Μετοχικο ταμειο πολιτικων υπαλληλων(μτπυ)

[vounisios]

Κοιταζω τα ποσα που επερνα τους τελευταιους μηνες και πραγματικα αισθανομαι μια μεγαλη απογοητευση για την κοροιδια & το ψεμα απο τους εκαστοτε κυβερνωντες,νυν & πρωην....Βλεπω πχ συμφωνα με το ενημερωτικο σημειωμα του ταμειου[ΜΤΠΥ] το 3μηνο ΙΑΝ,ΦΕΒ.ΜΑΡΤ 2016,μερισμα μηνιατικο 152 ευρω(μεικτο).μειωση Ν.4024,μειωση Ν.4093/12 & φορος...και τι απομενει πληρωτεο;;; ποσο-->98 ευρω.Αυριο 29 6 16 πληρωνομαστε το τελευταιο 3μηνο,δηλαδη Απριλης-Μαιος-Ιουνιος...Οι κρατησεις απ οτι παρακολουθουμε με το νεο μνημονιο ξεκινανε απο 58%-64%....Δηλαδη εκει που φταναμε το 3μηνο γυρω στα 300 ευρω[και τα εχουμε ακριβοπληρωμενα οσο δουλευαμε],εχω αμφιβολια αν αυριο θα φτασουμε τα 150 ευρω....τι να πω;;;;αισχος...και μη χειροτερα...αλλα ειπαμε,ποιος φταιει;;;εμεις οι ηλιθιοι που τους ανεβαζουμε στην εξουσια...καλημερα για σημερα...αυριο δεν θα εχουμε καλημερα,θα υπαρχει το τσεκουρωμα....

[kfyros]

Βασικά πρέπει να μάθετε πρώτα τι είναι το ασφαλιστικό σύστημα και πως χρηματοδοτείται.

Όταν οι δημόσιοι υπάλληλοι ήταν περισσότεροι από ένα εκατομύριο , και της κεντρικής κυβέρνησης 800 χιλιάδες, υπήρχαν οι εισφορές για να παίρνει κάποιος κουφά μερίσματα και συντάξεις του τριχίλιαρου.

Όταν το δημόσιο είναι τώρα στις 600 χιλιάδες υπαλλήλους, λογικό είναι να μειωθούν ανάλογα οι παροχές.

Αν το σύστημα γίνει αναδιανεμητικό όπως ζητάνε διάφοροι άσχετοι, οι παροχές θα μειωθούν στο 1/3 των σημερινών μια και οι ατομικές εισφορές καθενός υπαλλήλου ήταν πολύ μικρές σε σχέση με τις παροχές που λάμβανε.

Ποιος φταίει;

Ο πονηρίδης ελληνάρας που περίμενε ότι θα περνάει ζάχαρη με δανεικά που θα έπρεπε να πληρώσουν άλλοι.

1+1 κάνουν 2 στην αριθμητική, στην Ελλάδα έκαναν 10 μέχρι πρότεινος.

Η προσγείωση στην αριθμητική των πρώτων τάξεων του δημοτικού είναι οδυνηρή για όσους θεωρούσαν το κράτος ΠΙΚΠΑ που είναι υποχρεωμένο να τους συντηρεί χωρίς να έχουν καμία έγνοια και ευθύνη και χωρίς να ενδιαφέρονται για το πού θα βρεθούν λεφτά για αυτό το σκοπό.

Η αφέλεια και η ανοησία είναι πολύ κακό πράγμα.

Πολύ χειρότερο για τους νεοσυνταξιούχους ηλίθιους που έτρεξαν να βγουν στη σύνταξη περιμένοντας να κατοχυρώσουν παροχές.
Μόνο βλάκας δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι οι παροχές είναι ανάλογες των χρημάτων που υπάρχουν.

Μισό εκατομύριο νέοι συνταξιούχοι του δημοσίου θυμίζω τα τελευταία 3 χρόνια.
Που οι εισφορές τους δεν έχουν καμία σχέση με τις παροχές που υπήρχαν μέχρι τώρα...

[fsbmaniac]

Μακαρι αυριο να εβγαινε μια κυβερνηση και να εκανε αρθρο στο συνταγμα οι συνταξεις να ειναι αναλογες των κρατησεων και των αποθεματικων και να τελειωναμε ...στη χωρα που οι εργαζομενοι εργαζονται 12 ωρες για 600 μεικτα η μεση συνταξη να ειναι κοντα 930 ευρω καθαρα . Και οχι δεν ειναι μνησικακια απεναντι σου, αλλα εσυ δειχνεις να εισαι εξωγηινος φιλε μου. Εχουμε ολοι γονεις και πολλοι γονεις που ηταν στο δημοσιο και σε δεκο γιατι καποτε οι εποχες ετσι τα εφεραν τελειωνες το πανεπιστημιο και μπορουσες να μπεις ευκολα στο δημοσιο ειται καθηγητης ειται δασκαλος κτλ κτλ. Ολοι ξερουμε πολυ καλα τι γινοταν. Εγω αν ηταν στο χερι μου και αυριο δεν θα υπηρχε συνταξη πανω απο 530 ευρω...ουτε του ιδιου του πατερα μου. Επειδη εχεις χρονο κατσε διαβασε πως πρεπει να δουλευει ενα δικαιο ασφαλιστικο συστημα μιας ευρωπαικης χωρας. Ψαξε να βρεις ενα βιντεο του Λιαντινη που λεει το 92 σε αμφιθεατρο οτι η γεννια σας (του τοτε) τρωει την σαρκα απο τα παιδια της. Ειναι αδιανοητο να υπαρχουν τοσο υψηλες συνταξεις (900-1000-1200) σε μια χωρα η οποια εχει παρει απο τα μεγαλυτερα δανεια στην ιστορια της ανθρωποτητας και μαλιστα με ορους καλους. Ομαδικες αγορες mercedes και bmw απο συνταξιουχους μετα εφαπαξ τους απο Δεκο...οταν εβγαιναν στην συνταξη εως το 2009 ...βλεπεις ετρεχα να βγαλω μεροκαματο τοτε κανοντας τον φωτογραφο στις αντιπροσωπειες. Απορω με τους καραγκιοζηδες τους Ευρωπαιους πως επιτρεπουν να σπαταλουν ετσι τα χρηματα τους οι κυβερνησεις ....μεχρι να παγωσει η κολαση μνημονια....Και μην μου πεις γιατο psi ...αυτο ηταν σανιδα σωτηριας και ας λενε στα καναλια αλλα για να σας χαιδεψοουν στα αυτια... διαβαστε τι λενε οι ακαδημαικοι ανα καιρους δημοσιευονται αλλα δεν αρεσουν σε κανεναν οι αληθειες. 

[Physics_Rulez]

Δεν κατάλαβες, οι συντάξεις θα είναι ανάλογες με τις εισφορές που εισπράττουν τώρα τα ταμεία, όχι ανάλογες με τις εισφορές που εισέπρατταν πριν 30 χρόνια. Οπότε και πάλι τις θεωρώ πολύ πιο υψηλές απ'ότι θα πρεπε. Ειδικά σε κάτι ΔΕΚΟ που έχουν ύφος και μιλάνε για περικοπές και φοροδιαφυγή.

 

Η πλάκα είναι ότι ακόμα και με τον 4354/15 μόνο αυξήσεις υπάρχουν στους μισθούς του δημοσίου. Αυτό το κράτος είμαστε.

[bill999r]

Μάλιστα... Φταίνε οι εργαζόμενοι που παίχτηκαν τα αποοθεματικα των ταμειων στο χρηματιστήριο. Φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι που έπαιρναν οτι τους έδιναν ( επιδόματα κτλ). Φταίνε παλι οι συνταξιούχοι που με το εφάπαξ έπαιρναν αυτοκίνητο; Γιατι φιλέ μου; Εκλεψαν κανέναν κ το πήραν;

 

Το οτι όλοι ξαφνικά εντοπίζουμε το πρόβλημα στους εργαζόμενους δεν μπορω να το καταλάβω.

 

Πρώτον,στους δημόσιους υπαλλήλους οι κρατήσεις είναι μηνιαίες και ουτε να κλέψουν ουτε να τις αποφύγουν μπορούν.

 

Δευτερον, τσεκαρετε τις οφειλές των ιδιωτών στο ΙΚΑ και μετα να μου πείτε γιατί τα ταμεία δεν έχουν λεφτά.

 

Τριτον , το οτι το δημόσιο το ειχαν κ το έχουν γεμίσει κομματοσκυλα που τα διόριζαν απο τα παραθυρα δεν είδα να σας ενοχλεί τοσα χρόνια,ακόμα κ τώρα οι περισσοτεροι ψάχνουν για καμια τρύπα να χωθουν.

Β

Τεταρτον ,συμφωνω οι συνταξιούχοι να παιρνουν 500 ευρώ ,αλλά να μην πληρωνουν 500 ευρω ενοίκιο,500 σουπερμάρκετ,κ αλλά 500 στη ΔΕΗ γιατί αν τα υπολογισετε με τα απλα σας μαθηματικα δεν βγαίνουν...

[Thresh]

Μάλιστα... Φταίνε οι εργαζόμενοι που παίχτηκαν τα αποοθεματικα των ταμειων στο χρηματιστήριο. Φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι που έπαιρναν οτι τους έδιναν ( επιδόματα κτλ). Φταίνε παλι οι συνταξιούχοι που με το εφάπαξ έπαιρναν αυτοκίνητο; Γιατι φιλέ μου; Εκλεψαν κανέναν κ το πήραν;

Καταρχάς να ξαναγράψουμε ότι τα αποθεματικά/κρατήσεις δεν ήταν έτσι κι αλλιώς αρκετά για να καλύψουν τις ανάγκες του ασφαλιστικού χωρίς να δέχονται κάθε χρονιά επιδοτήσεις από το κράτος τα ταμεία...

 

Έστω ότι χάθηκε ένα μεγάλο μέρος του ήδη ανεπαρκούς αποθεματικού των ταμείων. Τι να κάνουμε τώρα?

 

Να ζητάμε από τους τωρινούς εργαζομένους να χρηματοδοτούν κάθε χρόνο το κράτος (με τρελούς φόρους) για να παίρνουν τις μη ρεαλιστικές συντάξεις οι τωρινοί συνταξιούχοι, ενώ οι τωρινοί εργαζόμενοι όταν συνταξιοδοτηθούν θα πάρουν συντάξεις της πούτσας?

 

Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?

[The_Judas]

 

Μισό εκατομύριο νέοι συνταξιούχοι του δημοσίου θυμίζω τα τελευταία 3 χρόνια.

Που οι εισφορές τους δεν έχουν καμία σχέση με τις παροχές που υπήρχαν μέχρι τώρα...

 

Ασε που πολλοί συνταξιούχοι έδιναν εισφορές σε δραχμή (με τεράστια υποτίμηση) και τώρα παίρνουν σύνταξη σε ευρώ.

 

Αντί να πληρώνουν την κρίση οι συνταξιούχοι, που πράγματι είχαν εμπλοκή στο σημερινό χάλι, την πληρώνουν οι νέοι με τα 300 ευρώ μισθό, οι οποίοι πρέπει να συντηρούν τις μη αναλογικές συντάξεις των παλαιοτέρων. Οι οποίες προφανώς και δεν ήταν αναλογικές σε ορισμένα ταμεία.

 

Οι πολιτικοί μας είναι απλά ο καθρέφτης της κοινωνίας. Δεν μπορώ να ακούω συνέχεια το επιχείρημα ότι φταίνε οι 300... και μετά οι επόμενοι 300 και πάει λέγοντας.

[Pablo_Hasan]

Οι κρατήσεις των ΔΥ είναι απλά εγγραφές στον προϋπολογισμό, στην πραγματικότητα τα ταμεία τους είναι 100% επιδοτουμενα από το κράτος.

 

Η καλύτερη λύση είναι ο συνυπολογισμος συντάξεων και των άλλων εισόδηματων, δεν γίνεται να παίρνουν ίδια σύνταξη κάποιος που νοικιαζει 10 ακίνητα και κάποιος που μένει στο ενοίκιο...

[Επισκέπτης]

Το ότι οι μισοί και παραπάνω συνταξιούχοι είναι κομματόσκυλα των χρυσών δεκαετιών (παπάρια δεκαετίες τέσπα) γιατί δεν το λέει κανείς; Γιατί ο συνταξιούχος υπάλληλος ΔΕΗ να μπορεί να βάλει τον γιό του στην θέση του; Οι ιδιώτες πόσα λεφτά χρωστούν στο ΙΚΑ; Γιατί να μπορεί κάποιος να βγει στην σύνταξη από τα 50;

Τόσα ερωτήματα. Το ότι η Ελλάδα έχει το πιο άδικο ασφαλιστικό σύστημα ελπίζω να είναι γνωστό. Δεν γίνεται ο νέος που αμαν και τι κάνει για τα 500€ μεικτά να ξελασπώσει τον γέρο (θα έλεγα χειρότερη λέξη αλλά έχω κάποιον σεβασμό) που τότε έπαιρνε 1000-1500€. Οι συντάξεις να μειωθούν. Δεν χρωστά τίποτα ο νέος να μην έχει προοπτικές στο Ελλαδιστάν επειδή οι παππούδες μας ήταν κομματόσκυλα. Κρίμα είναι.

[bill999r]

@ThReSh

Εσύ φιλέ μου που το ξέρεις οτι τα ταμεία ηταν ελλειματικα κ ανεπαρκη;

Δεν εχεις ακουστα για τα υγειη ταμεία;

 

@The Judas.

Δηλαδή εσύ πρότεινεις απλα να την πληρώσουν οι άλλοι κ όχι εσύ....

 

Ωραίος νεοέλληνα. Βρηκες τη χρυσή τομή..

 

Βασικά φιλέ πρεπει να τα πάρουν,αφού τους βαλουν φυλακη πρωτα, απο αυτους που τα έκλεψαν.

 

Το θέμα είναι οτι αντί να εντοπίσουμε κ να τιμωρησουμε αυτους που φταίνε εμείς κοιτάμε αν ο συνταξιούχος η ο ΔΥ ή ο ιδιώτης παιρνει περισσότερα απο εμας.

[Βασίλης_29]

Αν το σύστημα γίνει αναδιανεμητικό όπως ζητάνε διάφοροι άσχετοι, οι παροχές θα μειωθούν στο 1/3 των σημερινών μια και οι ατομικές εισφορές καθενός υπαλλήλου ήταν πολύ μικρές σε σχέση με τις παροχές που λάμβανε.

 

Αναδιανεμητικό είναι ήδη το σύστημα, οτι χρήματα εισπράττουν οι συνταξιούχοι προέρχονται από τις καταβαλλόμενες εισφορές που πληρώνονται αυτή την στιγμή. Αν ήταν κεφαλαιοποιητικό (που είμαι υπέρ) τότε ο καθένας θα πλήρωνε χρήματα για τον εαυτό του και τις δικές του ανάγκες.

[The_Judas]

@ThReSh

Εσύ φιλέ μου που το ξέρεις οτι τα ταμεία ηταν ελλειματικα κ ανεπαρκη;

Δεν εχεις ακουστα για τα υγειη ταμεία;

 

@The Judas.

Δηλαδή εσύ πρότεινεις απλα να την πληρώσουν οι άλλοι κ όχι εσύ....

 

Ωραίος νεοέλληνα. Βρηκες τη χρυσή τομή..

 

Βασικά φιλέ πρεπει να τα πάρουν,αφού τους βαλουν φυλακη πρωτα, απο αυτους που τα έκλεψαν.

 

Το θέμα είναι οτι αντί να εντοπίσουμε κ να τιμωρησουμε αυτους που φταίνε εμείς κοιτάμε αν ο συνταξιούχος η ο ΔΥ ή ο ιδιώτης παιρνει περισσότερα απο εμας.

 

Ποιος φταίει; Ο Ελληναράς που ψήφιζε τα λεφτόδεντρα από το 1980 και μετά... και σήμερα ψηφίζει αυτούς που χαιδεύουν τα αυτιά του. Αυτός που πολεμούσε ιδιωτικοποιήσεις και περιορισμό δανείων και κρατικών ελλειμάτων.

Αυτός που ήθελε το παγκόσμιο φαινόμενο, το κράτος να είναι έμπορος και να πουλάει ακόμη και ζάχαρη.

 

Αυτός που νόμιζε ότι οι ξένοι ήταν βλάκες που έκαναν εξορθολογισμό δαπανών και ότι εμείς είμαστε οι έξυπνοι.

 

Γιατί η κρίση δεν δημιουργήθηκε το 2009. Οι παθογένειες προυπήρχαν. και όχι τα πιο πολλά ταμεία δεν ήταν υγιή.

Το κράτος τα επιδοτεί εδώ και δεκαετίες με δεκάδες δις.

[Thresh]

@ThReSh

Εσύ φιλέ μου που το ξέρεις οτι τα ταμεία ηταν ελλειματικα κ ανεπαρκη;

Δεν εχεις ακουστα για τα υγειη ταμεία;

Υγειή ταμεία με 0 επιδότηση από κράτος και 0 έσοδα από φόρους υπέρ τρίτων (πχ αγγελιόσημο κτλπ κτλπ)? Καλόλ...

 

Αλλά και πάλι, αυτή την στιγμή ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ, άρα δεν μπορούν να πληρωθούν τέτοια ποσά για συντάξεις με αποτέλεσμα να έχουν ανέβει οι φόροι στο θεό για να μπορεί να αντεπεξέρχεται το κράτος. Θεωρείς δίκαιο να πληρώνει κάποιος άλλος τέτοιους φόρους για να παίρνεις την συνταξάρα εσύ κι αυτός σε 30 χρόνια να παίρνει τα @@ του?

 

Βασικά φιλέ πρεπει να τα πάρουν,αφού τους βαλουν φυλακη πρωτα, απο αυτους που τα έκλεψαν.

 

Το θέμα είναι οτι αντί να εντοπίσουμε κ να τιμωρησουμε αυτους που φταίνε εμείς κοιτάμε αν ο συνταξιούχος η ο ΔΥ ή ο ιδιώτης παιρνει περισσότερα απο εμας.

Να μπουν στην φυλακή και τα παιδιά τους, να εκτελεστεί και το χρυσοψαρό τους, ΛΕΦΤΑ όμως σε ετήσια βάση που χρειάζονται οι συντάξεις ΔΕΝ υπάρχουν χωρίς τρελούς φόρους...

 

Το να δανειζόμαστε για να πληρώνουμε συντάξεις και μισθούς, τέλος πλέον...

[taazz]

ορέ καλά κάνω και δεν πληρώνω εγώ, να πληρώνει 50 χρόνια υπάλληλος να έχει τον κάθε τυχάρπαστο να βάζει διπλές και τριπλές συνεισφορές "συνταξιοδοτικές" και στο τέλος να του λένε κιόλας ότι αυτός φταίει που οι νέοι δεν έχουν δουλειά και όλα αυτά γιατί; Για να μπορούν τα τσουτσέκια να το παίζουν ειδικοί με τους φόρους των άλλων. ΟΥΣΤ να φύγετε να πάτε αλλού.

[bill999r]

Οκ δηλαδή οι εξορθολογισμενοι ξένοι δεν έχουν δημοσια χρέη στο θεο;;;; μαλιστα...

 

Και φανταστείτε οτι αυτοι οι λογικοί σε χρεώνουν μέχρι και την κλανια στο δρόμο. Δημόσια υγεια και παιδεία αν δεν πληρωσεις δεν βλέπεις.... Κάποιοι θα μου πείτε οτι καλά κανουν.

 

Αλλα παρόλα αυτα γτ και πάλι είναι χρεωμενοι;;;

 

Διότι είναι ο καπιταλισμός ηλιθιε όπως λέει κ ενα βιβλιο.

Είναι οι τράπεζες και οι πολιτικές τους μαριονέτες που μέσα σε μια 10ετια εκτόξευσαν το δημόσιο χρέος. Είναι η εξορθολογισμενη Γερμανία που με νομιμοποιουσε τις επιχειρησεις οι οποίες μοιραζαν Μίζες στο εξωτερικο. Η Γερμανία που έδωσε άσυλο στον Χριστοφοράκο. Η Γερμανία που μας έσωσε με το 2ο μνημόνιο(2012) μονο αφου ο Σαμάρας δέχτηκε την συνθηκολόγηση του ελληνικού κράτους με τη siemens στο 10% της αιτουμενης αποζημίωσης,ζημιωνοντας ανεπανόρθωτα το ελληνικό δημόσιο.

 

Και ακόμη πιστεύετε οτι φταίνε οι συνταξιούχοι;;;

 

Ελάτε...πλάκα κάνετε...