Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Καλησπέρα, έχω φτιάξει ένα pc, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν είναι όπως πρέπει. Ο τίτλος λέει περί τίνος πρόκειται, αλλά υπάρχει η δυνατότητα η τιμή να πάει στα 1200€, αν η διαφορά θα είναι αισθητή στο τελικό αποτέλεσμα.

Διαθέτω συσκευές input/output εκτός από οθόνη, προσωπικά προτιμώ τις Samsung, αλλά εννοείται πως προτείνετε όποια θεωρείτε καλύτερη. Σκοπεύω να την κρατήσω καιρό.

Μένω Θεσσαλονίκη, η λίστα είναι από e-shop (εκτός από την GPU), θα επιχειρήσω να το συναρμολογήσω μόνος μου και δε νομίζω να έχω κάποιο πρόβλημα, αλλά αν τα βρω σκούρα, που πάω;

Δεν έχω δοκιμάσει OC ποτέ, αλλά δε θα έλεγα όχι. Απλώς αν προτείνετε κάτι τέτοιο, εξηγήστε μου γιατί και πώς επηρεάζει την επιλογή των εξαρτημάτων, δεν το έχω ψάξει ιδιαίτερα το θέμα, πέρα από τον ορισμό.

Αυτό που μπορεί να αλλαχτεί στο μέλλον (αρχές 2017) είναι η CPU, επειδή έχω την εντύπωση ότι από εκεί θα "κόψουμε" για την ώρα. Δεν ξέρω με τους zen τι παίζει κ.τ.λ (η τιμή αυτής της αλλαγής είναι ανεξάρτητη από εκείνη της σύνθεσης)

Τέλος, έχω προσθέσει στη λίστα και Windows 10. Σκέφτομαι να βάλω τα Windows στον SSD και όλα τα άλλα στον HDD. Περιμένω γνώμες και ευχαριστώ πολύ :)

Case: http://www.e-shop.gr/case-zalman-z11-plus-hf1-high-performance-mid-tower-black-p-PER.812245
CPU: http://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5-4460-320ghz-lga1150-box-p-PER.558465

MOBO: http://www.e-shop.gr/mitriki-asus-z97-pretail-p-PER.524380
GPU: https://www.skroutz.gr/s/7934939/Sapphire-Radeon-R9-380X-4GB-11250-01-20G.html
RAM: http://www.e-shop.gr/ram-kingston-hx316ls9ib-8-8gb-so-dimm-ddr3l-cl9-hyperx-impact-black-series-p-PER.550930
HDD: http://www.e-shop.gr/hdd-seagate-st1000dm003-1tb-barracuda-720014-sata3-p-PER.301911
SDD: http://www.e-shop.gr/ssd-corsair-cssd-f60gblsb-force-ls-series-60gb-25-ssd-sata3-mlc-p-PER.320260
PSU: http://www.e-shop.gr/psu-super-flower-leadex-gold-series-750w-sf-750f14mg-p-PER.811703
 

Δημοσ.

-snip-

Σε αυτο το Budget μπορεις και καλύτερα.

Θα σου πρότεινα σαν κάρτα αυτή εδω, και το υπολοιπο build παρακατω.

Επίσης κομματι κομματι απο διαφορα μαγαζια, θα σου εβγαιναν πιο φτηνα.

GPU https://www.skroutz.gr/s/7530532/Sapphire-Radeon-R9-390-8GB-Nitro-11244-01-20G.html

 

 PC Build

 

post-381096-0-68121800-1459858351_thumb.png

 

  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Αφου εισαι απο Θεσσαλονικη και θα το συναρμολογησεις μονος σου δες τις τιμες σε οτι παρεις και στο Vision Studio που ειναι Θεσσαλονικη και εχει πολυ καλυτερες τιμες απο το e-shop σε πολλα πραγματα.

 

Υ.Γ. με μια προχειρη ματια που εριξα σε αυτο που εχεις "φτιαξει" αυτο που κανει μπαμ ειναι η μνημη που δεν κουμπωνει καν στην μητρικη αφου ειναι μνημη για λαπτοπ.

 

Η προταση μου: 

 

Κουτι 36 ευρωhttp://www.e-shop.gr/case-zalman-z3-black-p-PER.806968

Τροφοδοτικο  85 ευρωhttps://www.skroutz.gr/s/5624890/XFX-TS-Series-750W-Gold.html?from=account_favorites

Η http://www.e-shop.gr/psu-super-flower-golden-green-hx-series-750w-sf-750p14xe-p-PER.811710 

Μητρικη 123 ευρωhttp://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=48357&cat=3

Επεξεργαστης 269 ευρω: http://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5-6600k-350ghz-lga1151-box-p-PER.558497

Μνημες 62 ευρωhttps://www.skroutz.gr/s/7585440/G-Skill-Trident-Z-8GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-8GTZB.html

Καρτα γραφικων 352 ευρωhttp://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=49521&cat=5

SSD 240GB 65 ευρω: http://www.e-shop.gr/ssd-ocz-trn150-25sat3-240g-trion-150-240gb-25-sata3-7mm-p-PER.323064 65 ευρω μεσω newsletter

HDD 48 ευρω http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=30947&cat=6&sub=12&pmanuf=undefined&sort=3&step=undefined

Συνολο: 1040 ευρω.

 

Προαιρετικα aftermarket Ψυξη: Αν δεν γινει overclock η αν γινει μονο ελαφρυ overclock http://www.e-shop.gr/raijintek-themis-p-PER.811685

Αν γινει σοβαρο OC για καθημερινη χρηση ισως εκτος απο καλυτερη ψυξη να χρειαζεται και ακομα πιο δυνατο τροφοδοτικο αλλα επειδη σε αυτην την περιπτωση βγαινουμε εκτος budget με πολυ μικρο κερδος δεν το προτεινω.

 

Οθονη: https://www.skroutz.gr/s/5728164/LG-24MB56HQ.html

 

Πλεονεκτηματα: Η επιλογη Ζ170 μητρικης εκτος απο την M.2 θυρα την δυνατοτητα για Crossfire και την θυρα USB3.1 (Gigabyte) δινει την δυνατοτητα να μπουν μνημες με υψηλοτερη συχνοτητα που δινουν περιπου 5-15 παραπανω fps σε καποια παιχνιδια (σε αλλα λιγοτερα σε αλλα περισσοτερα).

Επισης η επιλογη ξεκλειδωτου επεξεργαστη σε συνδυασμο με την Ζ170 σου δινει την δυνατοτητα να ξεκινησεις να ασχολεισαι με το overclock.

post-382068-0-84746800-1459883863_thumb.jpg

Προσθεσα την προσφορα του e-shop σε print screen γιατι αν δεν εχεις λαβει το newsletter δεν φαινεται πουθενα

Επεξ/σία από SpirosZ68
  • Like 2
Δημοσ.

Αφου εισαι απο Θεσσαλονικη και θα το συναρμολογησεις μονος σου δες τις τιμες σε οτι παρεις και στο Vision Studio που ειναι Θεσσαλονικη και εχει πολυ καλυτερες τιμες απο το e-shop σε πολλα πραγματα.

 

Υ.Γ. με μια προχειρη ματια που εριξα σε αυτο που εχεις "φτιαξει" αυτο που κανει μπαμ ειναι η μνημη που δεν κουμπωνει καν στην μητρικη αφου ειναι μνημη για λαπτοπ.

 

Η προταση μου: 

 

Κουτι 75 ευρω: https://www.skroutz.gr/s/7753582/Phanteks-Enthoo-Pro-M.html?from=account_favorites

Τροφοδοτικο  105 ευρω: http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=34012&cat=17

Η http://www.e-shop.gr/psu-super-flower-golden-green-hx-series-750w-sf-750p14xe-p-PER.811710 

Μητρικη 123 ευρω: http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=48357&cat=3

Η http://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-z170-gaming-k4-retail-p-PER.528874 129 ευρω μεσω newsletter (κωδικος 1613)

Επεξεργαστης 269 ευρω: http://www.e-shop.gr/cpu-intel-core-i5-6600k-350ghz-lga1151-box-p-PER.558497

Μνημες 105 ευρω: http://www.e-shop.gr/ram-gskill-f4-3200c16d-16gtzb-16gb-2x8gb-ddr4-3200mhz-trident-z-dual-channel-kit-p-PER.557858

Καρτα γραφικων 352 ευρω: http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=49521&cat=5

SSD 240GB 65 ευρω: http://www.e-shop.gr/ssd-ocz-trn150-25sat3-240g-trion-150-240gb-25-sata3-7mm-p-PER.323064 65 ευρω μεσω newsletter

HDD 48 ευρω http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=30947&cat=6&sub=12&pmanuf=undefined&sort=3&step=undefined

Συνολο: 1142 - 1152 ευρω.

 

Πολύ δυνατή η πρότασή σου αλλά θέλει και οθόνη μέσα σ αυτά τα λεφτά ο TS

 

Μπορείς να κόψεις πιστεύω σε τροφοδοτικό (100 ευρώ για PSU, και μάλιστα FORTRON είναι πάρα πολλά), σε κουτί (με κάνα 40άρι θα βρείς συμπαθητικά κουτιά) και σε μητρική (αν υπάρχει κάτι πιό κοντά στο 100άρι). Αν βάλεις και 8gb RAM και ~120gb SSD (μιάς και στον SSD θα έχεις μόνο τα windows) πιστεύω θα σου βγεί μια καλή Full HD οθόνη.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Πολύ δυνατή η πρότασή σου αλλά θέλει και οθόνη μέσα σ αυτά τα λεφτά ο TS

 

Μπορείς να κόψεις πιστεύω σε τροφοδοτικό (100 ευρώ για PSU, και μάλιστα FORTRON είναι πάρα πολλά), σε κουτί (με κάνα 40άρι θα βρείς συμπαθητικά κουτιά) και σε μητρική (αν υπάρχει κάτι πιό κοντά στο 100άρι). Αν βάλεις και 8gb RAM και ~120gb SSD (μιάς και στον SSD θα έχεις μόνο τα windows) πιστεύω θα σου βγεί μια καλή Full HD οθόνη.

Για το τροφοδοτικο εχεις δικιο, ηταν απο τα τροφοδοτικα που ειχα ξεχωρισει αλλα δεν ειχα προλαβει ακομα να τσεκαρω αν ειναι οντως καλο. Και το συγκεκριμενο (και οχι τα FSP γενικοτερα) οντως δεν ειναι ανταξιο της τιμης του. Το αντικατεστησα ηδη.

Αν και απο τη στιγμη που θελει και οθονη μεσα στο budget θα πρεπει να αλλαξουν πολλα ακομα.

Προτιμησα να μην ασχοληθω με το budget αλλα να φτιαξω το συστημα ετσι ωστε η καθε επιλογη να εχει λογο υπαρξης.

 

Εκανα ομως τις αλλαγες ωστε να μην ξεφυγει το budget και να μην χαλασει και η φιλοσοφια της συνθεσης.

Απο το τροφοδοτικο μπορεσα να κοψω 20ευρω χωρις να χαθει κατι, η πιο φτηνη μητρικη Ζ170 με DDR4 κοστιζει 114ευρω με τα μεταφορικα απο αλλο μαγαζι η τα ιδια ακριβως αν την παρει απο το Vision Studio και για 9 ευρω χανεις την USB3.1, για εμενα δεν αξιζει οπως δεν αξιζει να πας απο 240GB SSD σε 120 για 20 ευρω οποτε μενει μονο το κουτι που στην πιο οικονομικη επιλογη μπορει να γλυτωσει 40 ευρω και οι μνημες που μπορει να παει σε σετ 2Χ4GB και να γλυτωσει αλλα 40 ευρω. 

Επεξ/σία από SpirosZ68
Δημοσ.

αυτο που κανει μπαμ ειναι η μνημη που δεν κουμπωνει καν στην μητρικη αφου ειναι μνημη για λαπτοπ.

 

Ισχύει, ευχαριστώ για τη διόρθωση και για τις ιδέες σας γενικότερα. Κάποιες απορίες: δε θα ήταν καλύτερο αν ο HDD είχε 64αρα cache; Επίσης το κουτί που είχα προτείνει, αν και κατά 22 ευρώ ακριβότερο, δεν είναι καλό;

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Ισχύει, ευχαριστώ για τη διόρθωση και για τις ιδέες σας γενικότερα. Κάποιες απορίες: δε θα ήταν καλύτερο αν ο HDD είχε 64αρα cache; Επίσης το κουτί που είχα προτείνει, αν και κατά 22 ευρώ ακριβότερο, δεν είναι καλό;

Η αλλαγη σε κουτι και HDD δεν εγινε γιατι αυτα που ειχες βαλει δεν ηταν καλα αλλα για να βγει ενα συστημα μεσα στο διαθεσιμο budget.

Το Phanteks που ειχα βαλει στην αρχη και που επισης προτεινε ο Jimakos ειναι καλυτερο και απο αυτο που εβαλες εσυ και απο αυτο που εβαλα εγω εκ των υστερων προκειμενου να χωρεσει στο budget και η οθονη.

Και ο δισκος μια χαρα ηταν αυτος που ειχες βαλει αλλα τα 20 ευρω που στοιχιζε παραπανω πηγαν υπερ της οθονης.

Αν κρατησεις την δικια μου συνθεση και βαλεις το κουτι και τον δισκο που ειχες επιλεξει εσυ το συνολο θα ανεβει κατα 45ευρω. Αν εχεις σκοπο να αλλαξεις κατι αλλο για να κρατησεις το συνολο εντος budget θα χαλασεις την ισορροπια του συστηματος και φυσικα δεν στο προτεινω.

Τελος για να απαντησω στην ερωτηση σου σιγουρα ειναι καλυτερα να εχει 64MB cache αντι 32 αλλα αν ο δισκος χρησημοποιειται απλα σαν αποθηκη ελαχιστη σημασια εχει. Το κουτι που επελεξες δεν ξερω αν ειναι καλο καθως λογω εμφανισης δεν με τραβηξε να το ψαξω. Πιθανον να ειναι ΟΚ. Γενικα τα Ζαλμαν χωρις να ειναι κατι ιδιεταιρο σαν κατασκευες προτιμουνται σε πολλες συνθεσεις οταν το budget δεν χωραει καλυτερο κουτι γιατι αν και φτηνα προσφερουν αρκετα για τα χρηματα που κοστιζουν.

 

Τελος λιγα σχολια για το συστημα του Jimakos το οποιο ειναι επισης αρκετα καλο αλλα εχω καποιες διαφωνιες για καποια πραγματα.

Το τροφοδοτικο ειναι αριστης ποιοτητας και σε αρκετα καλη τιμη για την ποιοτητα του και ειναι απο τα λιγα τροφοδοτικα 650W που θα εμπιστευομουν για μια 390.

Η μητρικη ο επεξεργαστης και οι μνημες που σου εβαλε ειναι αξιοπρεπεστατα και θα κανουν μια χαρα τη δουλεια τους. Θα μπορουσες να κανεις ακριβως την ιδια δουλεια και με φτηνοτερη μητρικη και 1Χ8GB μνημη αν ηθελες να σου βγει φτηνοτερα.

Το μειονεκτημα ειναι οτι δεν μπορεις να κανεις οverclock ουτε να βαλεις πιο γρηγορες μνημες.

Oι διαφορες δεν ειναι τεραστιες αλλα δεν ειναι και αμελητεες. Περιπου 5-15fps επιπλεον αναλογα το παιχνιδι.

Ο SSD που εχει βαλει ειναι ακριβοτερος χωρις να ειναι καλυτερος σε επιδοσεις απο τον Τrion 150 που ειναι αυτη τη στιγμη σε προσφορα και εχει πολυ καλη τιμη.

Ο WD Blue ειναι 5400rpm και σε συνδυασμο με την αντιπαθεια που εχω στους φτηνους WD που προσωπικα τους θεωρω ο'τι χειροτερο κυκλοφορει στην αγορα σε σκληρο δισκο, δεν θα ηταν η επιλογη μου σε καμια περιπτωση. Αν παω σε φτηνο δισκο θα προτιμησω τον Toshiba η εναν (εστω και παρεξηγημενο) Seagate που τουλαχιστον επισκευαζονται πιο ευκολα αν παθουν κατι.

Τελος η ψυκτρα που εχει βαλει ειναι σαφως καλυτερη απο την στοκ ψυκτρα του επεξεργαστη και στα 20ευρω της προσφορας ειναι καλη επιλογη. Στα 25 που εχει κανονικα βαζεις αλλα δυο ευρω και παιρνεις την Raijintek Themis που ειναι καλυτερη

 

Αν πας στην συνθεση του Jimakos να ξερεις οτι μπορεις σχετικα ευκολα να αλλαξεις κομματια στον συνδυασμο μητρικη-μνημες και να μην τρεχει τιποτα κατι που δεν ισχυει στην συνθεση που προτεινα εγω που εχει πιο αυστηρο ταιριασμα κομματιων και δεν ειναι ευκολο να αλλαξεις κατι απο αυτα με κατι αλλο χωρις επιπτωσεις (απο χειροτερες επιδοσεις μεχρι πληρη ασυμβατοτητα) οποτε προσεξε το αυτο σε περιπτωση που θελησεις να επανελθεις με δικη σου προταση.

 

Επισης με μια τετοια συνθεση δεν θα χρειαστει να πας σε Ζεν. Θα σε καλυψει ανετα για τα επομενα 3-4 χρονια.

Επεξ/σία από SpirosZ68
  • Like 1
Δημοσ.

Φιλε οτι καλυτερο βρεικα

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=31529&cat=6&sub=0&pmanuf=8&sort=3&step=undefined

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=34304&cat=17&sub=0&pmanuf=15&sort=3&step=undefined

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=44773&cat=6

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=49521&cat=5&sub=undefined&pmanuf=undefined&sort=3&step=6

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=44114&cat=4&sub=395&pmanuf=13&sort=3&step=undefined

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=48765&cat=3&sub=404&pmanuf=undefined&sort=3&step=2

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=48750&cat=2&sub=403&pmanuf=0&sort=3&step=undefined

 

http://www.visionstudio.gr/prodinfo.asp?id=38941&cat=1&sub=0&pmanuf=15&sort=3&step=undefined

 

Απο οθονες εγω πρωτεινω την lg για καλύτερη και ξεκούραστη εικονα αλλα αν θες να ειναι και tv ταυτόχρονα πας στη Samsung.

 

http://www.plaisio.gr/desktop-laptop/periferiaka/othones/Samsung-TV-Monitor-23-6-T24E390EW.htm

 

http://www.plaisio.gr/desktop-laptop/periferiaka/othones/LG-Monitor-23-23MP67VQ.htm

 

Οσο για τι συναρμολόγηση ειναι δωρεαν.

 

Oc δεν θα κανεις αλλα δεν σου χρειαζεται κιολας αφου δεν εχεις και πολες γνώσεις του χρονου που θα παρεις zen βλεπεις!

 

Βγενει λιγο κάτω απο 1200 αλλα αξιζει!

Δημοσ.
Δημοσ.

Φιλε εμπιστεύομαι corsair γιατι εχω την ιδια σειρά και ο ssd ειναι κομπλε λεπτομεριες κοιτάς

Corsair CX/VS οτι χειροτερο ποιοτικα, και ο ssd είναι είδη 2 χρονων

  • Like 3
Δημοσ.

Αν πας στην συνθεση του Jimakos να ξερεις οτι μπορεις σχετικα ευκολα να αλλαξεις κομματια στον συνδυασμο μητρικη-μνημες και να μην τρεχει τιποτα κατι που δεν ισχυει στην συνθεση που προτεινα εγω που εχει πιο αυστηρο ταιριασμα κομματιων και δεν ειναι ευκολο να αλλαξεις κατι απο αυτα με κατι αλλο χωρις επιπτωσεις (απο χειροτερες επιδοσεις μεχρι πληρη ασυμβατοτητα) οποτε προσεξε το αυτο σε περιπτωση που θελησεις να επανελθεις με δικη σου προταση.

 

Σας ευχαριστώ πολύ όλους και πάλι για τη βοήθεια και τις ιδέες σας :)

 

Αν χρειαστεί να αλλάξω κάτι στο μέλλον, μάλλον θα είναι να προσθέσω μια 8αρα RAM ακόμα, στη σύνθεση που πρότεινες εσύ υπάρχει πρόβλημα σε κάτι τέτοιο;

Δημοσ.

Τα VS ειναι τελειως χαλια αλλα τα CX τρωγωνται, σιγουρα το EVGA ειναι πολυ καλυτερο.

Ο SSD της Corsair (εχω εναν ιδιο στο PC3 της υπογραφης μου) ηταν αξιοπρεπεστατος οταν βγηκε αλλα ειναι πολυ παλιος για να διεκδικει μεριδιο αγορας πλεον.
Οπως και να 'χει ειναι 120GB που αυτη τη στιγμη δεν συμφερουν αφου εχουν πολυ μικρη διαφορα τιμης με τους 240GB


Σας ευχαριστώ πολύ όλους και πάλι για τη βοήθεια και τις ιδέες σας :)

Αν χρειαστεί να αλλάξω κάτι στο μέλλον, μάλλον θα είναι να προσθέσω μια 8αρα RAM ακόμα, στη σύνθεση που πρότεινες εσύ υπάρχει πρόβλημα σε κάτι τέτοιο;

Ναι υπαρχει. 

Κατ αρχην δεν το συζηταμε καν για να βαλεις αλλη μια 8αρα. Αν υπαρχει περιπτωση να δουλευουν ειναι με αλλο ενα σετ ιδιες ακριβως.

Και δεν ειναι 100% σιγουρο αλλα υπαρχει πιθανοτητα να μην δουλευουν ουτε ετσι και στα 4 σλοτ.
Η G.Skill τις λεει συμβατες με την μητρικη αλλα δεν διευκρινιζει (και δεν σου εγγυαται κανεις) αν εχουν συμβατοτητα και στα 4 σλοτ η μονο στα 2. Σου λεει αν τις αγορασεις θα παιζουν. Δεν σου λεει ομως τι θα γινει αν βαλεις και δευτερο σετ.

Οι μνημες εχουν κωδικο F4-3200C16D-8GTZB στο memory support list της μητρικης εχει ως συμβατες τις F4-3200C16D-8GTZ τις οποιες ομως τις δινει ως συμβατες μονο σε 2 σλοτς. Μπορει αυτο το B να κανει την διαφορα και αυτες να ειναι συμβατες και στα 4 σλοτ αλλα ο μονος τροπος να το μαθεις ειναι να τις αγορασεις.

Γενικα με τις γρηγορες μνημες μπορει να κερδιζεις αισθητα σε αποδοση στα παιχνιδια αλλα εχεις περιορισμους οσον αφορα την μελλοντικη αναβαθμιση λογω περιορισμενης συμβατοτητας.
Το πιο πιθανο αν θελησεις να βαλεις παραπανω μνημη στο μελλον ειναι οτι θα πρεπει να πουλησεις αυτες και να παρεις ενα αλλο σετ 2Χ8GB η ενα ετοιμο σετ 4Χ4GB συμβατο.
Στη θεση σου επειδη ηδη καποια παιχνιδια ζητανε παραπανω απο 8GB αν μου εβγαιναν τα χρηματα θα εβαζα κατ ευθειαν 2Χ8GB για να γλυτωσω την πιθανη ταλαιπωρια στο μελλον. Ειναι και σε προσφορα στο e-shop και δεν ειναι τραγικη η διαφορα http://www.e-shop.gr/ram-gskill-f4-3200c16d-16gtzb-16gb-2x8gb-ddr4-3200mhz-trident-z-dual-channel-kit-p-PER.557858 οι υπολοιπες γρηγορες συμβατες μνημες 16GB που εχω βρει ειναι απο 150ευρω και πανω.

  • Like 2

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...