Αλλαγή καριέρας στο ΙΤ

[SIMkartaUK]

Σπούδασα ηλεκτρολόγος μηχανικός στο εξωτερικό σε καλό πανεπιστήμιο αλλά με κατεύθυνση σε αυτοματισμούς και ηλεκτρομηχανές.. μεταξύ των άλλων έχω δουλέψει στην Ελλάδα ώς ΙΤ διαχειριστής/δίκτυα και για λίγους μήνες ώς προγραμματιστής.. απλά έκανα JSP, JavaScript, πραγματάκια σε website με Java και Wicket.. ξερετε.. junior δέν με λές πάντως..

 

Τελείωσα κάτι επαναλήψεις σε Ψηφιακά, Μικροεπεξεργαστές και Assembly από το ΕΜΠ που κάνουν και οι πληροφορικάριοι και τώρα θα εστιάσω σε hardcore μαθήματα Πληροφορικής.. παράλληλα ψάχνω ένα καλό προτζεκτάκι σε C++ για να αρχίσω να το δουλεύω.. άμα έχετε να προτείνετε κάτι καλό για την περίπτωση μου θα με βοηθούσατε..

[M2000]

Σιγά ρε μάγκες,

τον φάγατε το νέο.

Το πρόβλημα είναι διπλό:

1. Είναι απογοητευμένος
2. Είναι απεγνωσμένος

Για το πρώτο ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ! Εδώ που ζούμε τι άλλο να είναι κανείς!

Για το δεύτερο ΚΟΥΡΑΓΙΟ, βάστα μεγάλε και μην ξεκινάς κάτι που έχει επιπλέον δυσκολίες!

Άρα:

• Εξάντλησες όλα τα προγράμματα κατάρτισης του ΟΑΕΔ;
• Είδες αγγελίες και πήγες να γνωρίσεις ανθρώπους και προσφερόμενες εργασίες;
• Μήπως περιορίζεις την γκάμα εργασιών, πιστεύοντας ψευδώς ότι δεν έχεις ικανότητες για άλλα;

Συμπέρασμα:

@SIMkartaUK

Εφάρμοσε δυο πλάνα:

Ενημερώσου στα θέματα πληροφορικής στον ελεύθερο χρόνο σου!
Πιάσε εργασία. Δεν έχει νόημα η σκέψη περί εκμετάλλευσης. Ασφαλώς η εργασία δεν γίνεται για το χαβαλέ, αλλά επί πληρωμή για να κερδίσει αυτός που την προσφέρει! Τώρα τι σημαίνει λίγα ή πολλά, για τη δουλειά; Σημαίνει αν αξίζει να μείνεις ή με την πρώτη ευκαιρία να φύγεις. Αλλά σε σύγκριση με το "δεν έχω δουλειά", η οποιαδήποτε δουλειά κερδίζει!

Αν σου πουν  "θέλουμε να μένουν στην δουλειά οι εργαζόμενοί μας" η απάντηση είναι "Αν δεν βρω κάτι καλύτερο, γιατί όχι".

ΠΟΤΕ δεν δεσμεύεσαι στα λόγια για κάτι που ΔΕΝ πιστεύεις! (και βασικά και για κάτι που ακόμα και αν το πιστεύεις, δεν θες να το ξέρουν, γιατί δεν κερδίζεις τίποτα)

 

Αυτά από τον middle age M2000..

[SIMkartaUK]

Πλέον πρέπει να γνωρίζεις τα πάντα για να είσαι ευέλικτος και να μπορείς να επιβιώσεις στη "τεχνολογική ζούγκλα" του εξωτερικού ή σκέτη ζούγκλα της Ελλάδας..

Ολες οι ΙΤ δουλειές τείνουν να αντικατασταθούν από τον "IT specialist".. πρέπει να γνωρίζεις τα πάντα δίκτυα, προγραμματισμό, ηλεκτρονικά, βάσεις, CAD..

Απλά στο εξωτερικό έχει νόημα να κάτσεις να ασχοληθείς γιατί σε πληρώνουν, υπάρχει αξιοκρατία και μπορείς να κάνεις καριέρα.. στην Ελλάδα είναι καλύτερα να κάνεις αλλαγή καριέρας σε μαγειρας, τουριστικά επαγγέλματα, ηλεκτρολόγος στα καράβια, τέτοια..

[M2000]

Έχει νόημα να ασχοληθείς αν θες να ζήσεις τη ζωή σου. Διαφορετικά γίνεσαι "γλάστρα" στο μπαλκόνι της μαμάς!

[DDevil]

Φιλε αμα εισαι της αξιοκρατιας και της εντιμότητας να ξέρεις εεισαι στην κατάλληλη χωρα.  

[tsofras]

 

Απλά στο εξωτερικό έχει νόημα να κάτσεις να ασχοληθείς γιατί σε πληρώνουν, υπάρχει αξιοκρατία και μπορείς να κάνεις καριέρα.. στην Ελλάδα είναι καλύτερα να κάνεις αλλαγή καριέρας σε μαγειρας, τουριστικά επαγγέλματα, ηλεκτρολόγος στα καράβια, τέτοια..

 

Μην τα ισοπεδώνουμε και όλα κρίμα είναι...

[ZAKKWYLDE]

Οι μισθοί Junior είμαι μισθοί Junior είτε εδώ είτε οπουδήποτε αλλού. Π.χ μέσος μισθός στην Ολλανδία που είναι απο τις χώρες που πάνε καλά:

 

http://www.payscale.com/research/NL/Job=Junior_Software_Engineer/Salary

 

30κ μέσος όρος, για να δούμε καθαρά μετά φόρων:

 

http://thetax.nl/?salary=30000&ruling=0&socialSecurity=1&year=2016&allowance=0

 

1886/μήνα. Βγάλε 1000 χαλαρά ενοίκιο+λογαριασμοί σου μένει ένα 880αράκι για να περάσεις...Τρίχες δηλαδή.

 

Ακόμα και σε μισθό Senior να πάς (που 2000 καθαρά το χτυπάς στην Ελλάδα), όταν βλέπεις 80κ/χρόνο τα 35 είναι φόροι + εισφορές, και αν πας να μείνεις σε ένα σοβαρό σπίτι π.χ. 3άρι πάει 2000χιλιαρο το ενοίκιο.

 

http://www.numbeo.com/cost-of-living/city_result.jsp?country=Netherlands&city=Amsterdam

 

Τι σου μένει τελικά.

 

Δεν είναι η γή της επαγγελίας έξω...

[defacer]

Θέλω να ρωτήσω ποιά είναι τα πιό απαραίτητα θεωρητικά πράγματα που πρέπει να διαβάσω από το Computer Science για να μπώ σά junior programmer σε μιά εταιρία στο εξωτερικό το Σεπτέμβρη..

 

Δε νομίζω πως πρόκειται να σου ζητήσουν να ξέρεις θεωρία για να μπεις σα junior. Άν όντως ξέρεις πέντε πράγματα για αλγορίθμους κι άλλα πέντε σε πρακτικές γνώσεις σχετικές με το αντικείμενο της εκάστοτε θέσης είσαι ήδη πολύ πέρα από το μέσο όρο.

 

Θυμάμαι ένα φίλο μου που δούλευε 10+ ώρες σε πολύ γνωστή και μεγάλη εταιρία ΙΤ για 780 Ευρώ και η πίεση του ήταν στα κόκκινα..

 

θυμαμαι οι mid-senior προγραμματιστές μπαίνανε μέσα και Σαββατα.. μερικές φορές κάθονταν μέχρι και τις 3 το βράδυ! άμα έβγαζε κάποιο πρόβλημα τρέχανε όλοι πανικόβλητοι.. πολύ στρές και νεύρα..

 

Παντογνώστης δεν είμαι αλλά αυτά που περιγράφεις βασικά μου φέρνουν στο μυαλό barely competent κόσμο ο οποίος κάθεται σε τέτοιες θέσεις εργασίας επειδή δε θεωρεί τον εαυτό του ικανό να βρει κάτι καλύτερο. Και δεν είναι δύσκολο να βρεις το κάτι καλύτερο, γιατί αυτά που περιγράφεις για το χώρο του ΙΤ είναι κοντά στον πάτο του βαρελιού, ένα σκαλί παραπάνω από στήνε joomla.

 

 

αν πας να μείνεις σε ένα σοβαρό σπίτι π.χ. 3άρι πάει 2000χιλιαρο το ενοίκιο

 

Νομίζω το χοντραίνεις λίγο. Με 2Κ νοίκι εδώ που είμαι μένεις σε νεόχτιστο 130+ τετραγωνικά στην περιοχή της αρεσκείας σου.

[Dr.Fuzzy]

Πάντως απο τη μια βρίζουμε την κακιά Ευρώπη αλλα απο την άλλη σπουδάζουμε και ψάχνουμε δουλεια εκεί ειναι ολίγον τι αντιφατικό και πλησιάζει τα όρια του γραφικού.

[Papakaliati]

Τα πρωτα 5 χρονια το 30% ειναι cheat στην Ολλανδια. Αμα βγαζεις 50000 μιλαμε για 3400 σχεδον καθαρα συμφωνα με το calculator που παρεθεσες...  

 

 

Σπούδασα ηλεκτρολόγος μηχανικός στο εξωτερικό σε καλό πανεπιστήμιο αλλά με κατεύθυνση σε αυτοματισμούς και ηλεκτρομηχανές.. μεταξύ των άλλων έχω δουλέψει στην Ελλάδα ώς ΙΤ διαχειριστής/δίκτυα και για λίγους μήνες ώς προγραμματιστής.. απλά έκανα JSP, JavaScript, πραγματάκια σε website με Java και Wicket.. ξερετε.. junior δέν με λές πάντως..

 

Τελείωσα κάτι επαναλήψεις σε Ψηφιακά, Μικροεπεξεργαστές και Assembly από το ΕΜΠ που κάνουν και οι πληροφορικάριοι και τώρα θα εστιάσω σε hardcore μαθήματα Πληροφορικής.. παράλληλα ψάχνω ένα καλό προτζεκτάκι σε C++ για να αρχίσω να το δουλεύω.. άμα έχετε να προτείνετε κάτι καλό για την περίπτωση μου θα με βοηθούσατε..

 

 

Εφοσον εχεις τελειωσει ηλεκτρολογος μηχανικος σε καλο πανεπιστημιο γιατι θελεις δε και καλα να δουλεψεις σαν προγραμματιστης; Δεν μας το ξεκαθαρισες; Και γιατι σπουδασες εξω, ξοδευοντας σαφως αρκετα χρηματα, αμα ηθελες να γυρισεις Ελλαδα και να ασχοληθεις με κατι ασχετο;

[M2000]

To αντιφατικό Dr Fuzzy είναι ότι κάνουμε έξοδα για να στελεχώσουμε τους δανειστές μας. Στο τέλος τα δάνεια μένουν και άντε να δούμε ποιος θα δουλεύει εδώ, πόσο παραγωγικός θα είναι και τι κέρδος θα έχει το κράτος!

[Dr.Fuzzy]

...τους κακούς δανειστές να υποθέσω που μας αναγκάζουν να δανειστούμε αλλα κατα τα αλλα εμείς τους παρακαλάμε να μας δώσουν λεφτά για να τους βρίζουμε μετα...υποκρισία at its best!

 

Συγνώμη για το off topic, αλλα δεν άντεξα!

[M2000]

Κάνεις λάθος, δεν είναι κακοί δανειστές, ίσα ίσα είναι οι ΜΟΝΟΙ δανειστές. Δεν έχουμε επιλογή για ΚΑΚΟΥΣ και ΚΑΛΟΥΣ.

[ZAKKWYLDE]

 

Νομίζω το χοντραίνεις λίγο. Με 2Κ νοίκι εδώ που είμαι μένεις σε νεόχτιστο 130+ τετραγωνικά στην περιοχή της αρεσκείας σου.

 

Δηλαδή το σπίτι που πιθανότατα θα νοικιάσεις όταν λογικά θα είσαι Senior και θα είσαι +- 35άρης με οικογένεια.

[Papakaliati]

Δηλαδή το σπίτι που πιθανότατα θα νοικιάσεις όταν λογικά θα είσαι Senior και θα είσαι +- 35άρης με οικογένεια.

Δεν χρειάζεται να νοικιασεις 130 τετραγωνικά νεόκτιστο ακόμη και να έχεις 2, 3 παιδιά. Και σενιορ να είσαι, 2 κ είναι αρκετά για ενοίκιο θαρρώ.