ερώτηση για "κόκκινα" δάνεια

[παπι]

Kalogeros κάθε μήνα που ένα κόκκινο δάνειο δεν πληρώνεται, η τράπεζα γράφει ζημιές. Το κούρεμα που λένε για λύση, είναι μπαρουφα εφόσον δεν σου εξασφαλίζει πως θα αποπληροθουν τα κόκκινα.

 

Κοιτά τι παίζει. Οι τράπεζες έχουν δώσει παρά πολλά δάνεια, περισσότερα από τις καταθέσεις που κατέχουν. Αυτό ονομάζεται μοχλευση, δηλαδή ενώ εχεις 1€ εσύ το δουλευεις σα 10€, το θετικό είναι πως αν κάνεις μία καλή επένδυση εσύ θα βγαλεις παρά πολλα, το κακό αν χάσεις θα τα χάσεις όλα. Ο σκοπός της τιτλοποίησης είναι να πουληθεί ένα τεράστιο μέρος των δανείων (άσχετα αν είναι κόκκινα ή μη) ώστε να γίνει απομοχλευση. Αν γίνει απομοχλευση, τότε οι τράπεζες θα μπορέσουν να συνάψουν νέα δάνεια τα οποία θα είναι και πιο υγιή άρα κέρδος.

[skiabox]

Αν γυρισεις αυτη την στιγμη στην υποτιμημενη δραχμη, με σχεδον ολη την ευρωπη με πανισχυρο ευρω ξερεις ποσα θα θελεις να αγορασεις π.χ ενα λαπτοπ.Τρεις φορες επανω απο οτι ειναι τωρα.Ο Λαζος μπορει να εχει καταθεσεις στο εξωτερικο...

 

Οπότε αμέσως αμέσως θα έχεις κοινωνική δικαιοσύνη μετά από 40 χρόνια σε αυτήν την χώρα αφού αυτοί που πατάνε σφραγίδες ή βάζουν υπογραφές (οι περισσότεροι δηλαδή που έχουν σχέση με το κράτος) δε θα μπορούνε με αυτήν την ψευτοδουλειά να ζούνε πολυτελώς με laptop, τηλεοράσεις και αυτοκίνητα.

Σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία χωρίς κλειστά σύνορα πλέον είναι τα πιο μεγάλα τεμπελόσκυλα στον πλανήτη οπότε θα πρέπει να πάρουν αυτό που αξίζουν.

Επίσης μιας και δεν θα μπορείς να αγοράσεις τίποτα από το εξωτερικό μπορεί να αρχίσεις να παράγεις πράγματα εδώ μετά από 40 χρόνια (όπως ανέφερε και ο Πέτρος σε άρθρο του).

παπι : Νομίζω περάσατε όλοι στο ντούκου και το σημαντικότατο που έγραψα πιο πριν.

Οτι από 1/1/2016 δε σώζονται οι τράπεζες από τα κράτη.

Νομίζω ότι είναι σημείο καμπής αύτο.

Μην ξεχνάμε ότι η κρίση ξεκίνησε από τη Lehman Brothers το 2007 και ήταν η πρώτη φορά στην ιστορία του καπιταλισμού που κράτος έσωσε ιδιωτική εταιρία (όπως έλεγε και ο Βαρουφάκης σε μια συνέντευξη).

Βέβαια από ότι μου έλεγε φίλος που παρακολουθεί την Αμερικάνικη οικονομία (ζει εκεί κιόλας) το Αμερικάνικο κράτος τα πήρε αυτά τα λεφτά πίσω.

[giwrgos555]

Η lehman brothers χρεοκόπησε αλλά διασώθηκαν πολλές άλλες όπως η bear stearn η goldman sachs η AIG ή jp morgan μέσω του πακέτου των 700 δισεκατομμυρίων δολλαρίων που έδωσε η κυβέρνηση μπους με όνομα TARP με αντάλλαγμα μετοχές ίσης αξίας οι οποίες στην συνέχεια πολήθηκαν μετά απο κάποια χρόνια και η κυβέρνηση έβγαλε τα χρήματα που είχε δώσει πίσω.Οχι σαν εδώ δώσαμε ένα σωρό χρήματα και πάλι οι τράπεζες έχουν πρόβλημα

[skiabox]

Η lehman brothers χρεοκόπησε αλλά διασώθηκαν πολλές άλλες όπως η bear stearn η goldman sachs η AIG ή jp morgan μέσω του πακέτου των 700 δισεκατομμυρίων δολλαρίων που έδωσε η κυβέρνηση μπους με όνομα TARP με αντάλλαγμα μετοχές ίσης αξίας οι οποίες στην συνέχεια πολήθηκαν μετά απο κάποια χρόνια και η κυβέρνηση έβγαλε τα χρήματα που είχε δώσει πίσω.Οχι σαν εδώ δώσαμε ένα σωρό χρήματα και πάλι οι τράπεζες έχουν πρόβλημα

 

Καλά η Αμερικάνικη κυβέρνηση βγάζει χρήματα ακόμα και από πώληση κατεσχεμένων bitcoins.

Το Ελληνικό 'κράτος' δε μπορεί να λάβει ούτε τα χρήματα από σχολάζουσες κληρονομιές που «λιμνάζουν» επί χρόνια (4 δις).

[μπουρτζοβλαχος]

επειδη μερικοι βλεπουν μονο το δεντρο που λεγεται ελλαδα και χανουν το δασος που λεγεται παγκοσμια οικονομια και που ολοι πανε καλα μονο εμεις εχουμε το προβλημα, παραθετω 2 πραγματικοτητες που αλλα λενε Site: εδωτο ελληνικο χρεος σε real time και εδω   Site: το παγκοσμιο χρεος που ο καθενας μπορει να επιλεξει οποια σημαια θελει για να δει τη καθε χωρα, εχετε καταλαβει η μαλλον συνειδητοποιησει οτι καποια στιγμη η παγκοσμια οικονομια παει για ΠΟΥΥΥΥΦΦΦΦ? ποιο ευρω? ποια δραχμη? και πετροδολαρια ολες αυτες οι χωρες που χρωστανε? στον πλανητη αρη? στους ελοχιμ? στους εξωγηινους η στους νιρβανα? απορω με την αρνηση πραγματικοτητας που δεν θελουμε να δουμε.

[φραμπάλα]

 ολες αυτες οι χωρες που χρωστανε? 

η μια χώρα στην άλλη

[kalogeros]

η μια χώρα στην άλλη

 

Νομίζω ότι κάνεις λάθος.

[παπι]

επειδη μερικοι βλεπουν μονο το δεντρο που λεγεται ελλαδα και χανουν το δασος που λεγεται παγκοσμια οικονομια και που ολοι πανε καλα μονο εμεις εχουμε το προβλημα, παραθετω 2 πραγματικοτητες που αλλα λενε Site: εδωτο ελληνικο χρεος σε real time και εδω   Site: το παγκοσμιο χρεος που ο καθενας μπορει να επιλεξει οποια σημαια θελει για να δει τη καθε χωρα, εχετε καταλαβει η μαλλον συνειδητοποιησει οτι καποια στιγμη η παγκοσμια οικονομια παει για ΠΟΥΥΥΥΦΦΦΦ? ποιο ευρω? ποια δραχμη? και πετροδολαρια ολες αυτες οι χωρες που χρωστανε? στον πλανητη αρη? στους ελοχιμ? στους εξωγηινους η στους νιρβανα? απορω με την αρνηση πραγματικοτητας που δεν θελουμε να δουμε.

 

 

Μαλιστα, το δασος λοιπον ειναι ενας αριθμος που ειμαι 100% σιγουρος πως δεν εχεις ιδια το τι ακριβως σημαινει. 

 

Να φανταστω πιστευεις οτι θα σκασει ολος ο κοσμος επειδη απλα ο αριθμος αυτος ειναι μεγαλος σα αριθμο σωστα; Αρα εχουμε ενα "πιστευω" και ενα "πολυ μεγαλος αριθμος", συγγνωμη αλλα οχι μονο δεν βλεπεις το δασος, αλλα δεν βλεπεις ουτε καν το χορταρι.

 

 

Ρε παιδια, για το θεο δηλαδη. Ειμαστε στο 2016, ο καθενας μας εχει προσβαση στη γνωση. Γαμω το κερατο μου δηλαδη.

[μπουρτζοβλαχος]

η μια χώρα στην άλλη

χαιρω πολυ   το ερωτημα ειναι γιατι δεν συμψηφιζουν τα χρεη η μια στην αλλη? αν το παρουμε μπακαλιστικα θα μπορουσε η μια στην αλλη να πατσιζουν τα δανεια μεταξυ τους, (μου θυμιζει την ταινια του τσακωνα για μια χουφτα τουβλα οταν ηθελε να παρει στεγαστικο συναντησε εναν παλιο του φιλο στην τραπεζα του δανεισε 5000δρχ οταν πηγε να παρει τη δευτερη δοση και συναντηθηκαν παλι, δανειστηκε ο τσακωνας απο τον δευτερον 5000δρχ, οταν ξανασυναντηθηκαν ο τσακωνας του θυμισε το 5χιλιαρο που του δανεισε και 2 δευτερο απαντα ναι και εγω σου δανεισα αλλες 5000  αρα ειμαστε πατσι του λεει μου δανεισε σου δανεισα εκλεισε ο λογαριασμος κλεινω) εδω ομως στην πραγματικοτητα δεν υφισταται εδω παιζουν γεωστρατηγικα και ενεργειακα συμφεροντα για αυτο και στο 3ο μνημονιο παραχωρουνται λιμανια, αεροδρομια απελευθερωση ενεργειας, το ερωτημα που γεναται γιατι καθυστερει εσκκεμενα το μπουμ? κατι αλλα μεγαλεπηβολα σχεδια ετοιμαζουν και οταν κατασταλαξουν θα κλεισουν τον γενικο διακοπτη, αλλα αυτα καποιοι μην τα λαμβανεται υποψην ειναι ψεκασμενα σεναρια για ψεκασμενους συνεχιστε το ταξιδι σας

[bedazzled]

Ο Unabomber είχε ποστάρει μια εικόνα όπου έδειχνε πόσα χρωστάει όλος ο πλανήτης...

[skiabox]

Παιδιά αν δε θέσετε κάποιες κοινές αρχές θα συζητάτε και θα διαφωνείτε για πάντα.

Καταρχάς θέτουμε τις προτεραιότητες.

Είναι πρώτη προτεραιότητα για ένα κράτος να εξασφαλίζει δουλειά στους πολίτες του;

Αν όχι κατατάσσεται στα failed states ή όχι;

Εαν δεν συμφωνηθεί κάποια σειρά προτεραιοτήτων δε γίνεται κουβέντα.

Οσο για τα χρέη πολλοί οικονομολόγοι τα θεωρούν απαραίτητα για να υπάρχει ανάπτυξη.

Θεωρούνται καλό πράγμα από πολλούς οικονομολόγους δηλαδή.

[ScorpioX777]

Οπότε αμέσως αμέσως θα έχεις κοινωνική δικαιοσύνη μετά από 40 χρόνια σε αυτήν την χώρα αφού αυτοί που πατάνε σφραγίδες ή βάζουν υπογραφές (οι περισσότεροι δηλαδή που έχουν σχέση με το κράτος) δε θα μπορούνε με αυτήν την ψευτοδουλειά να ζούνε πολυτελώς με laptop, τηλεοράσεις και αυτοκίνητα.

Σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία χωρίς κλειστά σύνορα πλέον είναι τα πιο μεγάλα τεμπελόσκυλα στον πλανήτη οπότε θα πρέπει να πάρουν αυτό που αξίζουν.

Επίσης μιας και δεν θα μπορείς να αγοράσεις τίποτα από το εξωτερικό μπορεί να αρχίσεις να παράγεις πράγματα εδώ μετά από 40 χρόνια (όπως ανέφερε και ο Πέτρος σε άρθρο του).

Και επειδη το ειπε ο Πετρος ειναι σωστο δηλαδη.Εδω οι τραπεζες δεν δινουν δανεια τωρα που ειναι σχετικα υγιεις, θα σου δωσουν με την δραχμη που θα γινει ο χαμος και θα κλεισουν οι μισες.Με τι κεφαλαιο θα ξεκινησει ο αλλος να παραγει, με αυτα που δεν εχει.Να μην πιστευεται παντα αυτα που διαβαζεται γιατι πολλες φορες υπαρχουν σκοπιμοτητες απο πισω... 

[skiabox]

Και επειδη το ειπε ο Πετρος ειναι σωστο δηλαδη.Εδω οι τραπεζες δεν δινουν δανεια τωρα που ειναι σχετικα υγιεις, θα σου δωσουν με την δραχμη που θα γινει ο χαμος και θα κλεισουν οι μισες.Με τι κεφαλαιο θα ξεκινησει ο αλλος να παραγει, με αυτα που δεν εχει.Να μην πιστευεται παντα αυτα που διαβαζεται γιατι πολλες φορες υπαρχουν σκοπιμοτητες απο πισω... 

 

 

Συμφωνώ 100%.

Πρέπει να ελέγχουμε ποιος γράφει κάτι.

Το βιογραφικό του δηλαδή.

Οπότε πάντα δίνουμε βαρύτητα σε οικονομολόγους που έχουν άριστη γνώση των αγορών και πως λειτουργούν αυτές.

[ScorpioX777]

Οσο για τα χρέη πολλοί οικονομολόγοι τα θεωρούν απαραίτητα για να υπάρχει ανάπτυξη.

Θεωρούνται καλό πράγμα από πολλούς οικονομολόγους δηλαδή.

Αυτο ειναι το σωστο.Αν δεν χρωστας δεν φτιαχνεσαι, αλλα με μετρο και με προγραμμα παντα.

[Pablo_Hasan]

το να χρωστάς για να κάνεις επενδύσεις ειναι σωστό (leverage), το να χρωστάς για να βολεύεις βύσματα και να τα τρως με τους μεγαλοκαρχαρίες ειναι απλά εγκλημα κατά των επομενων γενεών.