Mr_Proper Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Tο να έχει φτιαχτεί ο άνθρωπος κατά τύχη για μένα έχει τόσες πιθανότητες να συμβεί όσες το να αφήσεις κομμάτια hardware σε ένα γραφείο και να φτιαχτεί μόνος του υπολογιστής και να περαστεί και λειτουργικό σύστημα! (Και αυτό έχει περισσότερες πιθανότητες συγκριτικά, αφού τα κομμάτια είναι ήδη έτοιμα!)
zio10 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Το ήξερα ότι θα υπάρχει τέτοια απάντηση Δεν με ενοχλεί. Άλλωστε δεν είπα απαραίτητα αυτό, είπα ότι δεν πιστεύω με τίποτα ότι έγινε στην τύχη Μπορεί να φτιαχτεί ένας επεξεργαστής στην τύχη; Ή αυτό το παράδειγμα που είπα πριν; Ούτε σε τρισεκατομμύρια χρόνια...
Βασίλης_29 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Τον τελευταίο καιρό βλέπω πολλά βιντεάκια για διάφορες θεωρίες της σύγχρονης Φυσικής που προσπαθούν να εξηγήσουν πώς πρόεκυψε το Σύμπαν και ειδικότερα οι μορφές ζωής στη γή.. Έχω μιά ένσταση που αγγίζει τα όρια της επιστημονικής φαντασίας.. Έστω ότι το Σύμπαν προέκυψε από το Big Bang.. έστω ότι όλες οι μορφές ζωης στη γή προέκυψαν απο τον ίδιο λόγο και αποτελούνται απο "κοσμικό υλικό".. Από εδώ και μετά σταμάτησα το διάβασμα To DNA μας περιέχει άζωτο.. τα δόντια μας και τα κόκκαλά μας έχουν ασβέστιο.. το αίμα μας έχει σιδηρο.. και στο σώμα μας έχουμε άνθρακα.. Αυτά τα στοιχεία δέν υπήρχαν κάν πάνω στη Γή όταν "κατασκευαστήκαμε".. ο σίδηρος πχ προέρχεται σίγουρα από μετεωρίτες που "βομβάρδισαν" τον πλανήτη μας.. και ο πλανήτης μας ήταν για εκατομμύρια χρόνια μόνο θάλασσα.. πώς είναι δυνατόν να προέκυψε ο άνθρωπος από μιά έκρηξη? και μάλιστα με open architecture? Οτι να ναι. Για την δημιουργία του ανθρώπου να διαβάσεις θεωρία του δαρβίνου και μην κάνεις συσχετισμούς με άλλα θέματα. Για την δημιουργία του σύμπαντος την θεωρία της μεγάλης έκρηξης. 1
Mr_Proper Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Το ήξερα ότι θα υπάρχει τέτοια απάντηση Δεν με ενοχλεί. Άλλωστε δεν είπα απαραίτητα αυτό, είπα ότι δεν πιστεύω με τίποτα ότι έγινε στην τύχη Μπορεί να φτιαχτεί ένας επεξεργαστής στην τύχη; Ή αυτό το παράδειγμα που είπα πριν; Ούτε σε τρισεκατομμύρια χρόνια... Δεν θα έπρεπε να μπορείς να ζήσεις τρισεκατομμύρια χρόνια για να έχεις μια τέτοια άποψη; Και έπειτα ποιος μίλησε για τύχη; χιλιάδες χρόνια προσπάθειας επικράτησης του ισχυρότερου μας φέρανε εδώ που είμαστε πχ Δεν προγραμμάτισε κανένας τους πρώτους ανθρώπους να βλέπουν δεινόσαυρους και να φοβούνται... απλά σιγά σιγά όταν μας παίρνανε χαμπάρι μας τρώγανε (παίζει να καθόμασταν δίπλα δίπλα πχ στην λίμνη και ξαφνικά εκεί που όλα είναι ήσυχα να του έρχεται μια πείνα του δεινόσαυροι και χραπ μαγκώνει το ανθρωποειδές) Όπως αν παρατηρήσεις τα ζώα σε παρθένες περιοχές δεν φοβούνται τους ανθρώπους.. γιατι δεν έχουν ξαναδεί.. άρα δεν ξέρουν τι τους περιμένει. Ε και μας τρώγανε.... αυτοί που φαγώθηκαν δεν μετέδωσαν το DNA τους στις επόμενες γενιές... ε και έτσι όπως μας τρώγανε τύχαινε κάποιος να την γλύτωνε αυτός που την γλύτωσε άρχιζε να φοβάται τους δεινόσαυρος (googλαρε epigenetics ) και εφόσον επιβίωσε κάποια στιγμή μετέφερε το DNA του με την νέα πληροφορία... ε και μέσα σε χιλιάδες τέτοια επιτυχημένα ζευγαρώματα ανά τις γενεές απο ανθρώπους που επιβίωσαν τους διάφορους κινδύνους που αντιμετώπισαν έχεις το ένστικτο και εσύ με το που βλέπεις σκυλί στο δρόμο την νύχτα να σκιάζεσαι αν πεταχτεί απότομα... δεν είναι τυχαίο... με την ίδια λογική προκύπτουν και όλα τα άλλα χαρακτηριστικά ο πολύ πολύ πολύ παλιός μας πρόγονος έμοιαζε περισσότερο με σαύρα (ωχ ο σατανάς ) και έχουμε DNA για ουρά σαύρας κτλ μέσα κανονικά όπως και για πολλά άλλα "εργαλεία" αλλα για να πυροδοτηθεί η παραγωγή τους θα πρέπει να υπάρχουν λόγοι που μέσω της επιγενετικής θα αλλάξουμε το DNA μας σιγά σιγά απο γενιά σε γενιά 1
zio10 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δεν θα έπρεπε να μπορείς να ζήσεις τρισεκατομμύρια χρόνια για να έχεις μια τέτοια άποψη; Και έπειτα ποιος μίλησε για τύχη; χιλιάδες χρόνια προσπάθειας επικράτησης του ισχυρότερου μας φέρανε εδώ που είμαστε πχ Δεν προγραμμάτισε κανένας τους πρώτους ανθρώπους να βλέπουν δεινόσαυρους και να φοβούνται... απλά σιγά σιγά όταν μας παίρνανε χαμπάρι μας τρώγανε (παίζει να καθόμασταν δίπλα δίπλα πχ στην λίμνη και ξαφνικά εκεί που όλα είναι ήσυχα να του έρχεται μια πείνα του δεινόσαυροι και χραπ μαγκώνει το ανθρωποειδές) Όπως αν παρατηρήσεις τα ζώα σε παρθένες περιοχές δεν φοβούνται τους ανθρώπους.. γιατι δεν έχουν ξαναδεί.. άρα δεν ξέρουν τι τους περιμένει. Ε και μας τρώγανε.... αυτοί που φαγώθηκαν δεν μετέδωσαν το DNA τους στις επόμενες γενιές... ε και έτσι όπως μας τρώγανε τύχαινε κάποιος να την γλύτωνε αυτός που την γλύτωσε άρχιζε να φοβάται τους δεινόσαυρος (googλαρε epigenetics ) και εφόσον επιβίωσε κάποια στιγμή μετέφερε το DNA του με την νέα πληροφορία... ε και μέσα σε χιλιάδες τέτοια επιτυχημένα ζευγαρώματα ανά τις γενεές απο ανθρώπους που επιβίωσαν τους διάφορους κινδύνους που αντιμετώπισαν έχεις το ένστικτο και εσύ με το που βλέπεις σκυλί στο δρόμο την νύχτα να σκιάζεσαι αν πεταχτεί απότομα... δεν είναι τυχαίο... με την ίδια λογική προκύπτουν και όλα τα άλλα χαρακτηριστικά ο πολύ πολύ πολύ παλιός μας πρόγονος έμοιαζε περισσότερο με σαύρα (ωχ ο σατανάς ) και έχουμε DNA για ουρά σαύρας κτλ μέσα κανονικά όπως και για πολλά άλλα "εργαλεία" αλλα για να πυροδοτηθεί η παραγωγή τους θα πρέπει να υπάρχουν λόγοι που μέσω της επιγενετικής θα αλλάξουμε το DNA μας σιγά σιγά απο γενιά σε γενιά Σεβαστή άποψη, απλά δεν την πιστεύω
redhotstef Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Proper λες ο ανθρωπος ηρθε ποτε σε επαφη με δεινοσαυρους;
cuspid Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δεν σας καταλαβαίνω... Υπάρχει η Θεωρία της εξέλιξης των ειδών του Δαρβίνου, είναι δημόσια διαθέσιμη, απόλυτα αποδεδειγμένη, που εξηγεί από που προέρχεται ο άνθρωπος, ΓΙΑΤΙ ρωτάτε τα αυτονόητα? Και σε ένα τεχνολογικό φόρουμ μάλιστα που θεωρητικά δεν μαζεύονται στόκοι αλλά ενημερωμένοι άνθρωποι με κρίση και κατάρτιση... Σόρρυ αλλά δεν μπορώ να ακούω για δεινόσαυρους που κυνηγούσαν ανθρώπους ή για μυστικούς κώδικες DNA, η επιστήμη τα έχει λύσει αυτά και έχει προχωρήσει παρακάτω, ανοίξτε κανα βιβλίο... 1
redhotstef Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Εγω δεν καταλαβαινω γιατι σε καθε μερος της ελλαδας /ισως ευρωπης(δεν εχω παει παντου) και στο κοσμο γενικα,..... Υπαρχουν μυρμιγκια!! Και στην αθηνα και στη καλαματα και στα τρικαλα . ΚΑΙ στη σαμο!! Πως διασκορπιστηκαν σε ολες τις γωνιες του κοσμου;;; Υπηρχαν απο τοτε που οι ηπειροι ηταν ενωμενοι; Στην τριαδικη περιοδο με την παγγαια;; Δεν εξηγειται αλλιως..
zio10 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δεν ξέρουμε αρκετά πράγματα. Ψάχνουμε και κάνουμε υποθέσεις. Μπορεί να νομίζουμε ότι ξέρουμε και περισσότερα από όσα πραγματικά ξέρουμε.
noFEARgr Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 (επεξεργασμένο) Οσοι πιστευουν οτι ο ανθρωπος και οποιοδηποτε αλλο ον δεν εγινε στην ''τυχη'' απλα δεν μπορoυν να καταλαβουν το ποσο μεγαλο ειναι το συμπαν . υπαρχουν 200 δις γαλαξιες με αλλα ποσα δις αστρα. οι πιθανοτητες να υπηρχε τουλαχιστον ενα νοημων ον σαν τον ανθρωπο ειναι τοσο μεγαλες που το περιεργο θα ηταν να μην υπηρχε. Και ειμαι σχεδον σιγουρος οτι υπαρχει και αλλου κατι αντιστοιχο ( το να υπαρχει καπου οποιαδηποτε μορφη ζωης το θεωρω αυτονοητο. ) Επεξ/σία 1 Μαρτίου 2016 από noFEARgr 2
mindtrapper Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δεν ξέρουμε αρκετά πράγματα. Ψάχνουμε και κάνουμε υποθέσεις. Μπορεί να νομίζουμε ότι ξέρουμε και περισσότερα από όσα πραγματικά ξέρουμε. Εσύ όμως λες ότι δεν πιστεύεις κάτι που έχει αποδειχτεί.
flik Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δεν ξέρουμε αρκετά πράγματα. Ψάχνουμε και κάνουμε υποθέσεις. Μπορεί να νομίζουμε ότι ξέρουμε και περισσότερα από όσα πραγματικά ξέρουμε. 1. Το αρκετά είναι σχετικό. 2. όσα ξέρουμε, εννοούμε οτι υπάρχουν αποδείξεις. Αν κάποιο απο αυτά το αρνείσαι, βρες το λάθος στις αποδείξεις. Αν δεν βρίσκεις λάθος, το δέχεσαι. Αν δεν το δέχεσαι τότε με κάθε δικαιώμα, το αγνοείς, και πιστεύεις ό,τι θέλεις. Αλλά τότε ισχύει αυτό που παρέθεσε ο mr proper. Σεβαστή η πίστη σου. Αλλά δεν μπορεί να γίνει περεταίρω συζήτηση, εννοώ με λογική βάση και επιχειρήματα.
Mr_Proper Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δημοσ. 1 Μαρτίου 2016 Δεν ξέρουμε αρκετά πράγματα. Ψάχνουμε και κάνουμε υποθέσεις. Μπορεί να νομίζουμε ότι ξέρουμε και περισσότερα από όσα πραγματικά ξέρουμε. Aυτό θα είσαι σε θέση να το πείς μόνο όταν φτάσεις τις γνώσεις σου στο επίπεδο της σύγχρονης επιστήμης. Γιατί τότε μόνο θα ξέρεις τι "ξέρουμε" και εγώ πριν η τώρα τον πρώτο πληθυντικό σφετεριστικά τον χρησιμοποιώ δεν ξέρω όσα "ξέρουμε" και άρα δεν μπορώ να έχω σαφή άποψη για όλα. Εξάλλου η επιστήμη δεν ειναι ιστορία με την έννοια δεν καταγράφεις καταστάσεις για να παίζει ρόλο τι κατέγραψες. Υπάρχουν πράματα πχ που ήταν γνωστά στην επιστήμη προτού καν τα καταγράψουμε γιατι πολύ απλά δουλεύει πχ ξέραμε ότι η γη γυρίζει γύρο από το ήλιο πριν στείλουμε δορυφόρους και ανθρώπινες αποστολές στο διάστημα για να το διαπιστώσουμε ή ότι δεν είναι επίπεδη Ξέρουμε τι θέση θα έχει το κάθε άστρο την τάδε μέρα στο μέλλον χωρίς να χρειάζεται να περιμένουμε να φτάσει αυτή η ημέρα. Αρκετούς απο τους πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος πρώτα υπολογίσαμε πως θα πρέπει να υπάρχουν χωρίς να τους ξέρουμε (βάσει των μαθηματικών μοντέλων που περιγράφουν την τροχιά μας κτλ) και πολύ αργότερα τους είδαμε με τηλεσκόπιο Ξέραμε πολλά απο τα χημικά στοιχεία που υπάρχουν στην φύση προτού τα βρούμε απλά γιατι ξέραμε τους φυσικούς κανόνες που τα διέπουν και άρα ήμασταν σίγουροι ότι πρέπει να υπάρχουν και να που υπήρχαν γιατι πλέον τα περισσότερα είτε ήδη τα βρίκαμε στην γή ή τα αναπαράξαμε σε εργαστηριακό περιβάλλον. ξέρουμε τα υλικά που συνθέτουν ενα πλανήτη χωρίς καν να πάμε σε αυτόν απλά μελετώντας το φως που ανακλά στα τηλεσκόπια μας (και αφού πάμε σε αυτόν πχ στον Άρη επιβεβαιώσαμε πως είχαμε δίκαιο για τις προβλέψεις μας) όλα ακολουθούν φυσικούς κανόνες.. κανόνες και μεθοδολογία που για να τις αποκτήσει κάποιος θέλει χρόνια σπουδών και εμπειρία. 3
Προτεινόμενες αναρτήσεις