δλδ με αλλα λογια ,οποιοσδηποτε κατασκευαστης μπορει να φτιαξει ,ενα windows smartphone ,με desktop os,φτανει το broadband modem που θα βαλει στο συστημα να ειναι με δυνατοτητα voice services?

Καλα τι περιμενου και δε βγαζουν ενα τετοιο κινητο?

Ρε συ είναι καθαρά θέμα μεγέθους και απόδοσης.

Αν θέλεις κινητό, παίρνεις κινητό.

Αν θέλεις tablet, παίρνεις tablet.

Αν θέλεις laptop, παίρνεις laptop.

Αν θέλεις desktop παίρνεις desktop.

 

Τα σύγχρονα κινητά , έχουν ισχύ ώστε να μπορούν να υποκαταστήσουν τα desktops - laptops σε βασικές εργασίες.

Με κάποια docking stations για οθόνη πληκτρολόγιο ποντίκι δίκτυα και εξωτερικό storage μπορείς να χρησιμοποιήσεις το κινητό για desktop replacement .

Η ισχύς τους δεν επιτρέπει εκτεταμένο multitasking. Η οποία ισχύς στα κινητά καθορίζεται βασικά από την οικονομία στη μπαταρία , και τη θερμοκρασία των κυκλωμάτων , λόγω του περιορισμένου χώρου και αυτονομίας.

 

Δεν έχει καμία σχέση όμως η απόδοση ενός συστήματος i7 επεξεργαστή και μητρικής με το πιο σύγχρονο σετ επεξεργαστή - μητρικής ενός κινητού.

Ούτε μπορείς να βάλεις σε κινητό εσωτερικούς σκληρούς δίσκους , διπλές κάρτες γραφικών, κλπ., μεγάλα συστήματα ψύξης, πρόσθετες κάρτες επέκτασης κλπ.

 

 

Το να πάρεις laptop και να θες να το κάνεις κινητό δεν έχει εμπορικό νόημα.

Για αυτό και στα συγκεκριμένα broadband Modems δεν βάζουν λειτουργίες φωνής.

Ψάχνοντας στο internet βρήκα κάποια που είχαν, αλλά δεν ξέρω αν υπάρχουν πλέον στο εμπόριο.

 

Αν έχεις sim με τηλεφωνικά services η λογική λέει ότι θα τη βάλεις σε κινητό ή tablet, όχι σε laptop.

 

Πολύ εύκολα λοιπόν, όταν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το laptop και σαν κινητό, συνδέεις το κινητό σου με USB σε αυτό και τελειώνεις.

 

Πρακτικό είναι το θέμα .

 

 

 

 

 

 

Αν ηταν θεμα μπαταριας δε θα ειχαμε καν smartphones,που απο την μια εβδομαδα εχουμε πεσει στη μια μερα με το ζορι!

Και δε μιλησα να βγαζουν ενα κατεβατο τετοιες συσκευες σε ολες τις ιντσες,απλα το οτι εχουν δοκιμασει ενα καρο αλλες παπαριες και ενας κατασκευαστης δε σκεφτικε να βγαλει ενα phablet στις 6",ετσι για το μαμοτο,να δει τι παιζει!Και για την μπαταρια,υπαρχουν και ενα καρο powerbank θηκες,αν χρειαστει!

 

Επισης τα windows 8.1 και 10 desktop, δε καταναλωνουν πολυ περισσοτερη μπαταρια απο τo android!

Επομενος αλλη δικαιολογια!

​

Comparison: Lenovo Yoga Tablet 2 10 - Android vs. Windows

Ιδια μπαταρια,καλυτερη αυτονομια στα windows 8.1 DESKTOP,απο το android.

Φυσικα δεν ειναι και αντιπροσευτικο παραδειγμα,αλλα δειχνει οτι τα mobile os,τουλαχιστον το android,δεν ειναι και πολυ πιο οικονομικα σε θεματα μπαταριας,απο τα desktop os.

Ξεχνάς κάτι σημαντικό.

Τα desktop windows δεν τρέχουν σε ARM συστήματα .

Επίσης τα desktop windows πρέπει να διατηρούν συμβατότητα με εφαρμογές που γράφτηκαν τη δεκαετία του 80.

 

Τα phone λειτουργικά δεν υπάρχει λόγος να έχουν τέτοιους περιορισμούς, και επιπρόσθετα πρέπει να είναι optimized για μικρές συσκευές. Πχ. το windows folder στο PC μου είναι 30giga. Αυτό δεν παίζει σε κινητό.

 

Τα windows 10 βέβαια έχουν φτάσει στο μεγαλύτερο σημείο ενοποίησης για τις desktop και phone εκδόσεις.

Αυτό όμως ισχύει για τις νέες εφαρμογές.

 

Ενοποίηση θα μπορεί να γίνει όταν καταργήσει τελείως το backward compatibility και προχωρήσει σε ενιαία αρχιτεκτονική για όλα.

[ektor7]

Ρε συ είναι καθαρά θέμα μεγέθους και απόδοσης.

Αν θέλεις κινητό, παίρνεις κινητό.

Αν θέλεις tablet, παίρνεις tablet.

Αν θέλεις laptop, παίρνεις laptop.

Αν θέλεις desktop παίρνεις desktop.

Τι σχεση εχει το λογισμικο που μπορει να εχει ενα κινητο,με αυτα που αναφερες.

Να σου υπενθημισω οτι windows tablet,laptop και desktop,εχουν ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο λογισμικο.

Η συζητηση ειναι πανω στο λογισμικο και οχι στην χρηση.

Τα σύγχρονα κινητά , έχουν ισχύ ώστε να μπορούν να υποκαταστήσουν τα desktops - laptops σε βασικές εργασίες.

Με κάποια docking stations για οθόνη πληκτρολόγιο ποντίκι δίκτυα και εξωτερικό storage μπορείς να χρησιμοποιήσεις το κινητό για desktop replacement .

Η ισχύς τους δεν επιτρέπει εκτεταμένο multitasking. Η οποία ισχύς στα κινητά καθορίζεται βασικά από την οικονομία στη μπαταρία , και τη θερμοκρασία των κυκλωμάτων , λόγω του περιορισμένου χώρου και αυτονομίας.

 

Δεν έχει καμία σχέση όμως η απόδοση ενός συστήματος i7 επεξεργαστή και μητρικής με το πιο σύγχρονο σετ επεξεργαστή - μητρικής ενός κινητού.

Ούτε μπορείς να βάλεις σε κινητό εσωτερικούς σκληρούς δίσκους , διπλές κάρτες γραφικών, κλπ., μεγάλα συστήματα ψύξης, πρόσθετες κάρτες επέκτασης κλπ.

 

 

Το να πάρεις laptop και να θες να το κάνεις κινητό δεν έχει εμπορικό νόημα.

Για αυτό και στα συγκεκριμένα broadband Modems δεν βάζουν λειτουργίες φωνής.

Ψάχνοντας στο internet βρήκα κάποια που είχαν, αλλά δεν ξέρω αν υπάρχουν πλέον στο εμπόριο.

 

Αν έχεις sim με τηλεφωνικά services η λογική λέει ότι θα τη βάλεις σε κινητό ή tablet, όχι σε laptop.

 

Πολύ εύκολα λοιπόν, όταν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το laptop και σαν κινητό, συνδέεις το κινητό σου με USB σε αυτό και τελειώνεις.

 

Πρακτικό είναι το θέμα .

Δεν αναφερθηκα σε τιποτα απο ολα οσα εχεις αναφερεις.

Η ερωτηση ειναι πολυ απλη και ξεκαθαρη:

Ποιο ειναι το προβλημα,να βγαλει καποιος κατασκευαστης αντις 7" windows tablet ενα 6"windows phablet με το ιδιο λογισμικο(desktop)?

[kfyros]

Η ερωτηση ειναι πολυ απλη και ξεκαθαρη.Ποιο ειναι το προβλημα,να βγαλει καποιος κατασκευαστης αντι 7" windows tablet ενα 6"windows phablet με το ιδιο λογισμικο?

Κανένα τεχνικό πρόβλημα.

Απλά θα κάνει 700 ευρώ και θα σέρνεται.

 

Δηλαδή δεν θα το πάρει κανείς.

[ektor7]

Κανένα τεχνικό πρόβλημα.

Απλά θα κάνει 700 ευρώ και θα σέρνεται.

 

Δηλαδή δεν θα το πάρει κανείς.

Το 7" HP stream κανει 99$ και δε σερνεται.Ποσο κοστιζει τελικα, αυτο το broadband Modems με voice service που θα εκτοξευσει την τιμη στα 700$?

Ξεχνάς κάτι σημαντικό.

Τα desktop windows δεν τρέχουν σε ARM συστήματα .

Επίσης τα desktop windows πρέπει να διατηρούν συμβατότητα με εφαρμογές που γράφτηκαν τη δεκαετία του 80.

 

Τα phone λειτουργικά δεν υπάρχει λόγος να έχουν τέτοιους περιορισμούς, και επιπρόσθετα πρέπει να είναι optimized για μικρές συσκευές. Πχ. το windows folder στο PC μου είναι 30giga. Αυτό δεν παίζει σε κινητό.

 

Τα windows 10 βέβαια έχουν φτάσει στο μεγαλύτερο σημείο ενοποίησης για τις desktop και phone εκδόσεις.

Αυτό όμως ισχύει για τις νέες εφαρμογές.

 

Ενοποίηση θα μπορεί να γίνει όταν καταργήσει τελείως το backward compatibility και προχωρήσει σε ενιαία αρχιτεκτονική για όλα.

1.Οι x86 soc μπαινουν και σε android κινητα.Δεν υπαρχουν δλδ μονο arm smartphones.

2.Εκτος απο τις desktop εφαρμογες,τρεχουν και τις εφαρμογες που τρεχουν τα windows phone(mobile),τις λεγομενες metro ή universal apps,οι οποιες ειναι optimized σε ολα τα μεγεθοι ειτε 4" ειτε 104" οθονη και σε ολους τους επεξεργαστες,ειτε ειναι ARM,ειτε x86/x64.

3.Τα windows 10 folder του δικου windows tablet ειναι 7GB και 1GB μαζι με το uefi και τα setting του(σε αλλα tablet μπορει το uefi να ειναι στα 500MB).Τα περισσοτερα atom windows tablet ειναι στα 32GB εσωτερικης μνημης.

4.Οι νεες εφαρμογες ισχυουν το ιδιο τοσο σε windows desktop ,οσο και σε windows phone.Απο τη στιγμη που εχεις τις ιδιες εφαρμογες και στα δυο,σημαινει οτι το ενα μπορει να αντικατστησει το αλλο.

Να σου υπενθημισω και την περιπτωση που οταν τα windows tablets ειχαν δυο εκδοσεις λογισμικου,μια με backward compatibility,αλλα και με υποστηριξη των mobile/touch friendly apps και μια που υποστηριζε μονο τα mobile/touch friendly apps.Μονο μια επιβιωσε,ομως!

5.Γιατι να καταργηθει το backward compatibility?Δε θα δουλευουν οι νεες universal εφαρμογες,επειδη υπαρχουν οι "παλιες" win32?Για εξηγησε το λιγο καλυτερα.

6.Η ενοποιηση μπορει να γινει,αν καταργηθει η μοναδικη windows συσκευη που δε τρεχει σε x86 πλατφορμα,που ειναι τα windows smartphones και οχι το backward compatibility ολων των υπολοιπων,tablet,laptop και desktop!

[AlexKane]

@ektor7

Το όλο εγχείρημα που περιγράφεις είναι άκυρο. Όσο περισσότερο το αναμοχλεύεις τόσο πιό άκυρο γίνεται. Δεν είναι μόνο θέμα μπαταρίας και HW.

 

Δε μπορείς να τρέξεις desktop apps σε κινητό τηλέφωνο 5"-6". Δε φαίνεται τίποτα λόγω μεγέθους και δε μπορείς να τις χειριστείς χωρίς stylus, mouse, keyboard κλπ. Αφού λοιπον οι εφαρμογές είναι άχρηστες, καταργείται ο λόγος να τρέξεις desktop Windows σε κινητό.

 

Πάρε ένα κινητό 5" και κάνε remote σε κάποιο desktop. Θα καταλάβεις τι εννοώ.