Anorymous Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Ήμουν απλά τυχερός. Και θα έλεγα πολύ τυχερός. Αν δεν ειχες κανενα γνωστο τοτε εισαι οντως πολυ τυχερος, τουλαχιστον μας εδωσες ελπιδα 1
AntiCambeR Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Φτάσαμε σε σημείο να θεωρούμε τυχερό κάποιον που εργάζεται για 500-600€ 8-12 ώρες με ένσημα και πληρώνεται τα νόμιμα(Δώρα,επίδομα άδειας και παίρνει κανονική άδεια).Δηλαδή τα αυτονόητα.Ασχετα απο το αντικείμενο εργασίας.Με την δικαιολογία οτι υπάρχουν και χειρότερα. Να αποκαλούμε τεμπέλη όποιον δεν δουλεύει για λιγότερα. 1)Δηλαδή στους 10 ανέργους πόσοι να είναι τεμπέληδες?Οι 10;Μήπως είναι οι 2 τεμπέληδες,οι άλλοι 4 δεν δέχονται να δουλέψουν για 400€ επειδή είναι ξεφτίλα μισθός και δεν έχουν τόση ανάγκη και οι άλλοι 4 που έχουν μεγάλη ανάγκη δεν βρίσκουν ούτε την δουλειά των 400€; 2)Σήμερα θα πας για 400€,σε 2 χρόνια για 200€; 3)Αν κάποιος δουλεύει πχ για 600€ και του πουν 1 μέρα οτι ο μισθός του θα κατέβει στα 400€ και δεν δεχτεί θα είναι τεμπέλης;
παπι Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Μπραβο , τον εφτιαξες τον συλλογισμο.Δεν εχουμε 25 % αστεγους => αρα 25 % τεμπελχαναδες ανεργοι και οχι πραγματικοι Και τα κομπλεξ εχουν τα ορια τους νομιζω. Δηλαδη καπου το πραγμα ξεφευγει απο το μικροαστικο κομπλεξ ανωτερωτητας και αγγιζει τον ανθελληνισμο Ποιο κόμπλεξ; Εγώ σου λέω πως το πρόβλημα είναι οι αποδοχές και οι συνθήκες εργασίας. Επίσεις υπάρχουν πολλοί που προτιμάνε να ζουν με τους γονείς τους παρά να δουλέψουν. Ναι βρίσκεις δουλειά. Τραβά σε κάνα βενζινάδικο κάνα πλυντήριο κάνα μπαρακι καμία καφετέρια κάνα σουπερμάρκετ. Καπου θα σε πάρουν ως ανειδίκευτο. Το θέμα είναι, θα κατσεις 8ωρο+ για 500€;
qqsounoob Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Οποιος θελει να δουλεψει, βρισκει. Οποιοι ειναι οκνηροι, καλοπερασακιδες γιατι εμαθαν να τα εχουν ετοιμα και βλεπουν την δουλεια σαν αγγαρια, αυτοι δεν βρισκουν. Με τα πτυχια ειναι ευκολοτερο να χωθεις καπου αλλα αν δεν τα εχεις ειναι δυσκολοτερα τα πραγματα. Θα δουλεψεις σε ταβερνα, καφετερια, μπαρ κτλ η θα πας εργατης στο εξωτερικο. 1
the other one Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 ρε παιδιά να ρωτήσω κάτι όσοι λέτε πως ξέρετε τύπους 35+ να τη βγάζουν με συντάξεις και χαρτζιλίκια γονέων αυτοί οικογένεια δεν έχουν; Δεν κατακρίνω φυσικά κανένα αλλά το βλέπω να περιγράφεται σαν μια καθημερινότητα... δηλαδή έτσι όπως το πάμε σε 20 χρόνια θα χουμε μείνει οι μισοί σε αυτή τη χώρα ( και ελπίζω ο α' πληθυντικός να με διαψεύσει ) Την ανέφερα νωρίτερα τη σημασία του νόμιμου: είναι απλά ένα αντικειμενικό μέτρο σύγκρισης για να έχουμε ένα κοινό σημείο αναφοράς στη συζήτηση ανεξαρτήτως προσωπικών απόψεων. Πιστεύω επίσης ότι αν κάποιος είναι διατεθειμένος να βάλει νερό στο κρασί του όσον αφορά το τι σημαίνει "διαβίωση" τότε ο βασικός συν βοήθεια από όπου μπορεί να προκύψει (οικογένεια, κοινωνικές παροχές κλπ) στην πλειοψηφία των περιπτώσεων θα είναι μια προσωρινή έστω λύση στο πρόβλημα της διαβίωσης. Θα είχε ενδιαφέρον να το ψάχναμε λίγο σ' αυτή τη διάσταση, I could be wrong. Για την πτώση κυβέρνησης, δεν το πάω "απλώς" στην απώλεια λαϊκής εμπιστοσύνης. Το χαριτωμένο νούμερο των 50 ευρώ για το οποίο συζητάμε είναι λίγο παρακάτω από το 10% του χαμηλότερου βασικού σήμερα. Εκτίμησή μου είναι ότι αν έβγαινε οποιοσδήποτε πρωθυπουργός να πει ψηφίζουμε νόμο να πάει ο βασικός από 510 στα 50 θα διαλυόταν η κυβέρνησή του στα χέρια του (σκέψου απώλειες στυλ Λαφαζάνη αλλά 20 φορές περισσότερες), πριν καν φτάσουμε στο σημείο να βγουν οι πυρσοί και οι τζουγκράνες. Αυτό που έχει ενδιαφέρον να δει κάποιος είναι γιατί αυτά τα 2 συνδέονται. Δηλαδή από τη μία μας απασχολεί πως ο βασικός αφορά ένα μεγάλο μέρος των μισθών και από την άλλη πέρα από αυτό πρέπει να είναι και μέσα σε κάποια όρια "αλλιώς η κυβέρνηση θα έπεφτε". Κι αυτό γιατί η πρώτη χρησιμότητα τέτοιων μέτρων είναι η ρύθμιση των κοινωνικών ανισοτήτων. Όταν αφορά πολύ λίγους τότε μιλάμε για τον πάτο της μισθολογικής κλίμακας ( και κατ επέκταση του βιοτικού επιπέδου ), όταν αφορά πολλούς τότε μάλλον δρα περισσότερο ως εμπόδιο κόστους στην αγορά. Και οι 2 περιπτώσεις φανερώνουν κακή κατανομή πλούτου. Στην Ελλάδα λοιπόν έχουμε το εξής παράδοξο. Από τη μία είναι τόσες πολλές οι δουλειές που δίνουν το βασικό ( για να μη πω παρακάτω, άτυπα ) που θα σκεφτόταν κάποιος πως μάλλον χαϊδεύει κάποιες δουλειές και κρατά την αγορά πίσω. Από την άλλη αν υπολογίσει κανείς τα ενοίκια των ακινήτων, τις τιμές των ειδών πρώτης ανάγκης, τα όποια έξοδα καθημερινών υπηρεσιών κλπ ( και αυτά καθόλου σχετικά δεν είναι ) τότε θα μπορούσε να πει κανείς πως μάλλον είναι αρκετά χαμηλότερα από όσο θα πρεπε. Αυτό από μόνο του δείχνει 2 πράγματα. Από τη μία υπάρχουν κρυφές χοντρές ανισότητες που δεν επιλύονται και από την άλλη πως φυσικά υπάρχει υπερφορολόφηση. Φυσικά γίνονται και τα 2 η μονη διαφορά είναι πως σχετικά με το πρώτο οι μεν δείχνουν τους συνταξιούχους και τους δημοσίους υπαλλήλους, οι δε τις επιχειρήσεις και τους μεγαλοεπιχειρηματίες. Το θέμα στη τελική είναι πως για τον χ/ψ λόγο ο βασικός ( όπως και πολλά άλλα νούμερα ) δεν έχει το νόημα που θα πρεπε για αυτό και κανενός το αυτί σήμερα δεν ιδρώνει αν συγκρίνεις το μισθό του με το βασικό. Προ μνημονίου όπου ο βασικός ήταν μόλις 200-300 ευρώ πάνω οι μισθοί ήταν διπλάσιοι/τριπλάσιοι τότε σήμαινε κάτι. Πλέον ενώ θα περίμενε κανείς η οικονομία να έχει κάνει scale down αναλόγως αυτό δε γίνεται. Οπότε είναι απόλυτα λογικό από τη μία ο εργαζόμενος να σκεφτεί πως βασικός ξε-βασικός εμένα 500 ευρώ δε μου φτάνονυ για να ζήσω καια πό την άλλη για τον εργοδότη να σκεφτεί εγώ αν σε ασφαλίσω και σου δώσω όσα μου υπαγορεύει το κράτος δε βγαίνω άρα μαύρα και 100 κατω κι αν θες. Για αυτό και αν αύριο καταργούνταν ο βασικός δε νομίζω πως θα άλλαζαν και πολλά για τη δεδομένη συγκυρία. Όσον αφορά τη γενικότερη κατάσταση της χώρας ακόμη και στο ιδεατό σενάριο όπου οι κυβερνήσεις έπεφταν κάθε φορά που το παράκαναν κάποια στιγμή και αυτό έγινε ήδη μια φορά σε ένα βαθμό, ο κόσμος θα αναγκαστεί να επιλέξει στο δίλλημμα μνημόνιο ή δραχμή. Μπορεί να γίνουν οικουμενικές, μπορεί να πέσουν και οι οικουμενικές ( λέμε τώρα ) αλλά δε μπορείς να κάνεις εκλογές συνέχεια κάποια στιγμή η μία άποψη θα επικρατήσει. Και αυτό ο κόσμος το έχει υπόψη του δεν είναι τυχαίο που κατά κανόνα όσοι παρήσταναν τους αποστάτες έφαγαν μαύρο στις επόμενες εκλογές ( Κουβέλης, Καρατζαφέρης, Λαφαζάνης) για αυτό και πλέον ο κάθε βουλευτής όπως κι αν το σκέφτεται το θέμα ( ιδεολογική καθαρότητα vs καρέκλα ) σε καμία από τις 2 περιπτώσεις δε θα ήθελε να είναι από αυτούς που θα πουν την άλλη μέρα τα κανάλια. 3
Donalhioy Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Ναι βρίσκεις δουλειά. Τραβά σε κάνα βενζινάδικο κάνα πλυντήριο κάνα μπαρακι καμία καφετέρια κάνα σουπερμάρκετ. Καπου θα σε πάρουν ως ανειδίκευτο. Το θέμα είναι, θα κατσεις 8ωρο+ για 500€; κανεις σαν να μην εχεις ψαξει ποτε για δουλεια σε καποιο απο αυτα που ανεφερες 1
AntiCambeR Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Ναι βρίσκεις δουλειά. Τραβά σε κάνα βενζινάδικο κάνα πλυντήριο κάνα μπαρακι καμία καφετέρια κάνα σουπερμάρκετ. Καπου θα σε πάρουν ως ανειδίκευτο. Το θέμα είναι, θα κατσεις 8ωρο+ για 500€; Η θα βρείς για 500€ 10-12ωρο η για 300-400€ 8ωρο.500€ στο 8ωρο χλωμό.Χωρίς ένσημα,δώρα και με άδεια απλήρωτη.Με το που φέρεις αντίρρηση θα σε διώξει και θα πάρει κάποιον αλλοδαπό που δεν θα αντιμιλάει. Για αυτό πολύς κόσμος δουλεύουν security η delivery,κάθε χρόνο και πιο πολλοί.
TriLoBiTe Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Εχει να πεσει μπλα μπλα στα συσσιτια... www.sisitia.gr See you there.. Στην ενότητα μπλα μπλα όπως πάντα... 1
parlapipas25 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Κατι ειχε παρει το αυτι μου οτι στα συσσιτια παιζουν και κατι καλα γκομενακια. Ισχυει;
bluesattack Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Ποιο κόμπλεξ; Εγώ σου λέω πως το πρόβλημα είναι οι αποδοχές και οι συνθήκες εργασίας. Επίσεις υπάρχουν πολλοί που προτιμάνε να ζουν με τους γονείς τους παρά να δουλέψουν. Ναι βρίσκεις δουλειά. Τραβά σε κάνα βενζινάδικο κάνα πλυντήριο κάνα μπαρακι καμία καφετέρια κάνα σουπερμάρκετ. Καπου θα σε πάρουν ως ανειδίκευτο. Το θέμα είναι, θα κατσεις 8ωρο+ για 500€; Ειπες οτι οι ανεργοι δεν ψαχνουν πραγματικα για δουλεια για αλλιως θα ειχαμε περισσοτερους αστεγους. Να φροντισουν λοιπον , αντι να επιστρεψουν στο πατρικο να μεινουν σε χαρτοκιβωτιο στο δρομο για να φανουν σκληραγωγημενοι και να παρουν πιστοποιηση ανεργου απο τον καθε κομπλεξικο κοινωνιολογο (οταν δεν ειναι οικονομολογος και προπονητης τις κυριακες ) μικρομεσοαστουλη
Fotis13 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 (επεξεργασμένο) Σε αυτό σχεδόν συμφωνώ. Πεινάς; Θα κινήσεις γη και ουρανό να βρεις να φας. Δεν σε ενδιαφέρει ούτε η κρίση, ούτε ο πόλεμος, οι εξωγήινοι, ο Planet 9 που έρχεται, τίποτα. Δεν σε έχει κόψει ακόμα; Μπορείς να συζητάς επί ώρες για την ανεργία, τους χαμηλούς μισθούς, τις πολυεθνικές κλπ. Από αυτό μέχρι το να είσαι "τακτοποιημένος" σε δημόσιο ή ιδιωτικό τομέα από γνωστό και να χαρακτηρίζεις "τεμπέληδες" μερικές χιλιάδες κόσμου που δεν είχαν την τύχη να διαθέτουν τις δικές σου γνωριμίες ή το κεφάλαιο να ανοίξουν δική τους επιχείρηση, υπάρχει χάος!!! "τακτοποιημενος " στον ιδιωτικο τομεα πως μπορει να ειναι καποιος? Πραγματικα ακατανοητη η σταση μακροχρονια ανεργων που προτιμουν το μηδεν ευρω και να τα ξυνουν ολη μερα απο τα 500 η' τα 400 ... Ειναι προφανες πως εχουν αλλες πηγες εσοδων η' στηριζονται στους γονεις αλλιως δεν βγαζει καν νοημα ολο αυτο , μονο μπουρδολογια επι θεωρητικου επιπεδου ... Επεξ/σία 12 Απριλίου 2016 από Fotis13 5
pontez2 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Απόψεις τύπου «προτιμούν να μένουν με τους γονείς τους από το να εργασθούν», «πηγαινε σε βενζινάδικο ή καφετέρεια» κτλ, τις εννοείται; Έχετε δει τι γίνεται εκεί έξω; Πιστεύετε δηλαδη ότι ο κόσμος δε ψάχνει να εργαστεί;Eχετε περάσει απ τον ΟΑΕΔ καμια βόλτα να δειτε τι γίνεται; Eχετε δει που βρίσκονται οι συντάξεις; Mε ποια λογικη κατηγορείτε ανθρωπους ως άεργους; Νομίζετε ότι ζουμε 10 χρόνια πριν που οι συντάξεις ήταν μεγάλες; Όσο για τις αποδοχές έχουν ειπωθεί και σε άλλα ποστ. Όλα εξαρτώνται από το αν μπαίνει κάτι στη τσέπη σου. Μένει τιποτα ή όλα πάνε στις μετακινήσεις και στη φορολογία; ΙΚΑ υπάρχει; Διοτι σε καφετέριες και βενζινάδικα δε νομίζω ότι σου κολλάνε και ένσημα. Και τώρα που τα ντου απο ΙΚΑ έχουν αυξηθεί, μπορει να βρεθεις εκτεθειμένος. Τέλος σε ότι αφορά τους «τακτοποιημένους» στις τράπεζες υπάρχουν ακομα μπόλικοι. Μη ξεχνάμε ότι έχουν απορροφηθεί όλες οι δημόσιες. 1
bluesattack Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Με το μισος που βγαζουν μερικοι εναντιον των ανεργων ουτε που μπορω να φανταστω τι θα γινοταν αν κρατουσαν την τυχη τους στα χερια τους και μπορουσαν να την ανταλλαξουν με την διορθωση του...εμπορικου ισοζυγιου, του δεικτη ανταγωνιστικοτητας η την ανοδο του χρηματιστηριου 4
ScorpioX777 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Λαμβανοντας υποψη τα σημερινα δεδομενα και χωρις βοηθεια απο τους γονεις σας, ποσο ειναι ενας ικανοποιητικος μισθος για εσας.Το 400 ειπαμε το βγαζουμε απεξω.
Anorymous Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Δημοσ. 12 Απριλίου 2016 Λαμβανοντας υποψη τα σημερινα δεδομενα και χωρις βοηθεια απο τους γονεις σας, ποσο ειναι ενας ικανοποιητικος μισθος για εσας.Το 400 ειπαμε το βγαζουμε απεξω. Με δικό σου σπίτι και πολύ ζόρι κάτι κανείς το λέω από προσωπική εμπειρία το θέμα είναι ότι ακόμα και αυτό πλέον δεν το βρίσκεις. Εδώ μιλάμε για 300 ευρώ το 6 ωρο με κυλιόμενα ωράρια και αν.
Προτεινόμενες αναρτήσεις